Вторая мировая война могла начаться и в Маньчжурии в 1931 году и в ней и закончиться, говорит в интервью Prvnizpravy.cz политолог Оскар Крейчи.
První zprávy: В последние недели многие политики и журналисты превратились в историков и политологов и соревнуются в том, кто убедительнее выскажется о сомнительной роли советской армии в период Второй мировой войны. Они говорят о том, что эта армия была кровожадной, тогда как западные армии были цивилизованными. Можно ли так оценивать Вторую мировую войну?
Оскар Крейчи: Война — это соревнование в эффективном применении жестокости. Любой разумный человек ценит бесспорно огромную роль американской и британской армий в победе над немецким фашизмом и японским милитаризмом. Как они сражались? Например, проект стратегических бомбардировок, который возник в Британии еще до начала Второй мировой войны, предполагал бомбардировки тыла вражеских войск с целью уничтожения промышленности и подавления воли населения. Во время войны эта концепция практиковалась союзниками. Так, например, во время британской бомбардировки Гамбурга в июле 1943 года погибло более 43 тысяч мирных жителей. Адское пекло в Дрездене во время британо-американских бомбардировок в феврале 1945 года очень ярко описывает Курт Воннегут в потрясающем романе «Бойня номер 5»: более 22 тысяч погибших жителей. Во время американских бомбардировок Токио с 8 на 9 марта 1945 года погибло более 100 тысяч жителей.
— Все это, конечно, с точки зрения международного права — очень сомнительные методы боя.
— Они не сомнительные — они неприемлемые. Международное право прямо запрещает удары по гражданским. Именно поэтому с правовой точки зрения ядерное оружие неприемлемо: его использование предполагает большие и намеренные потери среди мирных жителей. Однако в борьбе не на жизнь, а на смерть мало кто соблюдает правовые нормы. А победителей никто не судит.
— По словам некоторых журналистов и политиков, Вторая мировая война началась с пакта Сталина и Гитлера, где был протокол о разделе Польши. Является ли это причиной того, что сегодня так много сомнений в роли Красной армии?
— Тут на самом деле два вопроса. Прежде всего, это проблема евроцентристского восприятия истории. Если мы понимаем под мировой войной вооруженный конфликт между главными державами, то не должны забывать о том, что тогда к ним относились и Япония с Китаем. Но тогда начало войны можно увидеть в Мукденском инциденте в сентябре 1931 года, то есть в нападении Японии на Китай. Вторая мировая война началась в Маньчжурии, где и закончилась.
— Это несколько необычный взгляд, хотя с китайской точки зрения и логичный...
— Если мы хотим понять роль Китая в будущем, мы должны стараться понять и его прошлое. Но мы можем искать начало этой страшной войны и в другом месте. Перед войной в Польше (сентябрь-октябрь 1939 года) было вторжение Италии в Абиссинию (1935-1936). Была и гражданская война в Испании (1936-1939), где друг против друга сражались немецкие и советские летчики, и при этом официально Франция, Великобритания и США лишь наблюдали за этим. А чехам не стоит забывать о том, что немецкому нападению на Польшу предшествовало Мюнхенское соглашение (1938) и предательство со стороны Франции и Великобритании, а также создание протектората Богемии и Моравии (март 1939).
— Но также нельзя рассматривать пакт нацистской Германии и Советского Союза иначе, чем сговор диктатур.
— А что такое тогда Мюнхенское соглашение? Кстати, Польша после Мюнхенского соглашения отторгла часть территории Чехословакии.
Кремль пошел на переговоры с Берлином, которые вылились в пакт Молотова-Риббентропа, только после провала всех попыток создать европейскую систему коллективной безопасности. Только после приезда в Москву британо-французской делегации, не имевшей полномочий заключать договор. И нельзя забывать о том, что упомянутый пакт был подписан во время боев Красной армии с японскими войсками в Монголии. Тогдашнее советское руководство проявляло большой ум, всегда избегая боевых действий одновременно на двух фронтах. Посол Японии еще принял участие в параде Победы в Москве в июне 1945 года. А потом Советский Союз объявил Японии войну.
— Вы говорите о «стратегическом уме» Кремля. Но часто подчеркивают, что основой успеха Советского Союза было то, что Гитлер повторил ошибку Наполеона и повел свои войска в русскую зиму. Если бы он начал раньше...
— Я даже не смогу сосчитать, сколько раз в жизни я слышал эту глупость! Наполеон занял Москву в сентябре 1812 года, когда в России еще не зима. Проблемой Наполеона было то, что в битве при Бородино он не сумел разбить армию Кутузова. В сожженной Москве армия Наполеона разлагалась: ее косили голод, болезни, дезертирство. А недалеко русская армия набиралась сил: новые солдаты, новое оружие, провиант. Поскольку царь не вел переговоров с Наполеоном, тот отправился домой. Известная картина Адольфа Нортена, изображающая замерзшего Наполеона во главе мерзнущего войска, относится как раз к периоду отступления. Но они страдали не только от зимы, но и от нападений партизан, регулярной армии, от болезней и холода. Наполеон отступал так далеко, что русский царь во главе своих войск вошел в Париж.
— Это напоминает судьбу Гитлера.
— Только начало и конец. Гитлер извлек уроки из ошибок Наполеона, и его удар был направлен, прежде всего, против Красной армии, а не на столицу. Прорывы и окружения с помощью моторизированных частей Вермахта вместе с бомбардировками загнали тысячи красноармейцев в котлы. Советские потери, убитыми, ранеными и плененными, с первых месяцев войны можно оценить в 2 миллиона солдат. Для сравнения: в 1940 году в вооруженных силах США было около 460 тысяч военнослужащих. Во время нападения Японии на Перл-Харбор было убито около 2 тысяч американских солдат.
Также в первые месяцы войны нацисты захватили чрезвычайно важные промышленные области СССР. Я предполагаю, что в октябре 1941 года все видные политики на Западе были уверены, что Советский Союз проиграл войну.
— Тогда почему Гитлер проиграл, если, по-вашему, он избежал ошибок Наполеона?
— Тут важны два фактора. Первый в организационном умении тогдашнего советского командования. Оно, прежде всего, сумел, по сути, создать Красную армию заново. Более того, оно не только предугадало будущий масштаб нацистской оккупации, но и смогло вовремя переместить промышленное производство на Урал и на восток от него. Тысячи и тысячи вагонов, а также инженеров и рабочих вовремя перевезли оборудование и сумели найти новое место для производства и начать его. Это была операция, которая привела к тому, что в конце войны Советский Союз производил больше танков и самолетов, чем Германия.
— Что-то это немного попахивает прославлением Сталина. Вы забываете о преступлениях, которые он совершил...
— Да что вы! Преступления, террор против собственного народа и соратников, которые совершил Сталин, непростительны. Уже на второй день после прихода к власти большевики отменили смертную казнь, но во время Гражданской войны некоторые из них потеряли представление о цене человеческой жизни. Более того, ясно, что массовые убийства по большей части бесполезны, если вообще не контрпродуктивны. Этого, конечно, Сталину простить нельзя.
Но, с другой стороны, частью его образа, как и истории Европы, является победа во Второй мировой войне. И частью этой победы было также спасение малых центральноевропейских славянских народов. Победа немецких нацистов означала бы ликвидацию чешского, а затем и словацкого, народа.
Сталин часто служит оправданием за переворот в 1948 года. Как будто это он его организовал. Но Красная армия ушла из Чехословакии еще в 1945 году. Конечно, кроме тех 140 тысяч солдат, которые пали при освобождении Чехословакии. И их могилы и памятники бескультурные варвары раскрашивают в розовый цвет или просто ломают. Кстати, перенесение государственного праздника с 9 мая на 8 не означает смены московского часового пояса на берлинский. Это еще и напоминание, что в Чехии мы по-прежнему не будем праздновать освобождение столицы.
Конечно, Москва поддерживала чехословацких коммунистов, как западные страны поддерживали местные буржуазные партии. Но февраль 1948 года мы сотворили у себя дома своими руками, прежде всего это сделал Готтвальд, представители буржуазных партий и президент. Это наша история. Когда СМИ мэйнстрима и некоторые правые политики не видят ничего позитивного в Сталине и терпимо относятся к бандеровцам на Украине и шествиям прибалтийских ветеранов частей СС, они делают вид, что умнее, чем в свое время был Черчилль. Но на самом деле они лишь дают понять, что вообще не понимают характер Второй мировой войны.
— Так как вы оцениваете армии победителей?
— Это была страшная война, и все тогдашние союзники, солдаты, участники сопротивления и рабочие тыла заслуживают огромной благодарности. Но нельзя забывать, кто понес наибольшие военные потери. Можно найти разные цифры, но соотношение остается. Например, согласно американской Военной энциклопедии Дюпюи, СССР потерял во Второй мировой войне 17-22 миллиона человек, США — 292 тысячи, Великобритания — 460 тысяч. Только в Сталинградской битве погибло намного больше красноармейцев, чем американских или британских солдат за всю войну.
— Вы говорили о причинах советской победы в войне. Помимо талантливого руководства, что вы еще имели в виду?
— Огромные усилия советского народа. Несгибаемая, многим непонятная воля к победе. Тот, кто ввел санкции против России, также сплотил россиян.
— Но в Красной армии воевали не только русские.
— Конечно, вы правы. Воевали украинцы, белорусы, а Баурджан Момыш-Улы, известный герой романа Александра Бека «За нами Москва», был казахом — просто все народы Советского Союза были представлены в Красной армии. Но когда грузин Сталин 24 мая 1945 года на приеме для высшего командования Красной армии поднимал тост, в речи он поблагодарил русский народ. Он благодарил не советский народ, а русский. И знал почему. Он благодарил, в частности, за то, что русский народ выдержал, несмотря на то, что его, Сталина, правительство, в начале войны допустило массу ошибок.
— Мне все кажется, что вы не учитываете, что Сталин использовал насилие и по отношению к собственному народу. Что многое в этой «несгибаемой воле народа» было вынужденным.
— Тут вы, несомненно, правы. Война и перемещение производства требовали максимально эффективную организацию, а она была, да и сегодня бывает, зачастую результатом принуждения. Когда вы боретесь не на жизнь, а на смерть, мы не можете действовать так же, как на строительстве пражского тоннеля «Бланка»...
А если серьезно, то сравните добровольные партизанские отряды на советской территории, оккупированной нацистами, с партизанским движением на немецкой территории, занятой Красной армией. Советских партизан было около миллиона. А немецких? В Германии никакого партизанского движения даже не было.
— Другими словами, Россию победить нельзя?
— Можно. Должна быть сильная пятая колонна, которая подготовит нечто вроде цветной революции. И потом надо сразу поделить Россию на максимальное количество маленьких государств. Иначе нельзя ни завладеть этим пространством, ни сломить решимость россиян. И Путин это хорошо знает.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Вот это да! Глазам не верю! Надо посмотреть, что за издательство. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -1 не издательство надо смотреть... а биографию этого гэбенка .Небось в 19 вербанули за условный. 
| 0
корежит от правды, пшек? 
| 0 а вот с "виной Сталина" они уже подзадолбали Напомню несколько самых Важных итогов правления Сталина: 1. Процент грамотного населения СССР вырос более чем вдвое и составил 99% (до революции по разным оценкам грамотных было 10-40%); (!) 2. ежегодный прирост населения 1,5 млн. человек в год (около 1%); (!) 3. Смертность уменьшилась, почти втрое (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913г.) (!) 4. Детская смертность снизилась втрое (1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 - уже 81 на 1000) (!) 5. Потребление чистого спирта на душу населения снизилось в 2,5 раза (1,9 л на д.н. чистого алкоголя в год - 1952 г., в 1914 г. - 4,7 л. При Ельцине - 40л.) (!) 6. Наркомании и проституции при Сталине не было. (!) 7. Разница в доходах самых богатых и самых слоев общества в СССР составляла 3,8 раза (!) 8. Количество школ увеличилось в 14 раз (1914 - 4000; 1940 - 65000) (!) 9. Количество ВУЗов и техникумов увеличилось в 11 раз (1914 - 400; 1940 - 4600) (!) 10. Доход на душу населения вырос более чем втрое (1913 г. – 350$; 1950 г. – 1100$ (26%) (!) 11. За счет индустриализации и коллективизации производительность труда к 1950 году выросла по сравнению с 1913 г в 2,5 раза. (!) 12. Запасы золота выросли более чем в 6 раз (На 1920 г. резервы составили 317 т. в 1953 - 2050 т). (!) 13. СССР получил Атомную (1949г.) и Водородную (1953г.) бомбу, что гарантирует ненападение на нас никакой организованной военной силы. (!) 14. Объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. (!) 15. Создана зона переводного рубля, читай евросоюз (Союз Экономической Взаимопомощи 1949-1991гг) Деньги печатает СССР (Не США!) (!) В него входили страны: Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния, ГДР, Монголия, Албания, Куба, Югославия 12 стран–наблюдателей. (!) 16. было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, оснащенных по последнему слову техники, в том числе, ДнепроГЭС, "Уралмаш", ХТЗ, ГАЗ, ЗИС, заводы в Магнитогорске, Челябинске, Норильске, Сталинграде… И этот задел до сих пор еще не до конца просран. (!) 17. победа над Германией, Финляндией и Японией. (!) Что касается смертных приговоров, то за все время правления Сталина (то есть за 30 лет) их было около 700 тысяч. (в исполнение приведены не все приговоры.) Причем, львиная доля пришлась на Наркома внутренних дел Ежова 36-38 год, который сам был осужден и расстрелян за это рвение. При Ежове было расстреляно около 600 тысяч человек. Получается, что за все остальные 27лет правления Сталина было расстреляно 100 тысяч человек. (!) В 30-е годы в местах лишения свободы в СССР находилось в среднем 583 человека на 100 000 населения (Сейчас в России этот показатель 647 человек на 100 000, в США - более 700). Вот Вам и тотальный страх, ночные воронки и репрессии. (Сидело меньше чем сейчас (!)) Подведем итог: 1. За время правления Сталина Россия стала страной №1 по всем показателям (см. выше) (!) 2. За 30 лет смертные приговоры были вынесены 0,3% граждан (а если мы вычтем 3 года ежовщины, то получим 0,003% граждан) 3. Приговорено к заключению было около 5 миллионов человек из 300 миллионов населения, то есть 1,6% населения. Итак, перед нами самый выдающийся главнокомандующий, который захватил мир, израсходовав всего 0,3% личного состава! Да у нас на мирной демонстрации больше гибнет (!) Думаю вопрос закрыт полностью. P.S. Все источники открытые. Каждый из Вас легко найдет подтверждение каждого слова в интернете. (Подборку фактов делал drugoy-mir24) drugoy-mir24.livejournal.com 
| 0 AndrewGur, подзадолбала не только "вина", Сталина, но и его "гениальность". Когда вы всё уже угомонитесь с ним? Это часть нашей истории великой и страшной и это один из её эпизодов, конечно же, значимый... В нём, как и во всех нас, были как положительные, так и отрицательные черты, просто когда тебя возносит до управления страной-цивилизацией, то всё это, выпячивается и увеличивается многократно... Мне лично, многое в Сталине не нравиться, но он стал частью истории моей страны, которую я люблю всем сердцем, а значит часть этой любви, соответственно, распространяется и на него... 
| 1 Последний абзац прямо в точку 
| 1
Оскар Крейчи Наш человек. Так приложить журнализда) Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 конечно ваш.. в одной "конторе" в ведомостях расписываетесь. 
| 0
Э как тебя тролля крючит. Любо дорого посмотреть ;) 
| 0
Чем отличаются наши от ваших. Ваши только и умеют бабские причитания на мозги выливать: "Ах, как не хорошо. Ах, какое преступление. Ах, как все плохо" А наши ваши бабские плачи кроют фактами) 
| 0 Россию победить нельзя? А ответ глупый. Ведь по сути, если у человека отнять родство, оставить его одного (ну камера же!) - то сломать можно любого. Те же штаты треснут моментально, если применить это метод. Да и остальные чего то этого боятся (примеры были недавно - Испания, Великобритания). Поэтому ответ "Можно" не вписывается в общий контекст интервью, ну разве что для успокойствия придурковатого журналюги. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 1
Ответ не глупый, а по существу. Россию можно сломать только изнутри. И предательскую роль наших вшивых либерастов крейчи показал кристально ясно. 
| 0 Каков вопрос- такой ответ Здесь Вы правы. Сломить можно, несомненно, каждого, но тысячи примеров говорят об обратном. Россию едва не разрушили указанным в статье способом. Наверное, есть и другие. Но что- то удерживает нас от крушения ,уже в который раз. Так же, как хранит нашу беззащитную планету, несущуюся сквозь тьму и холод космоса. Иногда мне кажется, что Господь существует 
| 0 К сожалению их план уже действует на Украине. Русские убивают русских. С остервенением. Одни радуются когда убивают русских называя их "укропами", другие называя их "кацапами". Еще часть русских называемые "бульбошами" с ужасом на это смотрят. Хозяева заводов, садов, параходов с фамилиями типа Коломойский, Байтман и прочие что с одной,что с другой стороны потирают руки. Этож как надо простым людям мозг задурить, чтоб брат на брата. Вот "богоизбранным" радость. Вот Обамка и нудит про "исключительность". 
| 0 В таком случае ответ должен был звучать так - сломать можно любого и Россия не исключение. А выглядит так, как будто сломать таким способом можно только РОссию. Поэтому ответ и глупый. 
| 0
Если провести соотношение от потерь Мирные жители к вооруженным силам, то от какой стороны соотношение будет больше? США/ВБ, Германия, СССРи после этого подвести итоги, кто есть самый1 кровожадный... Сталин, Гитлер, а может ни то ни другой? 
| 0 Лет восемь назад была на экскурсии на Пльзеньском пивоваренном заводе, запад Чехии Старые цеха, новые цеха, дегустация. Но перед этим- кинопросмотр. На 15 минут, но в них успели втиснуть мысль о советской оккупации и полном счастья освобождении американцами. Экскурсия была русская, фильм на русском( думаю, такие же были на прочих языках). Мы все молча просмотрели его и пошли дегустировать пиво. До сих пор не могу забыть то чувство. Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 0 Зая, не переживай! Чехи известные жополизы. 
| 0 За заю спасибо))) давно так никто не называл На чехов глубоко плевать, у меня дед подполковник мед службы, командовал мед поездом, войну закончил на японском фронте, а я не захотела " портить себе отпуск" и из- за дурацких 250 крон пошла пить пиво. Можно было просто потребовать деньги вернуть, даже без скандала... 
| 0 1990 год Москва экскурсия для польской группы в Кремле.. здесь экскурсовод старался рассказать о польских оккупантах 1612 года и стойкости русского народа :) Все относительно. 
| 0
Ни какой относительности. В Чехии: пиво-коммунисты-ЕС. В Москве: Кремль-польские оккупанты-освобождение. Как говорится в рекламе: "почувствуйте разницу" 
| 0 Что делали поляки в Москве, по вашей версии, не подскажете? А как советские войска оказались в Праге все и так знают 
| 1 Оскар Крейчи, аплодирую стоя. Хоть кто-то знает историю в Европе. Упертый политолог так и не свернул на дорогу очернения России и СССР, как не старался журналист 
| 0 Несгибаемая, многим непонятная воля к победе... Веня Ерофеев правильно сформулировал: "Что же, и я Россию люблю. Она занимает шестую часть моей души." Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 Вот, кстати, любопытная статистика rusvesna.su/third_world/1431005585 Uотовы ли вы защищать свою страну с оружием в руках? — результаты глобального опроса. 
| 0 На Украине — 62% Вы верите в эти цифры? Глядя на то, что творится - большинству пофиг. 
| 0
59%? То есть все опрошенные мужчины и некоторая часть опрошенных женщин? Отличный показатель. 
| 0 А на Ближнем Востоке и в Северной Африке якобы 83% готовы защищать свою страну с оружием в руках. Извините, но война в Сирии показывает, что 83% скорее станут беженцами в Европе. Поэтому и другим цифрам не вериться. 
| 0 просто и доходчиво Вклад запада в победу над Гитлером примерно 10%, dключая лендлиз. А вот над Японией уже американцы отыгрались процентов на 50%. Особенно смешно читать тех, кто считает, что разгроми Гитлер СССР, то американцы бы за 5 лет разгромили бы Гитлера=) Чрез 5 лет после разгрома СССР не осталось бы государств вообще, были бы одни оккупационные территории Великой Германии Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0
Пиндосам 1,5 года потребовалось, чтобы до Рима дойти. Про мелкую стычку под Монте-Кассино целые легенды сложили) С такими темпами пиндосы освободили бы Европу к году 1985. 
| 0 А что тут долго рассуждать то? Япония со своим восьмидесятимиллионным населением, выбравшаяся из каменного века сто лет назад, сопротивлялась четыре года странам, которые превосходили её и по людям, и по техническому развитию, и по производственным мощностям просто в разы. При чем японцы в Токио не воевали за каждый дом, как немцы. Как только бы немцы добрались до кавказской или иранской нефти, Мир оказался бы под властью Рейха. 
| 0 Как и Цезарь никогда не говорил "Разделяй и властвуй" - всё враньё, главное чтоб об этих принципах серые массы не узнали. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0
Европеец может ответит, что русские живут согласно "Завещанию Петра 1". Остальные могут в качестве доказательства предъявить "Протоколы сионских мудрецов"
Показать новые комментарии (0)otez_tihon
Ragner44
AndrewGur
Сипай
Kirpitch
Ragner44
iter
karotin
Travnik
iter
karotin
aswan61
karotin
Ragner44
karotin
Theri Lova
Knut_
Инфузорий
iter
juri_inosmi
SUSUL
N 99
Shurik75
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)