Две недели назад главному редактору Телеграфа Татьяне Фаст было предложено поучаствовать в интернет-конференции, которую популярный российский сайт inoСМИ.Ru проводит с главными редакторами зарубежных газет. 145 корреспондентов сайта пожелали высказаться на тему латвийско-российских отношений и задать Татьяне свой вопрос.
Их содержание и тон лишний раз подтвердили: статистика была права, когда утверждала, что россияне считают Латвию главным своим врагом. Вот к чему привели непродуманные действия политиков. Ну что ж, если у них не получается вести диалог, его готовы вести журналисты. Вчера Татьяна Фаст ответила на большую часть адресованных ей вопросов. Сегодня Телеграф знакомит читателей с частью этой переписки. Полностью с содержанием интернет-конференции можно ознакомиться здесь
Взаимоотношения
Фил, 18.07.2005 11:17
Уважаемая Татьяна!
Почему прибалты не хотят жить дружно с нами?
Не навоевались?
Такое ощущение, что нет.
Спасибо!
А почему вы решили, что они не хотят? Вопрос в том, почему жить дружно не получается. Как известно, дружба предполагает равенство и взаимоуважение. А в прибалтийских странах, особенно чувствительных к высказываниям и заявлениям большого соседа, это, к сожалению, ощущали далеко не всегда.
Мнение о латышских стрелках
Александр, 18.07.2005 11:31
Уважаемая госпожа Фаст!
Вы написали, что Вам стыдно "за глупость и провинциализм латышских политиков". А не стыдно ли латышам за латышских стрелков, штыками которых в России была установлена советская власть, которые были личной гвардией Ленина и убили тысячи русских?
Посмотрим шире: почему Европа в лице Прибалтийских государств, зная, что Октябрьская революция была проплачена Германией, исполнена во многом латышами и больше всего навредила именно России, продолжает винить Россию в преступлениях советского строя?
С уважением, Александр.
Я не могу вам ответить за всех латышей, но знаю некоторых, которым стыдно. А что касается второго вопроса, то, по всей видимости, потому что такова нынешняя конъюнктура прибалтийской внешней политики: если заставить Россию взять на себя вину за все преступления СССР, из этого:
а) можно извлечь экономическую выгоду;
б) признать всех русских в Латвии оккупантами, что может быть выгодно политически.
За что стыдно-то?
Елена, 18.07.2005 11:38
Однако, как те же латвийские русские, нередко испытываю двойное чувство стыда: перед латышами - за те беды, которые им принесло соседство с Россией. . .
Как известно, так называемая "Русская" революция 17-го года держалась на "еврейских деньгах и латышских штыках". Известен и тот факт, что самыми ярыми сторонниками и приспешниками нацистов были прибалты. За что стыдно-то? За то, что в советское время в первую очередь развивали Прибалтику и вкачивали туда миллионы рублей, в то время как весь остальной народ за Уралом, и не только, в чудовищных условиях поднимал целину и вкалывал на стройках. Нам, наверно, должно быть еще стыдно за то, что развивали латышское кино, театр, музыку. . . А Сталин, от которого все так пострадали, что - представитель русского народа, что ли? Никогда у русских не будет чувства вины перед прибалтами, потому что не за что.
Уважаемая Елена! Читаю ваше письмо и поражаюсь его зеркальной схожести с теми, что нередко встречаю в латышских газетах - такие же штампы и стереотипы, только в отношении русских, и такое же огульное неприятие "противника".
Но даже если вы не владеете информацией, то просто подумайте логически: неужели всю 100-миллионную Россию 17-го года могли подкупить евреи и поднять на баррикады латышские штыки числом 1 тысяча? А за что же у вас все прибалты стали "самыми ярыми сторонниками нацистов"? Напомню вам, что Латвия в 41-м году была оккупирована гитлеровцами. Многие латыши воевали в рядах советской армии. Существовала даже специальная 201-я Латышская стрелковая дивизия, переименованная в 1942 году в 43-ю Гвардейскую Латышскую стрелковую дивизию. Многие солдаты и офицеры этой дивизии были награждены за борьбу с фашизмом. Да, кроме них были в Латвии и приспешники нацизма, как были они и в оккупированной Украине, и на оккупированных территориях России. Газета Телеграф, кстати, как и другие русские газеты, постоянно пишет на эту тему. Этой весной, например, Телеграф опубликовал цикл сенсационных материалов о латвийском летчике Цукурсе, который сотрудничал с фашистами. Были материалы о небезызвестной команде Арайса, о современных латышских национал-радикалах из организации "Перконкрустс" и т.д. Ежегодные сражения на страницах газет разворачиваются и по поводу шествий легионеров. Так что не надо всех мазать одной краской.
Что касается вкачанных в балтийские страны миллионов, то да, вкачивали, правда, перед этим выкачали по направлению к тому же Уралу и Сибири около 100 тысяч жителей Латвии (при двух миллионах населения), национализировали частную собственность, без суда и следствия расстреляли сотни военных (которые не были "приспешниками нацистов", а просто служили в довоенной латвийской армии). А в их квартиры вселили тех, кто приехал в Латвию после войны осваивать эти самые миллионы. Увы, люди склонны помнить обиды, за которыми все хорошее часто меркнет. А что касается чувства вины, то оно, как и все другие чувства, очень личное, и я его никому не навязываю.
Лицемерие - способ выживания
WERTOW, 18.07.2005 12:05
Сколько лет Латвия была самостоятельным государством?
Кто дал эту самостоятельность?
Какие эксклюзивные беды получили латыши в отличие от русских?
И что было бы с латышами, если бы Гитлер победил?
(Вы о идее Гитлера о переселении латышей в глубь России, конечно, не слышали.)
Почему-то не надеюсь на честный ответ.
Не понимаю, какие такие каверзы таят ваши вопросы, чтобы мне надо было бы отвечать на них нечестно. Независимым государством Латвия была с 1918 по 1940 год, и с 1991-го по наши дни. Независимость, насколько я могу судить из истории, не дают, она становится результатом вооруженной или невооруженной национально-освободительной борьбы, войн и передела границ на фоне крупных геополитических катаклизмов (например, распада империй). Независимость Латвии в 1918 году стала возможна в результате Первой мировой войны, Октябрьской революции и Брестского мира, а в 1991-м - в результате распада СССР. Никаких "эксклюзивных", как вы выразились, бед по сравнению с русским народом латыши, на мой взгляд, не получили. Но кому от этого легче? И последнее: латышам Гитлером была уготована та же чудовищная участь, что и большинству других народов Восточной Европы.
Владимир, 18.07.2005 12:25
Скажите, Татьяна, а для вас советский солдат и немецкий фашист (или латышский эсэсовец) одно и то же? Если да - то можете спокойно дальше праздновать Лиго, стыдясь соседства с Россией (с которой вы наверняка воспевали дружбу, будучи корреспондентом "Советской молодежи"). Совместное европейское будущее мы с вами даже пытаться строить не будем.
Вы не поверите, Владимир, но я, как и во времена Советской молодежи, до сих пор продолжаю воспевать дружбу с Россией. И как многие местные журналисты, пытаюсь втолковать нашим неразумным политикам, что Россия - это рынок, это огромные возможности - и экономические, и интеллектуальные, что нельзя зацикливаться на истории, надо переступить через обиды и строить отношения с позиций взаимовыгоды.
А по поводу солдата могу вам сказать, что мой отец - советский солдат. Выводы делайте сами.
По жизни
al104, 18.07.2005 13:05
А почему Вы на фотографии такая веселая? Вы работаете в юмористическом издании? Когда мне так улыбаются, я сразу подвоха какого-то жду. Что-то тут нечисто.
Признаюсь, хотела изобразить волчий оскал, но почему-то не получилось.
А есть ли смысл?
Владимир, 18.07.2005 13:44
Уважаемая Татьяна!
Не буду задавать глупый и неблагодарный вопрос: "Кто перед кем виноват и в какой степени?"
Вот Вы сказали, что у России с Латвией общее европейское будущее, т.е., если я правильно понял, Россия должна когда-нибудь войти в Евросоюз. Возможно это или нет, а нужно ли это самой России?
Вот я, например, ни в коей мере не ощущаю себя европейцем, круг моего общения также не ассоциирует себя таковыми. Мы считаем, что Россия не Европа и не Азия, она сама по себе, со своими интересами, а не общеевропейскими. Хочу заметить, мне и моим друзьям по 24-25 лет, все с высшим гуманитарным образованием и нас достаточно много.
Уважаемый Владимир! Как вести себя с Евросоюзом, Россия, конечно же, будет решать сама. Я лишь высказала надежду на то, что от обид и ошибок, накопившихся в нашем совместном прошлом, можно будет когда-нибудь избавиться, если двигаться в сторону европейских ценностей с их политической культурой, склонностью к компромиссу, уважением личности и ее свобод... Очень рекомендую вам съездить когда-нибудь в Лондон или Амстердам, или поближе - в Прагу, чтобы пощупать эти самые ценности своими руками. Может быть, после этого в ваших взглядах что-то изменится.
Валерий Иванов, Рига, 18.07.2005 14:12
Уважаемая госпожа Фаст!
Ваша газета явно убыточна, как, впрочем, и большинство подобного рода проектов. Скажите, пожалуйста, с какой целью ее уже несколько лет содержит Балтийский международный банк, причем со счетов небезызвестного Березовского?
Вы были в числе немногочисленной горстки русскоязычных интеллигентов, поддержавших НФЛ в перестройку, а следовательно, и нынешнюю политику Латвии в отношении русских. Какое Вы имеете право говорить от имени русских в Латвии, подавляющее большинство которых независимость не поддерживали, зная, что она им принесет? Консервативная партия Валерия Белоконя (Балтийский международный банк) поддерживала Эйнара Репше, сам Белоконь жертвовал ему деньги на создание одиозной ультранационалистической партии "Новое время". Как Вы себя чувствуете в роли редактора издания, финансируемого Белоконем? И зачем, в конце концов, говорить о том, что Вы происходите из русской семьи? Спасибо.
Уважаемый г-н Иванов! Ваши вопросы содержат огромное количество ошибок. Постараюсь помочь вам от них избавиться.
1. Ежедневная 16-полосная цветная газета - действительно дорогостоящий инвестиционный проект. На пресс-конференции по поводу появления на свет Телеграфа наш учредитель - Валерий Белоконь - сказал, что окупаемости проекта он ждет через 5-6 лет. Сейчас нам 3,5 года. Все это время мы развиваемся как коммерческий проект по существующему у нас бизнес-плану. Каждый год растет количество рекламы, сокращается сумма убытков.
2. Балтийский международный банк не содержит газету Телеграф, тем более со счетов Березовского. Насколько мне известно, никаких счетов Березовского в Балтийском международном банке нет и никогда не было. Да, вы правы, какой резон Березовскому содержать латвийскую газету? Все принадлежащие ему масс-медиа известны и в России, и за ее пределами, он сам этого не скрывает, так с чего бы вдруг у него появилось в Латвии тайнорожденное дитя?
3. Во время референдума 1991 года я действительно голосовала за независимость Латвии и все эти годы поддерживала ее в меру своих возможностей. Напомню вам, что в том референдуме принимали участие ВСЕ зарегистрированные на тот момент жители Латвии. Как известно, поддержавших независимость оказалось 74%. Если учесть, что русских и латышей было в ту пору примерно поровну, то нетрудно догадаться, что "русских интеллигентов" была не такая уж горстка. Именно этот факт, кстати, и обидел многих нелатышей, которым позже для получения гражданства пришлось проходить натурализацию. Тогдашние латвийские власти фактически обманули людей, пообещав, что поддержавшие независимость получат латвийское гражданство. На эту тему много писалось в местной прессе, в том числе и в газетах, которыми я руководила.
4. Из моей поддержки независимости Латвии вовсе не вытекает моя поддержка "нынешней политики Латвии в отношении русских". Наоборот, критика этой политики составляет одно из главных направлений Телеграфа, в чем можно убедиться чуть ли не в каждом номере.
5. До сих пор я старалась говорить только от своего имени. Свои тексты тоже всегда подписываю своей фамилией и давно уже не пользуюсь псевдонимом.
6. У меня нет данных о том, что Консервативная партия поддерживала Эйнара Репше. Да и как она могла это делать, не присутствуя ни в одной властной структуре? Сам Валерий Белоконь действительно жертвовал деньги Эйнару Репше, причем делал это публично, ни от кого не скрывая. Что в этом плохого? Видимо, только то, что они не пошли в карманы лидеров других партий?
7. Характеристика "одиозная ультранационалистическая" вряд ли подходит партии Новое время. Да, это партия правого толка, как и все находящиеся сегодня у власти. Но гораздо радикальнее их в национальном вопросе Народная партия (один Кирштейнс чего стоит!), ТБ/ДННЛ.
8. В роли редактора Телеграфа я чувствую себя вполне комфортно. Во-первых, потому что имею возможность формировать политику газеты и влиять на общественные процессы, а во-вторых, потому что Валерий Белоконь - современно мыслящий учредитель, который ясно понимает, что независимость политики газеты - это часть ее авторитета и успеха на рынке.
9. И я, и мои родители - русские люди, и я не вижу причин это скрывать.
Вопрос
Пират, 18.07.2005 14:21
Здравствуйте!
Вот многие говорят о каких-то там европейских ценностях. По-моему, так неизвестно вообще, что это такое и с чем их едят.
Не разъясните ли вы с фактами, что такое ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ?
Может, геноцид, устроенный немецкими национал-социалистами, может - голодающая Африка после французских и английских колонизаторов, а может, это "Золотой телец".
Очень хотелось бы послушать.
С уважением, Пират.
Как вы понимаете, о европейских ценностях можно прочитать не одну лекцию. Чтобы никого не утомлять, просто перечислю несколько постулатов, которые мне кажутся очень важными: незыблемость частной собственности, рыночная экономика, приоритет прав личности над правами государства, гарантия разных свобод этой личности (слова, совести, передвижения), независимость прессы, судебной системы, и т.д.
Вы никогда не задумывались, почему всех как магнитом манят эти самые европейские ценности? Почему к ним тянутся не только Балтийские страны, но и Украина, Грузия, Киргизия. . . Да и Россия, если судить по заверениям Владимира Путина, тоже движется в европейском направлении. Просто у одних, например у Латвии, это движение происходит чуть быстрее - в силу европейской близости и еще не забытых с 30-х годов традиций, у России медленнее - в силу своих исторических причин и традиций.
Интересно. . .
Mitrich, 18.07.2005 14:28
Вы как "латвийская русская" будете встречать с цветами русские танки?
Очень надеюсь, что до танков дело не дойдет.
Вопрос г-же Фаст
Леонид Чурсин, 18.07.2005 15:55
Здравствуйте!
Чем Вы можете объяснить столь негативный настрой западной и восточно-европейской прессы в отношении России и русских?
Считаете ли вы Россию демократической страной или авторитарной деспотией?
Что для Вас Родина? Латвия или Россия?
Заранее спасибо!
1. Скажите, Леонид, а каким бы вы назвали настрой российской прессы в отношении других народов? Американцев, немцев, латышей, да даже братьев-украинцев? Может быть, реакция западной прессы - это бумеранг? Хотя есть, по-моему, и другие причины. Это неизжитый страх перед русской непредсказуемостью. Экономические интересы. И конкретные ситуативные поводы: Россия сама с настойчивой регулярностью подбрасывает угольки в костер этой нелюбви - то создавая непонятную для Запада вертикаль власти, то воюя с независимыми СМИ, то своими руками разваливая самую крупную нефтекомпанию ЮКОС. В западные нормы это не вписывается.
2. Какой страной я считаю Россию? Конечно, еще не демократической, но уже и не авторитарной. Я бы назвала ее страной процветающей бюрократии и растерянного населения, когда прежние ориентиры потеряны, а новые не найдены. Неустойчивость деморализует, порождает агрессию, поэтому я бы пожелала России поскорее определиться с национальными приоритетами и выйти из этого переходного периода.
3. Если говорить о родине как уголке природы, который тебя питает и без которого не мыслишь своего существования, то, конечно, Латвия, и более конкретно - городок Айзкраукле на берегу Даугавы, где живут мои родители. А если в философском плане, то с полным основанием могу считать своей родиной СССР, в котором остались могилы родных, откуда тянутся дружбы и о котором часто вспоминаешь, потому что там осталась молодость.
Как быть с частью русскоязычной прессы Латвии?
Игорь, 18.07.2005 17:27
Русская пресса Латвии - особенно "Вести Сегодня", "Час" - в общем-то крайне шовинистическая по отношению к независимой Латвии. Просто стыдно читать эти издания за исключительно промосковскую тональность, постоянные интервью с русскими шовинистами типа Жириновского, Затулина и т.п. Как Ваша газета противостоит этой московской экспансии, которую несут якобы независимые издания "Вести Сегодня" и "Час"?
Жить в Латвии и печатать годами такую ересь - просто преступление.
Уважаемый Игорь! Уж если и стоит Латвию за что-то похвалить, то именно за то, что с первых дней независимости здесь уважают свободу слова и свободу прессы. Поверьте, это огромное завоевание. Недаром такая авторитетная организация как "Репортеры без границ", исследуя индекс свободы прессы в разных странах, уже не один год называет Латвию самой свободной в этом смысле страной на постсоветском пространстве!
Можно не любить Вести Сегодня или Час, не принимать их позицию, но нельзя не признать, что они обслуживают реально существующую аудиторию. Но главное, что на рынке прессы есть выбор. Телеграф не ставит своей задачей кому-то противостоять, просто мы делаем другую газету.
Юрий, 18.07.2005 18:13
Латвия - страна маленькая, поэтому все друг про друга все знают. Я знаю Татьяну Фаст как извечный флюгер, который хочет дать и нашим, и вашим. Советую всем хотя разок читнуть "Телеграф", и вы поймете, что такое политкорректная . Татьяна, вот где-то в глубине души вам не стыдно за то, что пишет ваше издание о России, латвийских русских, реформе образования?
Со дня последней войны в Европе прошло уже 60 лет, а вы, Юрий, до сих пор живете окопным сознанием. Наши и ваши - это, по-видимому, красные и белые? Или русские и латыши? По-вашему, налаживать взаимопонимание между людьми, искать компромиссы - это быть флюгером? А слово "политкорректная" у вас, конечно, ругательное. Ну тогда, наверное, вас имел в виду один из моих вышеозвученных корреспондентов, когда возмущался тем, что прибалты до сих пор не навоевались.
Что касается статей Телеграфа о России и русских, то хоть страна у нас и маленькая, но Телеграф вы, видимо, не читали. Глупо что-либо перечислять, кому интересно, могут зайти на наш сайт в Интернете (www.telegraf.lv), приведу лишь один факт: пару недель назад наш корреспондент Маргита Спранцмане удостоилась премии Российской газеты и Дома Москвы в Риге за цикл статей о России и русских людях.
У нас с ними нет ничего общего
Мастодонт, 18.07.2005 22:30
У нас было и будет много общего с украинцами и белорусами, с татарами, с абхазцами и осетинами, с узбеками и киргизами, с немцами и французами. Но у нас никогда не будет ничего общего с латышами, кроме шпрот, конечно.
Вы скромничаете: у вас очень много общего с латышскими национал-радикалами!
Глупые дети
Андрей Хорольский, 20.07.2005 07:43
Среди толпы малолетних негодников, бросающих горящие спички в бочку с бензином русского национализма, прибалты отличаются особым рвением (и ближе всех стоят). Конец этого кинофильма очевиден. Что-то изменить - едва ли. Как вы думаете, уважаемая Татьяна, кто этот талантливый и ужасный автор этого сценария? Неужели наши народы (или их элиты?) действительно тупые марионетки в его руках?
Уважаемый Андрей! Увы, многие латвийские политики своими высказываниями и действиями на самом деле играют на руку российским ястребам. И порой возникает впечатление, что эти столкновения срежиссированы в одном центре. Одни считают, что этот центр находится в Вашингтоне, другие - что в Москве. Однако я не сторонница теории заговоров, а потому уверена, что роль наших доморощенных политиканов в этом процессе значительно больше. Да и ответственность наших избирателей, голосующих за тех, кто разжигает ненависть, весьма высока. Так что до тех пор, пока мы будем позволять играть собой словно марионетками, степень опасности будет высокой.
Коля, 20.07.2005 18:48
Как Вы считаете, не является ли напряженность между нашими странами результатом простого недоразумения? Прибалтийские страны вовсе не злобные и спесивые гномы, ищущие способ на халяву поживиться за счет России, а белые, очень пушистые и ничем никогда себя не скомпрометировавшие добрые зайчики. А то, что они застряли в прошлом - всего-навсего результат пресловутой балтийской заторможенности. Как Вы думаете, сколько потребуется лет, пока до латышей дойдет, что Россия - это не СССР?
Я убеждена, что напряженность спровоцирована радикалами России и Латвии и умело использована широкими слоями политиков в популистских целях. А простые латыши перестанут путать Россию с СССР не раньше, чем простые россияне - считать Балтийские страны гномами.
Язык по назначению
Илья, 20.07.2005 20:27
Проблема редактора латвийской газеты "Телеграф" Татьяны Фаст состоит в том, что она совершенно не владеет государственным, латышским языком. И как следствие, не может отстаивать интересы своих читателей за пределами собственного кабинета. К примеру, на многочисленных ток-шоу, проводимых телевидением на госязыке. Возможно, в результате этой ущербности она так заигрывает с латышами. Боится, что ее оштрафуют за недостаточное владение. И это, кстати, проблема многих русских редакторов в Латвии. За исключением, наверное, только Ксении Загоровской, редактора газеты "Час", которая латышским владеет свободно. Поэтому она одна и отдувается за всю русскую прессу на ток-шоу, проходящих на государственных каналах. Мой вопрос в следующем. Какая у вас, Татьяна, категория владения латышским языком, если она вообще есть? И когда наконец Татьяна Фаст выучит язык народа, к которому она столь лояльна?
Уважаемый Илья! Тронута вашей заботой о читателях Телеграфа, которые лишены возможности видеть меня в местных телевизионных ток-шоу. Я действительно не любительница этого жанра, ни на латышском, ни на русском языке. К счастью, читатели Телеграфа до сих пор на это не жаловались, видимо, им хватает моих выступлений в газете.
Что касается моего знания госязыка, то могу вас обрадовать: я успешно сдала экзамен по латышскому языку на гражданство, охотно объясняюсь на нем в публичных местах, беру интервью, приходилось и у президента страны. Увы, мой латышский несовершенен, к сожалению, я учила его уже во взрослой жизни. Более того, учу и сейчас, словарь всегда лежит рядом с компьютером. И не считаю это зазорным.
К сожалению, вы, Илья (хорошо, если в силу молодости), путаете естественное для любого нормального человека уважение к другому народу со степенью владения его языком. Скажите, а вы шведов уважаете? А китайцев? С вашим подходом к теме лояльности подозреваю, что нет.
Хе Су О, 20.07.2005 23:29
Здравствуйте, госпожа Фаст!
У меня вопрос.
Согласно моим наблюдениям, русские, выехавшие за рубеж в сознательном возрасте, в отличие от других наций, стараются поскорее забыть свою "старую" Родину, и разорвать с ней все связи.
Чем, на Ваш взгляд, вызван этот феномен?
Что мешает именно русским как нации воспитать своих "хуанцяо"?
Не думаю, что ваше наблюдение всеобъемлюще. "Зарубежные" русские разные. Да, есть часть русских, которые убежали от "совка", выбрали другую страну из протеста, а есть кто по 15-20 лет живя в другой стране, продолжают считать, что они живут в России.
Андрей, 21.07.2005 16:00
Добрый день, Татьяна!
Хотелось бы узнать ваше мнение. Если все пожелания и требования Латвии будут выполнены (признание оккупации, депортация неграждан из Латвии за счет России, выплата репараций и компенсации депортированным гражданам Латвии в 40-е годы и после войны), будет ли это автоматически означать потепление отношений между Россией и Латвией? И если да, то какова от этого польза для России и Латвии? Возможно, конфронтация для наших стран сейчас приносит больше политических дивидендов (плюсов) правящим элитам наших стран, чем мир?
Все нужно делать своевременно. Мне кажется, если бы 10 лет назад политика России в отношении Балтийских стран была более гибкой, то хватило бы доброго слова, протянутой руки - и отношения бы потеплели. Но в те годы Россия была непримирима и тем самым загнала себя в тупик. А Латвия, как всегда, оказалась зависима: раз вы так, то мы эдак. . . Сейчас, повторюсь, джинн выпущен, и односторонним выполнением требований его обратно не загонишь.
Сильны ли в России нацистские и имперские настроения?
Владислав, 22.07.2005 02:08
Здравствуйте, уважаемая Татьяна Фаст!
В последнее время в прессе очень много пишут о том, что в России сильно распространены и продолжают усиливаться нацистские и шовинистические настроения, а также настроения имперских амбиций. Очень будет интересно узнать Ваше мнение по этим вопросам как человека, смотрящего со стороны.
1. Какая, на ваш взгляд, доля мнений, высказываемых на форуме inoСМИ.Ru по темам, касающимся Прибалтики, а также из обращенных к Вам вопросов подпадает под это определение?
2. Какую роль в разжигании подобных настроений играют официальные российские СМИ, прежде всего телевидение и прокремлевские газеты?
3. Как распространение подобных настроений и, следовательно, характер поступков, диктуемых ими, влияют на российско-прибалтийские отношения?
Заранее благодарен за ответ.
Знаете, Владислав, когда я бывала в Москве, многие страхи российских демократических политиков и СМИ казались мне преувеличенными. Наверное, потому что я была среди друзей. Но когда я почитала обращенные ко мне вопросы, первой реакцией был шок. Я не ожидала такой агрессии и не думала, что Латвия вызывает такую ненависть. Причем люди явно не знают реального положения вещей, а просто "смотрели телевизор". Значит, так сработали мои коллеги-журналисты. Вопрос: почему они так сработали? Почему после их сюжетов люди делают выводы, что все латыши - нацисты и враги русских, а Латвия - это какая-то страна легкого поведения? Это что - непрофессионализм или намеренное искажение действительности? Тогда как после этого могут развиваться российско-латвийские отношения?
Латвийские и российские русские
Olga, 22.07.2005 23:01
Мне как русской из Латвии непонятна позиция русских СМИ на тему "инакости" латвийских русских. Постоянно в статьях проскальзывает мысль о том, что мы не такие, как русские из России. И очень сильно впечатление, что подобные утверждения призваны разъединить русских из Латвии и русских из России. И, конечно, подобострастно убедить латышей в том, что мы - русские, но совсем не те русские, которые "там", которых вы так ругаете. Противопоставление намекает на то, что раз те русские плохие, то мы (поскольку другие), значит, хорошие. И мы очень любим латышскую культуру, и немножко чувствуем себя виноватыми в том, что не латыши.
Такая трактовка образа русских из Латвии заставляет нас переставать ассоциировать себя с Россией, с русским языком и русской культурой. И оставляет в пустоте между нелюбимыми латышами и какими-то другими русскими из России. Лишает моральной поддержки русской истории, русской литературы, всего того, что очень нам нужно сейчас, когда у нас пытаются отнять нашу национальность.
Уважаемая Ольга! Поверьте, называя себя латвийской русской, я никого не хотела обидеть. И уж ни в коем случае не имела в виду, что латвийские русские - хорошие, а российские - хуже. Безусловно, у нас один язык, одна литература и одна история. И никто у нас с вами этого не отнимет. Но разве вы не замечали, как отличаются друг от друга житель Нижнего Новгорода с его оканьем и житель Сибири? Русский из Петербурга и русский из Израиля? Речь о манерах, стиле поведения, способе общения с окружающими, которые во многом зависят от среды, в которой живет человек. А что касается латвийских русских, то я думаю, соседство с латышами, их культурой обязательно оставило след в каждом из нас, хотим мы этого или не хотим. Но разве это умаляет нашу русскость?
Простите нас
Андрей, 23.07.2005 20:34
Уважаемая Татьяна!
Совершенно не собирался участвовать, но прочитал сообщения этой ветки и понял, что промолчать не смогу. Простите нас. Большинство моих соотечественников не ведают, что творят, когда хамят Вам. Татьяна, они действительно не понимают, что они делают, - их так воспитывали в пионерском детстве, а теперь еще - государственная мода на великодержавность. Когда читаешь высказывания участников этого форума, понимаешь: российская цивилизация обречена. И если порой Ваши политики перегибают палку, это вполне объяснимо - после чтения гадостей в адрес латышей и Латвии. Я очень уважаю Вашу страну и хочу пожелать Латвии и ее народу процветания в объединенной Европе. Не держите обиды на злословов - их путь ведет в тупик прежде всего их самих.
Уважаемый Андрей! Пока есть такие люди, как Вы, думаю, все не так безнадежно. Спасибо Вам, что рискнули пойти против потока - это всегда нелегко, даже в виртуальном пространстве. А вот латыши, читая весь этот поток брани, наверное, полюбят русских еще больше.
Лос-Анджелес, Калифорния
Чарли, 25.07.2005 09:52
Уважаемая госпожа Фаст! У нас с Вами где-то сходные судьбы, и, вероятно, поэтому мне легче понять Ваши высказывания о русских и латышах, а также Ваше мнение о политических проблемах во взаимоотношениях России и Латвии. Я далек от политики, и тем более - от России и Прибалтики, но имею свое мнение о подоплеке настоящей конфронтации, основанное на исторических материалах. Особо хочу подчеркнуть, что неоднократно бывал как в России, так и в Латвии. Причем в глубинке обеих стран. Теперь по сути. Мне совершенно непонятна цель, которую преследуют латвийские политики. Ну, предположим, Россия признала все претензии прибалтийских стран. Ну и что дальше? Мировых прецедентов выплат "за оккупацию" не существует. Даже Германия платит персонифицированно людям, а не странам. Американские суды отвергли выплаты "за рабство". Алжир даже не помышляет предъявлять счет Франции. Т.е. чего же добьется Латвия от факта признания? Я это к тому, что каждое действие должно иметь реальную, а не абстрактную цель. Кроме того, должен существовать правовой механизм обеспечения выполнения. И, помимо всего, оккупация - это не геноцид или этническая чистка, т.е. НЕ преступление, а его последствия. Поэтому, повторюсь, мне и непонятно, какие же цели преследуются латвийскими политиками в этом вопросе. Не могли бы Вы в доступной форме рассказать об этом в своем ответе? Best regards.
Уважаемый Чарли! Я уверена, что латвийские политики, инициировавшие вопрос о претензиях к России, думают вовсе не о реальной компенсации. Целей, на мой взгляд, у них несколько. Во-первых, получить на выборах голоса национально озабоченного электората (а выборы у нас перманентны - недавно были муниципальные, через год предстоят парламентские). Во-вторых, обеспечить на международном уровне психологическую поддержку некоторым своим "неевропейским" решениям (например, недавно Сейм Латвии со скандальными оговорками ратифицировал Рамочную конвенцию по защите нацменьшинств, вынеся за рамки нацменьшинств неграждан Латвии, - в этой ситуации признание оккупации Латвии дает недобросовестным политикам возможность ссылаться на то, что неграждане не заслуживают полноценных прав, потому что они или их потомки оккупанты). В-третьих, я не исключаю, что американским и некоторым европейским партнерам роль "злого мальчика", которую взяла на себя Латвия, удобна в переговорах с Россией.
Русские, go home!
Слава Карнов, 29.07.2005 08:55
Здравствуйте, Татьяна!
Почему русские, живущие в Прибалтике, никак не поймут, что эта земля не их, а прибалтов? После войны страны-победители отправили немцев в Германию, поляков в Польшу, чехов в Чехию и т.д. Это послужило основой прочного мира в Европе. Не разделили народы в Югославии - получили войну, не отправили арабов в арабские страны из Израиля - вечный конфликт.
Присутствие русских в Прибалтике - угроза европейскому миру. Не думаете ли Вы, что отношения с аборигенами перерастут в вооруженный конфликт?
Уважаемый господин Карнов! Вы в каком веке живете? Вы всерьез верите, что лозунги "Латвия для латышей", "Россия для русских", "Германия для немцев" могут сегодня стать "основой прочного мира", а не вселенского мордобоя? Оглянитесь вокруг! Не знаю, есть ли у Вас такая возможность, но если есть, посетите любую европейскую страну, и вы увидите там огромное количество жителей нетитульной нации. И открытые границы внутри Евросоюза - гарантия того, что этот процесс взаимопроникновения будет только усиливаться. Кстати, в этом процессе участвует и Россия, готовящая договор об облегчении визового режима с ЕС. Как же Вы в этой ситуации намерены провести размежевание народов? В теплушках и под конвоем?
Что же касается отношений латышей и русских, то мне кажется, у нас хватит мозгов, чтобы не довести ситуацию до "вооруженного конфликта". И наша газета в меру своих сил делает все, чтобы его не было.
____________________________________________
Без комментариев. . .
Письма с сайта ИноСМИ.Ru
Вадим Гузинин (Псков): хочу жить в цивилизованной России
- Прочитал, что какие-то молодые люди не чувствуют себя европейцами, ну что же, это их выбор - жить в азиатской Московии с порядками, заведенными золотоордынскими ханами.
Мои предки жили еще в Псковском Господарстве, которое, как и Великий Новгород, вероломно и кроваво оккупировали московские ханы. У меня отняли и сейчас отнимают возможность жить в демократическом обществе. А здесь кое-кто пытается винить братьев-латышей в нелюбви к русским. Кто из русских хочет сейчас покинуть Латвию? Не знаю таких.
Зато из России бегут кто может и куда возможно.
Рад, что в Латвийской Республике удалось построить демократическое гражданское общество, а вот в соседней моей родной Псковщине народ вымирает.
Прежде чем говорить о нарушении прав русских в Латвии, Москва должна сама научиться соблюдать права своих граждан. Спасибо за внимание.
Русский из Риги: а какой смысл нам вообще иметь отношения с Россией?
- Вот, например, Пакистан по численности населения сравним с Россией. Много ли у нас (у Латвии) отношений с Пакистаном? Да никаких у нас с ним отношений. Ну и с Россией так на лет 50.
Два поколения поменяются, Россия, может быть, станет наконец цивилизованным государством или какая-нибудь "оранжевая революция" там произойдет, тогда и будет смысл развивать латвийско-российские отношения. А пока что следует забыть друг о друге. Перенести китайскую стену на латвийско-российскую границу. Нам хватит и Европы.
Владимир (Рига): за что же Вам стыдно?
- Я тоже всю жизнь живу в Латвии, но не считаю себя "латвийским русским". Я - просто русский.
И я не испытываю стыда перед латышами. За что стыдиться? За то, что латышская нация сформировалась в Российской империи? За то, что государственность Латвии была подарена правительством большевиков, которых (большевиков) не признавала ни одна страна в мире, кроме Германии? За то, что все, что стало значимым для экономики Латвии, было построено в то время, когда Латвия входила в состав СССР?
Неужели мне надо стыдиться того, что весь мой труд был отдан Латвии, а Латвия в 1991 году отказалась предоставить мне гражданство, но предоставляла его "по определению" любому, в том числе и тому, кто никогда не трудился на благо Латвии, но являлся потомком граждан Латвии до 1940 года?
Вы стыдитесь перед латышами за беды, которые им принесло соседство с Россией? Мне кажется, что Латвия имеет огромную экономическую выгоду от такого соседства.
Так чего Вы стыдитесь?
А депортации. . . Так это не к русским. Моего деда 7 ноября 1937 года приговорила к расстрелу "особая тройка", два члена которой были латышами (справка из архива НКВД).
Андрей из Тобольска: привет соседям
- Я понимаю, что в данный момент на вас отрываются все, кому встала поперек горла политика наших прибалтийских соседей. Прошу отнестись с пониманием и не о
