За сорок дней до первого тура президентских выборов, Жак Ширак (Jacques Chirac) дал интервью пяти журналистам газеты Le Figaro. Некоторым его друзьям кажется, что он относится к этим выборам с меньшим удовольствием, чем к прошлым┘.
"Сегодня я человек свободный, воодушевленный одной только страстью: служить Франции и французам. Я хочу реформировать Францию и положить конец сектантству, архаизму и идеологии. Эта кампания проходит в удачный момент. Французы должны принять важные решения. У нас было пять лет совместной жизни, которую я желал сделать конструктивной. Но от этого она не была менее трудной. Я рад, что наконец-то могу обратиться к французам, предлагая, объясняя, убеждая".
-Большая часть рейтингов говорит о том, что Вы теряете голоса. Это Вас тревожит?
- Известно, как делаются рейтинги. Не будем останавливаться на поверхности вещей. Чтобы понять глубинные чувства французов, нужно встречаться с ними, как я делаю каждый день, не обращая внимания на упрощающие схемы.
- "Юридические дела" просачиваются в предвыборную кампанию┘
- Просачиваются? Уже в течение нескольких месяцев мы имеем возможность наблюдать за старыми методами "обливания грязью" человека в политических целях, если невозможно победить его другим способом. Таковы методы всех экстремизмов, всех фашизмов. Между истиной и ненавистью пролегает пропасть. Истины не бывает в мусоре. Когда по телевидению, в восемь часов вечера, выступает судья, который дотошно ищет грязь в политической карьере┘ Когда потом выясняется, что первый секретарь социалистической партии Франсуа Холлан (Francois Hollande) тайно принимал этого же юриста, который является действующим вице-президентом трибунала, в офисе Национальной Ассамблеи┘ Если и есть скандал, то он состоит именно в этом.
- То есть Вы, как и Ваша супруга, находите кампанию "грязной"?
- В любом случае, грубой. Всем очевидно, что используется вся гамма сплетен, псевдо-судебных дел, и теперь становится ясно, что некоторые кандидаты предпочитают агрессивность, наглость и унижение вместо конкретных предложений и размышлений. Я призываю всех сохранять спокойствие.
- Премьер-министр Жоспен утверждает, что критика политического поведения составляет часть демократической дискуссии.
- Демократическая игра - это столкновение идей. Но пока мы их не слышали. На данный момент Лионель Жоспен осуществляет только нападения.
- Несколько министров сформулировали критические замечания по отношению к Вашей персоне. Это Вас удивляет?
- Это полностью противоположно республиканскому поведению. Каждый ведет себя, согласно собственной культуре и образованию.
- Назвав "ошибкой" "наивность", в которой признался Лионель Жоспен по поводу мер безопасности, Вы выбрали путь споров, в то время как сами провозгласили кампанию "без полемики". Это изменение стратегии?
- На мой взгляд, безопасность - это ключевая тема. Преступность выросла до 16% за последние 5 лет. Если и есть определенный круг ответственности, внутри которого "наивность" недопустима, то именно этот. Восстановить стабильность авторитета государства и безопасности это необходимое условие, чтобы гарантировать нашу национальную сплоченность.
- Французы не понимают, какова принципиальная разница между Вашей программой и программой Лионеля Жоспена
- Между нами пропасть
- Почему же люди ее не замечают?
- Есть некоторые аргументы, по которым моя позиция и позиция премьер-министра, на первый взгляд, схожи. Европейская политика, на которую Жоспен стал равняться, зарубежная политика, а также крупные задачи оборонной политики, хотя я выражаю живую обеспокоенность по поводу сокращения средств бюджета, предназначенных для оснащения наших вооруженных сил. Остаются, однако, существенные различия: наши идеи о будущем и обществе, о безопасности и роли государства. Премьер-министр сохраняет идеологический подход к политике. И 35 часов лучший тому пример: никаких консультаций, все решается и предписывается. Есть и еще одно различие. Я, со своей стороны, уважаю основы, и, следовательно, не допускаю, чтобы критиковались или подвергались сомнению основы республики. Они должны уважаться. Недопустимо, например, чтобы выдвигались и ставились на голосование проекты законов, противоречащих конституции. Так было, например, с Корсикой.
- Вы против 35 часов. Почему бы ни вернуться к этой дискуссии вновь?
- Я ничего не имею против сокращения времени работы, если это совместимо с уровнем жизни французов. Я выступаю против метода обязательности, который был введен, как декрет, без согласования. Этот закон поставил в большие затруднения маленькие и средние предприятия, а также больницы и учреждения сферы обслуживания. А значит, должны быть внесены некоторые послабления, и это должно быть сделано посредством диалога между различными общественными партиями. Необходимо дать людям возможность работать больше, когда они хотят зарабатывать больше. Сегодня Франция занимает одно из последних мест в Европе по количеству рабочих часов, но также и по достатку на душу населения.
- А с философской точки зрения, что отличает Вас от Лионеля Жоспена?
- Для меня исходным пунктом является уважение к человеку и убеждение, что высвобождение индивидуальной энергии приведет к выгоде для общества в целом. А кроме того, убеждение, что предприятие не должно обогащаться в ущерб работникам, но приносить выгоду всем.
- Но вы ясно определили себя кандидатом от правых сил?
- Призвание президента республики - объединить всех. По сравнению с консерватизмом левых, я хочу ввести реформы и движение.
- Например, по вопросам безопасности, существует ли более или менее значительная разница программ у правых и левых? Социалисты обвинили Вас в "копировании" их идей┘
- Правда состоит в цифрах преступности: 1995-1997, правительство Жюппе (Juppe), 11,5%, 1997-2001, правительство Жоспена, 16%. Это вопрос воли политика и способность придумать новые инструменты: центры заключения, чтобы отделить главарей банд и предложить им ряд возможностей для возвращения в общество. Правосудие "сближения" по модели старых судов, которые немедленно назначали самые первейшие наказания по шкале санкций. Оперативные группы в регионах для обезвреживания преступных сетей, угрожающих целым районам. Поддержка семьям, но и финансовые санкции в случае отказа признать свою ответственность. Силы закона будут сгруппированы в едином министерстве внутренней безопасности, и глава государства лично будет управлять советом по внутренней безопасности. Для исключительных задач - исключительные средства.
- Недавно всех шокировало поведение детей в Mantes-la-Jolie, которые не преминули оскорбить Вас┘
- Не будем впадать в ошибку: эта ситуация подобна тем, с которой ежедневно сталкиваются многие французы. Мой долг состоит в присутствии там, где мой народ испытывает трудности. Сегодня детям больше не прививают минимального уважения к "другому". Это инцидент - симптом упадка социального и культурного климата, который происходит со многих районах. Социалисты объясняют все развитием общества и безработицей. Отчасти это верно, но только отчасти. На самом деле, проблема в том, что детям больше не внушаются никакие ценности. Царствует полнейшая безнаказанность, и иногда родители испытывают физический страх перед своими детьми.
- Как Вы можете объяснить тот факт, что Ваши предложения о сокращении налогов не вызывают доверия у французов?
- Я прекрасно понимаю, что в прошлом французы обожглись и стали скептиками. Но сокращение налогов сегодня необходимо, если мы хотим быть конкурентоспособными в глобализованном мире, в котором наши соседи делают что-то лучше, чем мы. Мы должны свести наше налогообложение к среднеевропейскому уровню. Пересмотрев налог на наследство, уменьшив оплату работы низкой квалификации. А также уменьшив налог на прибыль, который слишком завышен.
