Сергей Караганов, советник президента РФ Владимира Путина по экономическим вопросам и внешней политике, обсудил с Индрани Багчи (Indrani Bagchi) изменившиеся отношения России и Китая и стремление России сбалансировать свои интересы в условиях меняющегося мира:
— Развивающиеся российско-китайские отношения, кажется, вызывают обеспокоенность у Индии. Как Вы оцениваете ситуацию, и как это повлияет на Индию?
— Индия должна понять, что исторически и благодаря географическому фактору Китай является нашим ближайшим соседом. У нас должны быть хорошие отношения с этой страной. Наши отношения с Индией не зависят от наших отношений с Китаем. Нам надо мыслить иначе. Мы должны наращивать отношения с Китаем, но это должно восприниматься позитивно другими странами. На данный момент вы (Индия) имеете напряженные отношения с Китаем, но настолько беспокоиться по поводу отношений с Китаем не очень хорошо — прямо как когда мы были обеспокоены отношениями с США. Наши связи с Китаем теснее, мы сильнее вовлечены в международные дела, (и) ситуация очень отличается от той, что была 10-15 лет тому назад.
— В отношениях Индии и Китая царит напряженность. Что если бы Россию попросили сделать выбор между двумя странами?
— Мы понимаем сложности и различия наших систем. Китай становится более сложным и искушенным обществом. Мы должны дать истории шанс действовать спокойно, несмотря на наши идеологические опасения.
— Некоторые назвали бы Россию младшим братом Китая.
— Мы псевдосоюзники сейчас из-за того, что США решили сдерживать амбиции и России, и Китая, что является их стратегической ошибкой. У нас много общих интересов. Россия не может быть младшим братом какой-либо страны, и она никогда таковой не была: начиная от наследников Чингисхана и заканчивая Наполеоном и Гитлером, мы разгромили их всех.
— Отношения Индии и России сводятся к межправительственным связям, как бы Вы их расширили?
— У нас должны быть общие образовательные программы для российских и индийских университетов, открытые друг для друга экономики — наш товарооборот в 7 миллиардов долларов слишком мал. Нам следует расширять межличностные контакты — каждая из сторон настроена доброжелательно. Некоторые представители российской элиты боятся Китая. Их не много, но они есть. Но таковых нет в отношениях с Индией. Например, мы ведем серьезный диалог по стратегическим вопросам, но это все только на высшем уровне. Дальше работа не продвигается в обеих системах.
— Какие бы Вы назвали главные внешнеполитические приоритеты России в 2018 году?
— Наш главный приоритет — внутреннее развитие России, это важно как для стратегической, так и для внешней политики. Мы хороши в дипломатии, у нас хороший военный потенциал, и мы обладаем навыками лавировать в международной политике. Но у нас относительно слабая экономическая база, что является проблемой на долгосрочную перспективу.
Нашим наиболее важным внешнеполитическим приоритетом может считаться поддержание мира на планете — это очень важно для России. Ведь ситуация в мире сегодня хуже, чем когда-либо за десятилетия.
Второй приоритет — построение прочных взаимоотношений с Китаем, основанных на концепции Большая Евразия. Третий — восстановление отношений с Европой, основываясь не на прежних, а на новых условиях. Следующим приоритетом, с географической точки зрения, могла бы быть Индия, потому что наши отношения с Индией прозрачны, и у нас есть неиспользованные возможности, упущенные за последние 30 лет.
— Как бы Вы охарактеризовали российско-пакистанские отношения?
— Пакистан — важный игрок, мы хотим иметь отношения с этой страной. Но она не находится в той же категории, что Китай или Индия.
— Поддерживает ли Россия Талибан (запрещенная в России террористическая организация — прим.ред.) в Афганистане?
— Мы ведем очень сложную игру — иногда мы кого-то поддерживаем, иногда мы помогаем кому-то другому. Талибан также изменился. Когда мы увидели вторжение сухопутных войск США, мы были в ужасе. Это было ужасно. Сейчас все по-другому. Мы хотим, чтобы деятельность организации осуществлялась в пределах Афганистана. Если потребуется, мы поддержим Талибан. Если будет необходимость, мы поддержим силы, выступающие против Талибана. Но они не должны распространять «афганский вирус» или терроризм в соседние страны, будь то Индия или Средняя Азия. На данный момент мы не хотим, чтобы военные силы США покинули Афганистан — вывод их войск может создать больше проблем. Мы понимаем, что в отличие от Индии и Китая, у США там нет собственного интереса, они просто не хотят терять лицо. Но для нас это большая проблема национальной безопасности.
