Визит в Минск премьера России Дмитрия Медведева вызвал большую информационную волну на тему приватизации. Что изменилось в вопросе приватизации белорусских предприятий российским капиталом? Какие рычаги давления на Белоруссию есть у России? Что в ближайшее время Александр Лукашенко сдаст Москве? На эти вопросы отвечают участники программы «Экспертиза Свободы» главный редактор интернет-газеты «Салідарнасьць» Александр Старикевич из Минска и доцент Московского государственного института международных отношений Кирилл Коктыш из Москвы. Ведущий – Валерий Карбалевич.
Карбалевич: После визита Медведева российские и белорусские независимые СМИ начали активно обсуждать тему приватизации белорусских предприятий российским капиталом. Прежде всего споры касаются судьбы «Беларуськалия».
Но эта тема не новая, ей столько же лет, сколько белорусско-российской интеграции. И схема одинакова: Россия давит, требует продать российским компаниям наиболее прибыльные предприятия, А руководство Беларуси всячески сопротивляется. И, надо признать, сопротивляется довольно успешно. Из крупных предприятий России продали только «Белтрансгаз», и причем за хорошую цену. И то, что спор вышел в публичную сферу, тоже не впервые. Изменилось ли что-то теперь?»
Читайте также: Белорусская АЭС усилит зависимость Минска от Москвы
Старикевич: Если смотреть по результатам, то пока не поменялось ничего. Вспомним, что более года назад Путин говорил, что объединение МАЗа и КамАЗа на финише, однако его не произошло до сих пор. Москва пока имеет успех в плане риторики. Вот приезжает Медведев и делает по поводу приватизации «Беларуськалия» заявления типа: «Все равно от этого не отвертеться». Это звучит серьезно, если не знать истории вопроса.
С одной стороны, есть зависимость Лукашенко от Москвы. Прежде всего – зависимость финансовая. Россия восстановила и даже увеличила дотации Белоруссии. И, казалось бы, есть возможность диктовать Лукашенко свои условия.
Но кто у кого в заложниках – большой вопрос. Ведь лишить Лукашенко дотаций Кремль вряд ли может. Ведь тогда у Белоруссии появится экономическая и политическая нестабильность. И никто не знает, кто в этих условиях может придти к власти в Белоруссии. А Россия знает Лукашенко, ему деваться некуда, на Запад он не пойдет.
Лукашенко все это тоже хорошо понимает. Сейчас он получает гонорар за то, что подписался на новый суперпроект Путина – Евразийский союз. И если Белоруссия начнет выходить из него, то Путин также многое потеряет. И получается, что стороны зависимы друг от друга, возникает ситуация цугцванг, говоря языком шахматистов. А Лукашенко, как свидетельствует опыт 18 лет, чувствует себя в этой ситуации достаточно комфортно.
Также по теме: Белоруссия - свалка диктаторов?
Коктыш: Новое то, что сейчас руководство России имеет проблемы с подтверждением внутренней легитимности. Для Белоруссии это означает, что Лукашенко опять вытянул счастливый билет. Ведь сейчас Путину нужен внешний успех. И Белоруссии суждено быть страной, где такой успех может быть достигнут. Ибо другого средства повышения популярности, кроме реализации проекта Евразийского союза, у Путина нет.
В связи с вхождением России во Всемирную торговую организацию Белоруссия может потребовать от Москвы компенсации за реальные и искусственные убытки, торговаться по этому вопросу. Взамен за поддержку проекта Евразийского союза. А приватизация белорусских предприятий российским капиталом останется на периферии двусторонних отношений.
Карбалевич: Что вы имеете в виду, говоря про успех Кремля на белорусском направлении?
Коктыш: Успех проекта Евразийского союза. Для этого есть два года. И Белоруссия здесь – главное звено. Для этого Белоруссия была выкуплена из долговой ямы. Осенью в России ожидается усиление социальных протестов. Поэтому, думаю, осенью мы получим новые шаги по интеграции Белоруссии и России по линии Евразийского союза. И Россия будет готова за это платить. Об этом свидетельствует недавний визит Путина в Минск.
Карбалевич: Известно, что на грозные заявления из Москвы официальный Минск реагирует слабо. Наверное, главный вопрос заключается в том, какие у России есть рычаги влияния, чтобы заставить Белоруссию пойти на уступки. Казалось бы, сегодня единственный такой реальный рычаг – вопрос о белорусском экспорте нефтепродуктов под видом растворителей. Россия теряет от этого около 1 млрд долларов в год. Прогнозировалось, что Медведев приедет с ультиматумом. Однако заявление российского премьера на ультиматум не похоже.
Читайте также: Медведев в Минске - получит ли «батька» новые кредиты?
Старикевич: Этот вопрос может быть рычагом давления, но захочет ли им воспользоваться Москва? Согласен с тем, что сейчас Россия сознательно взяла на себя финансирование режима Лукашенко. И не главный вопрос, какие схемы для этого использует Минск. Москва сегодня не готова идти на обострение отношений с Белоруссией в краткосрочной перспективе. Лукашенко, понимая это, будет вести свою игру.
Коктыш: Этот экспорт нефтепродуктов можно назвать и контрабандой. Но эта ситуация с растворителями не была прописана в двустороннем соглашении, согласно которому Белоруссия должна платить пошлину за экспорт нефтепродуктов в российский бюджет. В Белоруссии много чего можно приватизировать. Четыре предприятия дают 80% доходов от экспорта. Если Лукашенко продаст «Беларуськалий», его никто не поймет в Белоруссии.
И это легко можно объяснить российскому руководству. Ведь социально-экономическая и политическая дестабилизация, которая может стать результатом такой приватизации, будет головной болью для Кремля. Это придется компенсировать опять же российскими деньгами.
И разговор о белорусской приватизации – это ритуал, который исполняют российские руководители, чтобы показать, что они не отступают от либерального экономического курса. К тому же за счет приватизации Белоруссия сама себя не прокормит. А вот за счет евразийских проектов такая возможность не исключена.
Также по теме: Танки в Минске, оппозиционеры в суде
Карбалевич: Вот г-н Коктыш говорит, что Лукашенко никогда не согласится на приватизацию, так как его не поймет народ. Хочу напомнить в этой связи, что продажа «Белтрансгаза» российскому «Газпрому» одобрили только 15% населения. Однако это ничего не изменило. Кстати, после приватизации «Белтрансгаза» российский «Газпром» сразу повысил там зарплаты, и значительно. Не исключено, что и солигорским шахтерам российские олигархи также повысят зарплаты.
И еще хочу напомнить, что в прошлом году, когда белорусскому руководству чрезвычайно нужна была валюта, было договорено о продаже 50% акций «Беларуськалия» российскому «Уралкалию», даже часть денег была уже переведена в Белоруссию. И только авария на одном из рудников «Беларуськалия» сорвала сделку.
Старикевич: Вряд ли Лукашенко остановить общественное мнение. Он может продать и потом объяснить, что я продал «Беларуськалий» за такую сумму, за которую можно построить три новых подобных предприятия. Я с трудом представляю себе массовые протесты против продажи «Беларуськалия». Поэтому я не исключал бы самых разных сценариев. На мой взгляд, вопрос не в том, будет ли продан «Беларуськалий», а в том, когда, кому и за какие деньги.
Коктыш: Нельзя сравнивать приватизацию «Белтрансгаза» с приватизацией «Беларуськалия». После строительства газопровода через Балтийское море транзит газа через белорусский газопровод мог бы сильно сократиться. Правильнее было бы вести разговор не о продаже «Беларуськалия» а о координации продажи калия между «Беларуськалием» и «Уралкалием». Ведь вместе они контролируют 45% мирового рынка калия. «Беларуськалий» – это курица, несущая золотые яйца. И продавать его было бы глупостью. И здесь позиция белорусского общества и руководства совпадает.
Перевод: Светлана Тиванова.
