Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Dagens Nyheter (Швеция): с помощью шведской стратегии можно спасти больше жизней, чем если все закрыть

© AFP 2020 / Jonathan NACKSTRAND15 апреля 2020. Жители Стокгольма, Швеция
15 апреля 2020. Жители Стокгольма, Швеция
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Врач объясняет, почему шведская стратегия борьбы с коронавирусом в перспективе более эффективна, чем жесткие ограничения остальной Европы. Сейчас смертность в Швеции действительно весьма высока, но критики не принимают в расчет последствия потенциального экономического коллапса.

Шведская стратегия борьбы с коронавирусом, по-видимому, подразумевает, что он будет быстрее распространяться в обществе. Но предварительные расчеты свидетельствуют, что шведская линия поведения в перспективе, вероятно, спасет больше жизней, чем если бы мы решили полностью закрыться, как это сделали многие другие страны, пишет Йонни Людвигссон (Johnny Ludvigsson), главный врач и профессор кафедры биомедицинских и клинических исследований в Линчёпингском университете

И в Швеции, и за ее пределами идут оживленные дебаты по поводу того, как следует отражать атаку коронавируса. Нужно ли полностью остановить общество, запретить людям выходить из дома, закрыть все школы и магазины, за исключением жизненно важных, — одним словом, последовать модели, избранной множеством стран (европейской)?

Или же предпочесть более мягкие меры, прибегая лишь к рекомендациям, направленным на то, чтобы изолировать группы риска (пожилых и людей с определенными недугами, например, заболеваниями легких и сниженным иммунитетом), но в остальном позволить людям жить более-менее свободной жизнью при условии соблюдения предписаний Департамента общественного здравоохранения по поводу гигиены рук, самоизоляции в случае появления симптомов, социальной дистанции в 1-2 метра, отказа от больших собраний и ненужных поездок (как сделали в Швеции)?

На правительство, которое вовсе не хочет выглядеть слабым, оказывается все большее давление. Многие ссылаются на соседние страны и кричат, что нам нужны «сильные лидеры», политики, которые принимают решительные меры.

От европейской модели ожидали, что она поможет замедлить распространение вируса в обществе, а значит, возможно, в краткосрочной перспективе уменьшит давление на систему здравоохранения — не понадобится много новых мест в реанимациях. В зависимости от того, насколько хорошо изолированы группы риска, также может снизиться и количество умерших, по крайней мере поначалу. Однако сейчас видно, что результаты такой политики весьма скромны, если посмотреть на количество смертей на миллион граждан в странах, в которых эпидемия началась примерно в то же время, что и в Швеции (к Пасхе эта цифра в Испании составила 363 человека, в Италии — 322, в Бельгии — 311, во Франции — 212, в Нидерландах — 154, в Великобритании — 145, в Швеции — 88 и в Дании — 46 человек на миллион жителей).

Чем медленнее распространяется вирус, тем больше времени займет формирование коллективного иммунитета. Есть риск новых волн эпидемии. Если это произойдет после снятия ограничений (неизвестно, как долго можно изолировать все население страны, запрещая ему покидать дома), может случиться новая огромная вспышка. И снова будет много смертей, и возникнет острая потребность в койках в реанимации.

Длительная остановка жизни всего общества приведет к мощному спаду в экономике и массовой безработице, а значит, ухудшению народного здоровья, росту количества психических заболеваний и смертей от сердечно-сосудистых недугов, рака и так далее. Для сравнения: по расчетам, после экономического кризиса 2008 года только от рака умерло на 260 тысяч человек больше, чем ожидалось.

При шведской модели вирус будет распространяться быстрее. Нагрузка на систему здравоохранения и отделения реанимации поначалу окажется выше, но затем выровняется и постепенно пойдет на спад.

Если не удастся изолировать группы риска, поначалу и смертность будет выше, особенно при отсутствии возможности проводить достаточно тестов в области ухода за пожилыми, а организация в ней окажется неудовлетворительной. По имеющейся информации, в Швеции сейчас высокая смертность, но в то же время можно заметить, что по сравнению с тем же периодом в прошлом году умерших не сильно больше.

Все это говорит о том, что многие пожилые люди умирают скорее во время болезни, а не непосредственно из-за коронавируса. К сожалению, картина «массовых смертей», которую рисуют в СМИ, пугает и парализует граждан, и они перестают потреблять. Экономические последствия могут быть очень велики, хотя и не так серьезны, как в результате полной остановки общества и запрета покидать дома.

Печально, что кто-то, кто мог дожить до 90 лет, умирает в 87. Но, думаю, большинство со мной согласятся, что это, пожалуй, не настолько трагично, как если бы ранее здоровый человек умер в 56, а ведь у него впереди было еще столько лет жизни. Однако если отталкиваться от идеи, что важнейшая задача общества — это спасти как можно больше человеческих жизней, то интересно было бы узнать, какая модель спасет больше людей в ближайшие годы или, что еще важнее, какая из них спасет большее количество лет жизни.

Трудно предсказывать будущее — пока ни в чем нельзя быть уверенным. Вместе со статистиками я провел расчеты на основе имеющихся знаний по следующим пунктам: заболеваемость и смертность от covid-19 в разновозрастных группах граждан, распространение вируса, прогнозы по формированию коллективного иммунитета и ожидаемое влияние экономического кризиса на жизнь и здоровье граждан на базе опыта, полученного во время прошлых кризисов (например, финансового кризиса 2008-2009 годов).

Наши расчеты свидетельствуют, что остановка общества по европейской модели с высокой долей вероятности приведет к тому, что смертность в ближайшие годы вырастет и люди потеряют больше лет жизни, чем если придерживаться более открытой модели — шведской. И это мы еще не учитывали негативного влияния на качество жизни долгосрочных психосоциальных эффектов и чисто экономических последствий остановки работы общества.

У наших политиков есть все основания не обращать внимания на давление и не стараться выглядеть «сильными лидерами», предпринимая меры, которые еще больше закроют общество. Напротив, общество надо постепенно открывать. Возможно, вскоре настанет пора разрешить старшим школьникам вновь встречаться в классах, вместо того чтобы собираться в уличных кафе и ресторанах. Им важно сдать все экзамены и поступить в вузы.

Необходимо сформировать коллективный иммунитет, добившись его поначалу у молодых людей. Иначе эпидемия будет бушевать все время, пока не появится возможность вакцинировать большую часть общества — а на это может уйти год или два. А мы, те, кто старше 70 лет, должны смириться с изоляцией, чтобы не перегружать систему здравоохранения, и не важно, что лично мы думаем о риске заболеть.

Чем раньше люди, не входящие в группы риска, вернутся к нормальной жизни и начнут потреблять, спасая предприятия от банкротства, а общество — от массовой безработицы, тем лучше. Правительству следует продемонстрировать силу, более активно и мощно, чем прежде, противодействуя экономическому кризису. А стратегией по коронавирусу пусть занимается Департамент общественного здоровья.

Обсуждение
Комментариев: 66
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
as99
16 апреля 2020, 02:00
// Вместе со статистиками я провел расчеты на основе имеющихся знаний по следующим пунктам: // Но так и не обнародовал сколько должно погибнуть...
levenkool:)
16 апреля 2020, 02:03
это - правильно..из крови выживших шведов можно будет выделять иммуноглобулины.. на порядок быстрее чем вакцина..станут ценным биоматериалом..хорошо, что не в нато - только на американцев, наших и китайцев шведов делить придется)
РВ
Развеселый Выпивоха
16 апреля 2020, 23:47
levenkool:), Тут уж мы не подерёмся.))
Plotoyad
16 апреля 2020, 02:08
Эта газета определилась бы уже. То гулять, то не гулять
в
ведун
16 апреля 2020, 02:56
"Чем раньше люди, не входящие в группы риска, вернутся к нормальной жизни и начнут потреблять, спасая предприятия от банкротства, а общество — от массовой безработицы, тем лучше." Вот суть современного общества ! Потреблять! меня тут на днях забанили за производное от потреблять,хоть и писал сокращенно.что ж ,напишу без сокращений-социум как вирусом поражен потребительством! В одной фантастической книжке(за давностью лет не вспомню не название ни автора) эгоизм измерялся воплями,эдакая единица измерения,так вот сегодня вопль стоит ужасающий. что же до шведов то им виднее ,как у себя рулить. время покажет,кто был прав. может они решили нагрузку по пенсиям снизить.
U
Ursus
16 апреля 2020, 09:12
ведун, полностью поддерживаю. И как тут не вспомнить "Понедельник начинается в субботу" Стругацких с его "идеальным потребителем".
в
ведун
16 апреля 2020, 12:39
Ursus, тачно! Выбегаллов кадавр в реале)))) и еще оно жрет!)))
n
nagurnaja
16 апреля 2020, 09:32
ведун, Самая большая группа риска- медработники. Шведы, благодаря, своей "гениальной" тактике просто напросто уничтожат свою медицину. Кто будет лечить людей после эпидемии? Журналисты и торгаши? Ну-ну, эти налечат
в
ведун
16 апреля 2020, 12:42
nagurnaja, не такие уж они и идиоты. скандинавский социализм таки создали. хотя все может быть,что там у них в мозгах? кто их знает.
SSZ
16 апреля 2020, 04:48
Оценим летальность для Швеции. Население = 10 000 000. Пусть все заболели при смертности 0.6%. Тогда максимальные потери = 60 000. Ну, пусть заболевших в 10 раз меньше. Тогда потери = 6000. Смертность у них на уровне около 9000 в год. Поэтому они прикинули - и чего стараться...
P
Patch
16 апреля 2020, 07:01
SSZ, Прикольные расчёты. Только летальность от коронавируса на сегодня в районе 5-15%, это в предположении, что 3/4 заражённых болеют бессимптомно, не выявляются, и в статистику не попадают. Для появления коллективного иммунитета при новой инфекции в группе должно переболеть не менее 90%. Итого, 90% от 10000000 заболеют, допустим, по минимуму, 5% из заболевших умрёт - итого под 450 000 трупов не хотите?
SSZ
16 апреля 2020, 13:31
да, это у вас плохой сценарий. но меня интересует как они сами прикинули.
z
zulu
17 апреля 2020, 03:39
Patch, Только летальность от коронавируса на сегодня в районе 5-15%, ---+ нет таких данных. Есть данные по умершим, которые при этом были инфицированы. Если человек умер от диабета, сердца и проч, но при этом у него еще и вирус случился. Об этом в статье сказано
Kara-no-Kyoukai
16 апреля 2020, 12:02
SSZ, смертность 0,6% - это при идеальной медицинской помощи всем. А когда у тебя одновременно заболеют все и эту помощь не получит 90-95% больных, тогда смертность может и 20% достигать. Не вводи карантин и убей каждого пятого. Для сравнения, во вторую мировую СССР потерял каждого десятого (примерно 20 миллионов из 200). P.S. По данным ВОЗ, в 80% случаев люди восстанавливаются без медицинской помощи. Но у 14% пациентов инфекция добирается до нижних дыхательных путей и провоцирует пневмонию – воспаление легких.
chupakat1981
17 апреля 2020, 09:27
Kara-no-Kyoukai, вы правда думаете, что допустим в Индии в ближайший месяц умрёт 200М человек? Или в Бразилии 20М? У них начало заражения одновременно с Россией(приблизительно) но что-то до сих пор всё спокойно.
Зс
Забойщик с полундры
17 апреля 2020, 20:32
chupakat1981, Всё спокойно, говоришь? Это при всего трёхстах тысячах тестов на 1,35 миллиарда населения? Да индусы вообще ни малейшего понятия не имеют, что у них в стране с вирусом происходит)) Подсуетились маленько в Дели да Мумбаи, а на остальные 1,3 миллиарда глубоко нас рать. Там полстраны на рельсах живёт и о существовании медицины знает ровно столько, как про перигелий Юпитера. В Бразилии, кстати, абсолютно та же самая ситуация.: население 200 млн., а сделанных тестов 63 тысячи - даже на мелкий рядовой российский моногород не тянет.
7
7-77
16 апреля 2020, 06:26
Один маленький нюанс иммунитет от коронавируса непожизненный,а максимум год-два!и вот когда через год начнут заболевать люди повторно,имея повреждения в легких от прошлой болезни,летальность вырастит резко.
б
булхарин
16 апреля 2020, 16:24
7-77, иммунитет от "нормальных" коронавирусов - месяца 2-3. Про иммунитет от САРС писали, что остается на год-два, но на основе титра антител. А при коронавирусной инфекции большое ьначение имеет локальный иммунитет слизистых, а он не прямо зависит от титров антител в плазме. Кстати, в Южной Корее более сотни "выздоровевших" кого тестовали очень стриктно, ведь корейцы имели эпидемию ближневосточного коронавируса в 2015 и начеку - так более сотни после нескольких отрицательных проб опять дают позитивную реакцию на вирус! Так умствуют теперь - то ли вирус остается в латентном состоянии, то ли реинфекция? Об ошибках методики при более сотни случаях речь не идет.
440
16 апреля 2020, 07:11
1033 смерти в Швеции и 64 в Финляндии.... обкурились по полной.....
четослышал
16 апреля 2020, 07:29
когда все шведы вымрут смертность от вируса станет невозможна
звездочет
16 апреля 2020, 07:43
четослышал, наитупейшее наблюдение могу я вам заметить
a
a.bezdar
16 апреля 2020, 07:39
В Швеции на 15.04.20 умерло 1203 человека, выздоровело 381. Доля умерших от числа переболевших 1203/(1203+381)=0,759. Если, как то, что говорят: "раньше или позже переболеют все" верно, то результат: 75,9% населения Швеции вымрет. Мало? Для сравнения в Германии: 3592/(3592+72600)=0,047, т.е. 4.7%, как говорится: "почувствуйте разницу". Заметим, оценка 0,75 весьма оптимистичная, поскольку сейчас в Швеции пока нет коллапса системы здравоохранения....
Зс
Забойщик с полундры
17 апреля 2020, 20:45
a.bezdar, Тут вот в чём прикол: в Швеции нет и не будет коллапса здравоохранения, потому что там нет и никогда его не было в привычном нам значении этого слова. Поэтому в Швеции просто коллапс, который уже случился. И правительству Швеции не остаётся ничего, кроме как стоять строем под артобстрелом, в надежде, что не всех убьёт. А чтобы народ не разбежался, оно периодически делает различные критические заявления и ждёт того или иного конца. В Швеции уже кто только не обращался к этому правительству, с требованиями и мольбами немедленных действий (даже 20 учёных уже петицию наваяли), но оно даже этого туповатого Андерса Тегнеля не уволило - видимо, держит того в качестве будущего козла отпущения.
звездочет
16 апреля 2020, 07:48
Молодцы Шведы! Доказывают что стоят на голову выше не только в инженерии, развитии, экономике, но и в планировании, выбирая меньшее из зол опираясь на квалифицированные выкладки (кстати часть наших специалистов говорит то же самое) а не дармоедов политиков. Как там сказал кот Матроскин: "у нас решительности навалом, у нас мозгов мало".
Йошкина Кошка
16 апреля 2020, 09:21
звездочет, точно, молодцы. И под девизом "Закидаем коронавирус трупами", станут на две головы выше нас всех. А то, понимаешь, привыкли тут плакать над слезинкой ребенка.
جندي بوتين الهجين
16 апреля 2020, 09:29
Клоун, расскажи это жителям НЙ. Которые месяц назад рассуждали так же, как и ты. Теперь не знают, куда трупы девать.
звездочет
16 апреля 2020, 09:43
جندي بوتين الهجين, не узнаю вас в гриме, но судя по аватарке вы платный тролль. Тролли не отличаются хорошими манерами, и не позволят себе отойти от линии партии, по этому спорить с троллем бессмысленно. Хотя отмечу что вы довольно грамотный тролль, у вас наверное дополнительное довольствие. Тем не менее не залезаю в ваш карман, не пытаюсь отучить от хамства, и не учу морали что продавать свое мнение за деньги похоже на проституцию.
ДОК
16 апреля 2020, 09:30
Переболейте сами и предложите Вашу кровь на антитела. Или же как субъекта для исследования вакцины...
جندي بوتين الهجين
16 апреля 2020, 10:51
Я - платный тролль? Не подскажешь, куда идти за зарплатой? ))
zigor.2016
16 апреля 2020, 11:50
звездочет, ты что: рашил заняться распространением заразы в России? Постишь всякую чушь.
звездочет
16 апреля 2020, 12:15
zigor.2016, что конкретно чушь? Чушь то что Швеция в экономическом, социальном, инженерном курсе выше нас? Скания, Вольво и прочая. Чушь что передовая страна (не я) решили пойти этим путем, и как минимум это достойно уважения? Или чушь то, что часть отечественных специалистов вирусологов (не я заметьте) говорит что это обычное ОРВИ, только немного более тяжелое, и непонятно зачем стрелять в ноги экономике? А может быть чушь что твориться в стране с медициной: фармакологический разгул, неудачная реформа здравоохранения (кстати признано самим правительством)? Или качество управления в стране волшебное? Вы говорите конкретно, а не болтайте.
zigor.2016
16 апреля 2020, 11:51
звездочет, давай езжай в Швецию, а оттуда - вперед ногами.
inle28
16 апреля 2020, 13:03
zigor.2016, ну хочется человеку иметь идеал и он выбрал Швецию, там действительно неплохо, но они работают над тем чтобы стало хуже:) тоже всё оптимизируют: у моих друзей на севере Швеции ближайшая больница в 67 км. Университетский госпиталь. Скорая может приехать только оттуда, но скорее вам предложат приехать самостоятельно. После кесарева сечения подругу выписали на следующий день, стоматолог по страховке не раньше, чем через месяц и т.д. Они просто привыкли, что у них в стране всё стабильно и зараза до них не доходит, поэтому и не могут реагировать адекватно, не верят, что с ними может что-то случиться и больше боятся экономического кризиса который был не так давно:)
Ламерс форевер
16 апреля 2020, 12:48
звездочет, на голову выше тупых американцев, глупых французов и недоразвитых немцев?)))) А вы батенька Свеефил однако... портрет Карла 12 в обнимку с Мазепой над кроваткой висит небось?)
SSZ
16 апреля 2020, 13:40
звездочет: Скания, Вольво /// Скания - это давно Германия, Вольво - это Китай.
AMIGO
16 апреля 2020, 08:35
Вообще вирус ещё не изучен, но шведы уже все разложили по полочкам! Никто ещё не знает какие ждут последствия переболевших людей...Но то что он бьет по лёгким и по иммунной системе это факт.
Йошкина Кошка
16 апреля 2020, 09:19
В Швеции 10% смертности. Д Е С Я Т Ь !, Карл. Про то, что при капитализме человек не стоит ничего писали классики марксизма-ленинизма. А мы им не верили, глупые.
Ламерс форевер
16 апреля 2020, 15:21
Йошкина Кошка, там типа социализм=) С капиталистическо-монархической мордой правда)
ДОК
16 апреля 2020, 09:28
Наблюдаем за шведами, не мешаем советами, сами же спокойно разрабатываем тактику лечения и профилактики. Любое удлинение спокойного течения эпидемии нам в плюс и карму...
جندي بوتين الهجين
16 апреля 2020, 09:33
Молодцы шведы! Доказывают на своем примере, что дебилизм - заболевание неизлечимое.
звездочет
16 апреля 2020, 09:47
не понял, а что, у платных комментаторов провластных лизоблюдов и их таких же платных плюшевых оппонентов кончился карантин? Эко опять засмердило!!! Народ (обращаясь тем кто так как и я этим недоволен), не стесняйтесь выражать недовольство политикой пропаганды в комментариях!!!
Sami_s_usami
16 апреля 2020, 10:35
звездочет, Выражаю недовольство вам - горлопану. И что дальше?
звездочет
16 апреля 2020, 12:22
Sami_s_usami, ну можно как минимум пояснить с чем именно не согласны. Тролли надоели, голимая пропаганда. Пропаганда не приносит пользы обществу, а лишь консервирует решение проблем и усугубляет их отсрочкой. Если вам она нравится - не смею вас переубеждать, но позволю вам заметить что у нас в стране пока еще свобода мысли и выражения гарантирована, по этому попрошу вас не указывать что мне думать и говорить.
томбовский волк
16 апреля 2020, 12:08
звездочет, а ты не тролль? Не хамло?
جندي بوتين الهجين
16 апреля 2020, 12:15
А раньше оно казалось адекватным. Идиот или консерва?
l
ldv64
16 апреля 2020, 13:00
جندي بوتين الهجين, Когда раньше? Вроде этот дебил тут недавно.
جندي بوتين الهجين
17 апреля 2020, 08:35
ldv64, недавно? Он тут лет 10 торчит. Серит не обильно, поэтому его до недавнего времени никто не замечал.
a
a.bezdar
16 апреля 2020, 09:52
В Швеции, по состоянию на 16.04.2020, отношение : выздоровевшие (381) к умершим (1203) равно 0,31, т.е выздоравливает всего 31%. По мере роста числа заболевших, шведская модель обеспечивает в перспективе большие потери населения...
nstramb
16 апреля 2020, 09:55
Чта, врач говорит про экономику? Они там поехавшие совсем от своих денег. Пусть слабы сдохнут, но следующий айфон я точно куплю. Уроды
BureLom
16 апреля 2020, 10:25
Есть предложение для шведов - поступать как в Спарте!
Diogar1966
16 апреля 2020, 11:44
Каждый сходит с ума по-своему !!!
RUNIX
16 апреля 2020, 12:10
Смертность у них растет, конца пока не видно - и еще и цифры всеми силами занижаются.
Opozdavshiy
16 апреля 2020, 13:01
Обращаю внимание на центральный тезис статьи. Главное побольше потреблять! Это всех спасет!
v_alex2004
16 апреля 2020, 13:02
Поживем - увидим, осталось недолго!
T
TAPAKAH_e
16 апреля 2020, 13:38
В чём только не обвиняют нынче шведов, и в глупости, и в некомпетентности.. Дело не в конкретных чиновниках или политиках, мне Швеция представляется этаким городом Гюллен (Визит (старой) дамы). На фоне всеобщей закредитованности и ощущения потенциального краха смерть одного (процента) не кажется таким уж преступлением.
a
ale6789012345
16 апреля 2020, 16:27
TAPAKAH_e, хорошее сравнение.
T
TAPAKAH_e
16 апреля 2020, 16:49
ale6789012345, снаружи это не увидишь, только изнутри
a
ale6789012345
16 апреля 2020, 17:03
TAPAKAH_e, Вы там, что ли?
Vdumchivy
16 апреля 2020, 13:41
Ну что тут сказать. Пока что очевиден только один момент: динамика эпидемии в Швеции изначально (без всяких мер) была не выше 10-15% в день. Многие о таком могли только мечтать. Чем это объяснить? Скорее всего, холодным климатом (в Северных странах вообще динамика эпидемии низкая), но могли и какие то особенности менталитета сработать (как в Японии, например). Только это позволяет Шведам спокойно разглагольствовать еще не влетев в коллапс, как в Италии или США. Что будет дальше - вопрос интересный. При нормальной модели развития эпидемии, они таки постепенно дорастут до коллапса (особенно когда потеплеет) и придется вводить те же самые карантинные меры, только уже при очень высокой смертности и заболеваемости. А до коллективного иммунитета еще будет очень далеко. Пока переболеет 6 миллионов Шведов (60%), при их смертности в 8% умрут 480 тысяч человек. Если же подтвердятся немецкие данные о том, что доля бессимптомных больных на два порядка больше, у Шведов не так все и плохо. Тогда у них реально уже заразился примерно миллион (добавляем два порядка к 10 тысячам), а учитывая явно завышенную смертность (из-за слабого тестирования) - еще в несколько раз больше. Тогда коллективный иммунитет у них почти уже есть. Эпидемия просто тихо затухнет за несколько недель и все на этом закончится. В общем - скоро все увидим.
б
булхарин
16 апреля 2020, 16:31
Vdumchivy, сегодня по Германии на 135 000 выявленных - 3800 смертей. Тестов Германия сделала под 1.7 миллиона.
Vdumchivy
16 апреля 2020, 17:24
булхарин, В небольшом немецком поселке провели сплошное тестирование жителей на антитела к коронавирусу (тест только появился), чтобы на этой модели оценить масштабы скрытой бессимптомной заболеваемости, которую точно никто не знает. При этом антитела к коронавирусу нашли у 15% населения поселка, при выявленной заболеваемости около 0,15%, как и во всей Германии. Если это не ошибка из-за низкой избирательности теста (может видеть антитела к другим коронавирусам, циркулирующим как ОРВИ), то ситуация с коронавирусом предстанет совсем в другом свете. К слову сказать, практически во всех Европейских странах (с дырявыми карантинами) перелом заболеваемости происходил при уровне заражения около 0,12-0,18% населения (что довольно странно при обычных моделях эпидемии) и практически независимо от сроков введения карантина.
salotsar74
16 апреля 2020, 13:56
@Печально, что кто-то, кто мог дожить до 90 лет, умирает в 87. Но, думаю, большинство со мной согласятся, что это, пожалуй, не настолько трагично, как если бы ранее здоровый человек умер в 56" - то есть, одни люди лучше других и одних менее жалко чем других. Как по европейски
Open Gamer
16 апреля 2020, 18:06
"Чем раньше люди, не входящие в группы риска, вернутся к нормальной жизни и начнут потреблять, спасая предприятия от банкротства…" - я давно наблюдаю, что со скандинавами происходит что-то необратимое. Автор даже не ощущает глубокой порочности, им написанного…
Opozdavshiy
17 апреля 2020, 00:48
Коллеги, треп трепом, но надо понимать, что Covid-19 это не болезнь в обычном понимании. Болезнь - это конфликт живого и живого. Вирусы вообще,и коронавирусы тоже - это не живое. Нынешняя эпидемия (пандемия) Covid-19 это атака неживого на живое. Вирион вне клетки это нечто вроде флэшки с программой, которая активизируется, если натыкается на подходящий для себя разъем. Вне клетки вирион биологически абсолютно безопасен и нейтрален, как нейтральна флэшка, лежащая рядом с компом. Подключаясь к клетке вирион перепрограммирет комплиметарные ("подходящие по разъему") клетки - они начинают иначе функционировать. Развивается специфическая для данного типа клеток патология - в случае Covid-19 это фиброз легких, клетки легких перестают обеспечивать отбор кислорода кровяными телами. Это изложение очень приблизительно и не точно, но оно передает суть процесса. Так вот вирусологи констатируют наличие целевой модерации в поведении вирусов. То есть неживое чем-то управляется, в частности, неживое само перепрограммируется - вирион мутирует. Статичтический механизм естественного отбора на уровне микрорганизмов к сожалению объясняет далеко не все и работает далеко не всегда. Шведы уповают именно на этот механизм. Право конечно имеют. Но во-первых, говорить о его эффективности, можно только когда такой механизм сработал. А он пока не сработал и не факт, что сработает. Кроме того, если "шведская модель" окажется не состоятельной, то Швеция станет источником заразы для всего мира, то есть решение Швеции опасно не только для самой Швеции, но и для всего мира.
g00d
17 апреля 2020, 13:15
Opozdavshiy, несуществует однозначного мнения на счет того живые вирусы или нет. На текущий момент их относят к неклеточным формам жизни.
Зс
Забойщик с полундры
17 апреля 2020, 20:53
Opozdavshiy, "Кроме того, если "шведская модель" окажется не состоятельной," ___________ Так уже. А по поводу того, живые вирусы или нет, для начал неплохо было бы дать исчерпывающее разъяснение понятию "живое" вообще. А то ведь разум такая штука, что вирус: у человека есть, а у обезьяны нет, хотя голова, уши нос и морда в целом очень уж похожи (иной раз до того, что и не отличишь). И где тот разъём куда его втыкать в живом, хрен его знает. После чего сразу же возникает законный вопрос: разум это вообще нечто живое или нечто вообще?
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем