Нино Бурджанадзе - женское лицо грузинской политики. Принимая нас в своем рабочем кабинете в Тбилиси, госпожа Нино рассказала, как она строит отношения в своей семье и как, ухаживая за комнатными цветами, отдыхает от партийных дел. Но большая часть беседы с лидером грузинской оппозиции была, конечно же, о политике. В том числе о непростых отношениях с Россией.
Протест в День единства
Девятого апреля в Тбилиси намечается крупная акция протеста, оппозиция попытается заставить уйти в отставку нынешнего президента Грузии Михаила Саакашвили. Среди главных организаторов предстоящего события - партия Нино Бурджанадзе 'Демократическое движение - Единая Грузия'.
День 9 апреля выбран не случайно - это праздник национального единства Грузии, в память о кровавом митинге за независимость, случившемся 20 лет назад.
- Госпожа Нино, какое место отведено вашей партии в мероприятиях, намеченных на 9 апреля?
- Наша партия будет не только принимать активное участие. Мы - одни из организаторов этих акций. Потому что считаем, что страна сейчас находится в глубоком кризисе, нам нужны срочные изменения. Негативный заряд в народе очень высокий. Я уверена, что 9 апреля будет очень много народу.
- Ваша партия просчитывает все возможные последствия?
- Могу сейчас сказать одно: мы будем делать все, чтобы акция была мирной и чтобы не допустить провокации со стороны правительства.
Нет оснований для улучшения отношений с Россией
- Расскажите, как вы наблюдали за августовскими событиями в Южной Осетии?
- Я туда не ездила, но получала информацию с места событий: там находились мой муж и сын, а также мои единомышленники. Мы смотрели и ТВ, и международные новости. Это были очень трагические дни для Грузии. Они привели нас к катастрофическим последствиям.
- Что изменилось в вас после этой войны?
- Это шок - то, что произошло в августе. Именно эти события заставили меня создать политическую партию. Когда я ушла из парламента, мы создали фонд демократического развития, собирались как минимум работать в нем 2-3 года и не подключаться активно к политической жизни. Но август показал, что никто из людей, которые имеют серьезный политический опыт, не имеет права оставаться в стороне.
- Ваша точка зрения на сегодняшние российско-грузинские отношения?
- Безусловно, это совершенно ненормальные отношения. Ситуация не может оставаться такой. Нужен диалог, нужно активно разговаривать с Россией, как бы это сложно ни было. Однако есть принципы, которые будут совершенно незыблемы для Грузии, - это принцип территориальной целостности страны, ее суверенитета и независимости. Но рассчитывать на нормализацию отношений можно лишь в том случае, если Россия также будет учитывать все эти принципы. Игнорирование хоть одного из них заведет любые переговоры в тупик.
- Есть ли сегодня какие-то предпосылки к потеплению отношений?
- Сейчас никаких предпосылок нет и быть не может.
Второй 'революции роз' не будет!
- Политологи считают, что оппозиционные партии Грузии - а их более десятка - между собой не слишком дружны.
- Вы знаете, здесь ничего удивительного нет. Когда партии дружны, они создают альянс или единый блок. Есть партии с совершенно различными взглядами. Но одно очень важно: все они едины в том, что президент Саакашвили должен уйти.
- Если цель будет достигнута, не получится ли избытка в претендентах на президентское кресло?
- Ничего страшного в этом нет. Пусть будет нормальная политическая конкуренция. Каждая партия сама решит, кого выдвигать и кого поддерживать. Не думаю, что все политические партии будут выдвигать отдельных кандидатов. Наверное, будет несколько кандидатов. Главное - создать условия для того, чтобы выборы прошли демократично и справедливо. И чтобы выиграл тот, кто действительно имеет поддержку населения и может вывести страну из кризиса.
- Напоминает ли сегодняшнее положение в Грузии ситуацию 2003 года накануне 'революции роз'?
- Заряд негативной энергии сегодня даже выше, чем тогда, и ситуация в стране намного тяжелее, чем в 2003 году.
Сыну придется подождать
- Вас сравнивают с Маргарет Тэтчер, вы сами причисляете себя к 'железным людям'?
- Я человек не из слабых - остальное решать тем, кто со мной общается, видит мои поступки. Я человек принципов, который не переступает определенных рамок. Как бы ни важна была цель, я никогда не переступлю то, что считаю безнравственным.
- Как политика, в которой вы уже 10 лет, изменила ваш образ жизни?
- Это само собой происходит: когда работаешь практически без выходных, 24 часа в сутки, то вырабатываются определенные принципы, меньше времени остается для семьи и друзей. Перед вашим приходом ко мне на прием был записан мой сын. Он хотел поговорить со мной на деловые темы. Однако, как это часто бывает, я вышла из графика и, естественно, вычеркнула его из списка - не могла заставить вас ждать. А после вас у меня встреча с политсоветом и еще несколько встреч допоздна: Это та реальность, в которой я живу.
- Сейчас, наверное, вам приходится работать в авральном режиме?
- Это у нас часто происходит, и к этому не привыкать. Как ни печально, через какой-то промежуток времени - каждые несколько месяцев - мы работаем в таком режиме уже много-много лет.
Цветы и лыжи - интересы вне политики
- Госпожа Нино, как вы отдыхаете от политики?
- Люблю почитать хорошую книгу, послушать хорошую музыку, поиграть с собакой. Люблю ухаживать за цветами и кататься на лыжах.
- Кто помогает вам в воспитании сыновей?
- Мне помогают мои родители. Вы знаете, несмотря на то, что я очень занята, всегда в курсе проблем, которые волнуют моих детей. Нахожу время узнать о том, что их беспокоит.
- А дети интересуются мамиными делами?
- Они очень активно подключены к политической жизни матери, читают, смотрят все. Бывает разное - когда критикуют, когда поддерживают, когда подбадривают.
Казахстан должен быть стратегическим партнером
- Для вас важно мнение близких при принятии политических решений?
- Для меня вообще важно мнение любого разумного человека. Пытаюсь выслушать всех. Но что хорошо и что плохо - решаю сама. Опираюсь на аргументы, а не на того, от кого эти аргументы идут.
- Спасибо вам за беседу! Для казахстанцев вы были и остаетесь одной из самых значительных политических фигур Грузии.
- Я хотела бы пожелать вашему народу самого лучшего. У нас сложились хорошие отношения с Казахстаном, я это очень ценю. Для Грузии важно, чтобы у нас были стратегические, партнерские, тесные отношения. И не только экономические, но и политические. И я надеюсь, что так и будет, потому что ваша страна - очень важный субъект международных отношений не только в Центрально-Азиатском регионе, но и далеко за его пределами. Я считаю, что наши страны должны делать все, чтобы эти отношения были еще лучше.
Газета выражает благодарность посольству Казахстана в Грузии за помощь в организации интервью.
Нино Анзоровна Бурджанадзе - кандидат юридических наук. В начале 90-х годов работала экспертом-консультантом сначала в Министерстве экологии Грузии. В 1995 году была избрана в парламент Грузии, возглавляла комитет по юридическим вопросам и законности. В 1998-2000 годах - докладчик комитета по демократии, правам человека и гуманитарным вопросам Парламентской ассамблеи ОБСЕ, с 2000 по 2008 год являлась ее вице-президентом. В 2001-2004 и 2004-2008 годах занимала пост председателя парламента Грузии. Осенью 2003 года вместе с Михаилом Саакашвили была одним из лидеров 'революции роз', в результате которой последний стал новым президентом Грузии. С ноября 2003 по январь 2004 года исполняла обязанности президента Грузии. С 25 ноября 2007 по 20 января 2008 года во второй раз была исполняющей обязанности главы государства.
После августовской войны в Грузии в 2008 году создала оппозиционную партию 'Демократическое движение - Единая Грузия'.
