Углубясь в причины конфликта Грузии и России, Европа могла бы увидеть свое будущее: что ее ждет, если она выберет безальтернативное стратегическое партнерство с 'Газпромом'. Грузия сегодня пытается обойтись без таких связей.
'Самоуправление Тбилиси из-за энергетического кризиса решило отказаться от общественного транспорта, использующего электричество. В следующем году век курсировавшие по улицам столицы Грузии трамваи и появившиеся здесь семьдесят лет назад троллейбусы будут проданы на металлолом или пополнят транспортные парки других городов. Тбилисскими трамваями и троллейбусами пользовалась самая бедная часть общества, так как сообщение экологическими средствами транспорта было самым дешевым - 0,10 лари. Около 600 человек остались без работы'.
В начале декабря такие сообщения распространяли СМИ России. Но вскоре в своих дневниках (блогах) общающиеся интернетчики дружно согласились, что новость об исчезновении троллейбусов и трамваев в Тбилиси была предназначена пенсионерам всего бывшего СССР, страдающим ностальгией, или просто легковерным. В Грузии, в которой электроэнергия все десятилетие подавалась только на несколько часов в сутки, электрический общественный транспорт уже давненько в лучшем случае был памятником советского времени. В худшем - при отключении электричества - непреодолимой баррикадой на улицах города.
Шестнадцать лет назад в тогда еще советской прессе самой популярной иллюстрацией к сообщениям из добивающейся независимости Литвы было обнародованное в газетах предложение одного, кажется, литовского конструктора-самоучки о начале производства специальных печек-полуприцепов. В 90-ом Москва, закрутив краны проведенных в Литву нефтяных труб, так и не увидела автомобили, приводимые в движение энергией горящих в печке дров. Но опубликованный в какой-то нашей газете чертеж конструкции - тащащий дымящийся прицеп 'жигуленок' - печатали все уважающие себя российские газеты.
Розовый путь в Европу
В российских средствах массовой информации заказанные заупокойные службы по троллейбусам Тбилиси - символ, означающий энергетические проблемы, но он совершенно не отражает настоящего положения. В этом могли убедиться журналисты 'Вярсло класе', посетившие Грузию: за пять дней подача электроэнергии прерывалась всего два раза и только на несколько мгновений. Кроме того, по данным социологических опросов, проведенных в этой стране общественными организациями в апреле, 85% грузин утверждают, что получают электроэнергию 24 часа в сутки (в октябре 2005 - 61%, в июне 2006 - 51%). Пять лет назад потребителям электроэнергия в Грузии официально подавалась только несколько часов в сутки.
Но смысл распространяемого российскими СМИ символа грузинской реальности нетрудно найти в другом месте. Последние несколько лет испытывающая все 'очарование' энергетической дипломатии России кавказская страна готова с нового года полностью обойтись без поставляемых из бывшей метрополии энергетических ресурсов. С декабря 2006 года Грузия отказалась импортировать из России электрическую энергию, с 2007-го, скорее всего, выживет и без природного газа большого соседа. Министр энергетики страны, 34-летний Николоз Гилаури говорит, что искать альтернативу покупаемым в России энергетическим ресурсам грузин заставила нестабильность их поставки и политически мотивированная цена: 'В январе 2006 года на территории России, неподалеку от границы с Грузией, были взорваны линии электропередачи и газопровод - несколько недель мы ощущали дефицит газа и электроэнергии'. Хотя Москва настойчиво отрицает свое отношение к диверсиям, Россия так и не впустила на свою территорию представителей Грузии, расследующих это дело, а ремонтные работы не спеша закончила только тогда, когда грузины объявили, что смогли соединить свои энергетические сети с Азербайджаном, Турцией и Ираном, таким образом преодолев зимний кризис.
Летом 2006 года российский газовый монополист 'Газпром' объявил, что Грузия с начала 2007-ого будет обязана платить 230 долларов за 1000 кубических метров природного газа. Это самая большая цена 'Газпрома' среди всего бывшего СССР и больше, чем вдвое превышает цену, которую платили до сих пор. 'Мы ясно понимаем, что эта цена не имеет ничего общего с рынком, - говорит г. Гилаури и объясняет, что в этом регионе природный газ покупается и продается за 110 долларов. - За столько Россия продает Армении, а Азербайджан свой газ - Турции'.
Господин Гилаури говорит, что Россия, повышая в два раза цену на природный газ, преследует цель поставить на колени политически непослушную Грузию, и кроме того, хочет взять в свои руки всю газопроводную систему Грузии. Через нее транзитом газ получает главный союзник Москвы на Южном Кавказе - Армения, уже продавшая 'Газпрому' свой газопровод. 'Мы решили трубопровод не продавать - ни русским, ни кому-либо еще', - утверждает Ника Гилаури.
Помощник 'Вярсло класе' в Тбилиси фотограф Давид, перешагивая через порог министерства энергетики Грузии, не успокаивается и рассказывает: уже несколько лет в холодное время года перед сном простыни своей кровати он должен хорошенько 'поутюжить' горячим утюгом - чтобы не пришлось стучать зубами. После интервью с г. Гилаури он хотя бы ненадолго забывает бытовые проблемы и, кажется, на некоторое время замолкает, объятый патриотическим чувством. Он - настоящий деятель искусства, когда-то игравший на контрабасе в симфоническом оркестре. Хотя у него и нет работы по полученной специальности, как и положено настоящему грузину, он гордится, что одна его дочка учится в Академии искусств, а другая - Кинематографическом институте.
'Шах-Дениз' - вызов 'Газпрому'
Не имеющая никаких ископаемых энергетических ресурсов (кроме гидроэлектрических) Грузия становится важной страной в энергетическом транзите. В 2006 году наконец начавший работать нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и вызвавший много страстей в России не дает астрономической прибыли (50-60 млн. долларов США в год), но у него большое психологическое значение. Партнер грузинского Фонда международных и стратегических исследований, посол Арчил Гегешидзе говорит, что коридор энергетического транзита из Азербайджана через Грузию в Турцию и ЕС был благословлен бывшим лидером страны Эдуардом Шеварднадзе. Он и уже умерший лидер Азербайджана Гейдар Алиев - закаленные функционеры советских времен - умели флиртовать с Москвой, но оба проводили последовательную политику отделения от Москвы. Армения из-за конфликта в Нагорном Карабахе с Азербайджаном из энергетических процессов практически вытолкнута и зависит только от России.
Господин Гегешидзе рассказывает, что в этом году начинает действовать недавно проведенный через Грузию газопровод от азербайджанского месторождения природного газа 'Шах-Дениз' до турецкого города Эрзерум. В следующем году этот трубопровод будет иметь жизненно важное значение для Грузии и Азербайджана. Отказавшись покупать газ на диктуемых 'Газпромом' условиях, Грузия предполагает большинство необходимого для ее нужд газа (1,7-1,9 млрд. кубических метров) получить как раз из этой магистрали. Недостающий объем, по утверждению министра Гилаури, будет приобретен у Ирана: 'Мы уверены, что в случае форс-мажора наша страна не останется без газа, но ведем переговоры, чтобы альтернативные ресурсы Грузия получала на как можно более благосклонных условиях'. Сколько стоит газ, приобретенный в Иране, официально не объявляется, в Тбилиси приходилось слышать, что его цена может быть даже выше русского.
Месторождение 'Шах-Дениз' в конце 2006 года стало не только политически или коммерчески, но так же и жизненно важным для Азербайджана. В ноябре премьер-министр Азербайджана Артур Раси-заде сообщил об официальном предложении 'Газпрома' покупать природный газ и платить 230 долларов за 1000 кубических метров. 'Это означает ультиматум - либо Азербайджан поддерживает политику России и блокаду Грузии, либо вынужден будет покупать энергетические ресурсы по такой же цене, что и грузины', - рассказывает гостившая в Вильнюсе Лейла Алиева, директор азербайджанского Центра национальных и международных исследований. Премьер этой страны не замедлил с ответом, что его стране по силам обеспечить саму себя природным газом, но 'с уменьшением энергетических ресурсов', скорее всего, перекроют транспортировку нефти по нефтепроводу в российский порт Новороссийск. 8 декабря встретившиеся в Тбилиси министры Турции, Грузии и Азербайджана договорились о новых квотах на добычу газа в месторождении 'Шах-Дениз'. Осторожнее смотрящая на энергетические войны Турция все же согласилась значительно снизить принадлежащую ей часть добытых ресурсов в пользу Грузии и Азербайджана.
Госпожа Алиева утверждает, что Азербайджан и Грузию тесно связывает последовательное стремление к евроинтеграции и проблема потерянных территорий: 'Если бы не традиционная политика России на Кавказе 'разделяй и властвуй', Азербайджану было бы легче договориться с Арменией насчет Нагорного Карабаха, а Грузии - с сепаратистскими Абхазией и Южной Осетией. Между тем Азербайджан будет поддерживать Грузию, пока она будет нуждаться в помощи'.
Тбилисский политолог А. Гегешидзе утверждает, что стремление его страны к евроинтеграции воодушевляет удача стран Балтии: 'Только сегодня Россия гораздо сильнее, нежели десять лет назад, а Запад - в разы слабее, чем был после 'холодной войны'. Поэтому путь Грузии проходит по лезвию бритвы'. Он прогнозирует, что ближайшие два года будут решающими для Грузии: 'Одно или другое решение о нашем членстве в НАТО до этого времени все же будет принято'. По его мнению, если России удастся удержать Грузию в своей орбите, легче будет держать на привязи и Азербайджан с Арменией - поэтому евроинтеграции Южного Кавказа она будет сопротивляться всеми способами.
Ожидают ли в Грузии, что Россия может предпринять даже военные действия? 'А кто вам сказал, что в 1992-1993 годах война шла между грузинами и абхазами, - спросил у корреспондента 'Вярсло класе' бывший министр иностранных дел Советского Союза, лидер Грузии Эдуард Шеварднадзе, которого мы посетили в один из дней, и, не дожидаясь ответа, продолжил, - Это и была война Грузии с Россией, только на стороне России воевали абхазы, казаки, наемники из России и северные кавказцы, возглавляемые Шамилем Басаевым'. После конфликта, окончившегося проигрышем Грузии, Шеварднадзе подал заявку принять страну в Содружество Независимых Государств.
С первого взгляда, проблема территориальной целостности Грузии, как и данное перед выборами обещание Михаила Саакашвили объединить государство, выглядят неразрешимыми. В лучшем случае, можно было бы надеяться на мирное урегулирование конфликтов через несколько лет или десятилетий. Но можно найти и символы, свидетельствующие о другом. Запруда самой крупной грузинской гидроэлектростанции на реке Ингури после окончания военных действий осталась на территории, контролируемой Грузией, но аппаратный и распределительный пульт станции контролируют абхазы. Несмотря на бывшие военные действия, ни одна из сторон не перерубила связующие звенья: Грузия инвестирует в электростанцию свои средства, а также средства международной помощи, а Абхазия до сих пор не прервала поставку электроэнергии в Грузию. В свою очередь, Тбилиси не закрыла единственный газопровод, идущий через ее территорию в Абхазию, хотя и были горячие головы, призывавшие взяться за воспитание сепаратистов такими способами.
Английский пациент
Удачно воплотив проект нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, деловая и политическая элита Грузии почувствовала вкус энергетики. Множество солидно выглядящих людей в вестибюле, барах и ресторанах тбилисской гостиницы 'Courtyard Marriott' сегодня ждут не женщин легкого поведения или приключений, а назначают встречи партнерам по деловым переговорам. Создается впечатление, что после того, как перешагнешь порог одной из самых респектабельных гостиниц грузинской столицы, оставляешь за дверью надоедливый кавказский переполох, не смолкающие на проспекте Шота Руставели автомобильные сигналы, сирены полиции и еще черт знает каких специальных служб. Здесь мы встречаемся с Гиоргием Вашакмадзе - бывшим представителем Грузии в консорциуме, прокладывавшем нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Господин Вашакмадзе на данный момент является директором корпоративной стратегии пока только на бумаге существующего проекта 'Georgia-Ukraine-EU Pipeline'. Он предлагает Европе прокладывать газопровод из Грузии в Украину или Румынию по дну Черного моря.
'Мне кажется, что Европа сегодня ошибается в самом главном, - еще не успев скинуть плащ, начинает г. Вашакмадзе. - Брюссель, наконец, начал говорить о диверсификации энергетических ресурсов, но только говорить. Разнообразие может создать только конкуренция, а европейцы все еще убеждены, что для этого не нужно инвестиций - нужно только добиться, чтобы Россия подписала договоры. С другой стороны, опыт показывает, что Россия не всегда обращает внимание на свои подписи, тем более, она сегодня открыто заявляет, что не ратифицирует Транзитный протокол Энергетической хартии.
То, что через Каспийское море до сих пор не проложили транзитные газо- и нефтепроводы, способные соединить страны ЕС и Средней Азии - иллюстрация удачной политики России. Об этих проектах тогдашний президент США Билл Клинтон говорил еще в 1999 году. Москва загнала в угол Туркмению и Казахстан: природный газ у них покупает за бесценок (только в этом году Туркмения выторговала 100 долларов за 1000 куб. м.), направляет их транзитом через свою территорию и продает Западу в три раза дороже. Все знают - 'Газпром' увеличивает свои экспортные обязательства, не инвестируя в поиск новых месторождений. Потому что инвестирует не в месторождения, а в контроль над транзитом.
Вот Европа еще только говорит о газопроводе 'Nabucco' через Турцию, Румынию, Болгарию, Венгрию в Австрию как о значимой альтернативе. Но 'Газпром' контролирует эту магистраль, так как у него есть проложенная в Турцию трубопровод 'Голубой поток', которая дает скептикам возможность задаться вопросом, а выгодно ли... Сегодня все может казаться дешевым, но все монополии похожи и, почувствовав свое особое положение на рынке, ведут себя одинаково: производят ли они конфеты или поставляют газ. Если сегодня в ЕС природный газ с Востока поставляет Россия, Казахстан, Азербайджан, то и газопроводов надо проложить не меньше трех-четырех. По меркам ЕС - это не инвестиции космических размеров'.
Высокопоставленный литовский дипломат уже в Вильнюсе признался, что старое мышление пока доминирует в Брюсселе. 'Особенно старожилы ЕС убеждены в том, что у России нет другого выхода, как продавать энергетические ресурсы по хорошей цене, - сказал он с условием, что его имя не будет упомянуто. - Там думают, что опасности 'энергетической дипломатии' нет, потому что ее не может быть в принципе. А то, как Россия ведет себя на Кавказе, на Украине, в Молдавии, считается оставшимся еще с прошлых времен проявлением обоюдной недоверчивости и обид стран бывшего Советского Союза.
Говорят, что несколько лет назад Министерство иностранных дел Великобритании на своем интернет сайте посоветовала своим гражданам, гостящим в Грузии: если в темное время суток они встретятся с группой незнакомых людей, то следует исчезнуть с их глаз как можно скорее. Для одного британца, понявшего этот совет слишком буквально, встреча с неизвестными чуть ли не окончилось трагедией. Неудачливый иностранец в то время находился на мосте, поэтому не придумал ничего лучше, кроме как спрыгнуть с него. И только падая вниз, увидел, что прыгнул он не с моста, а с виадука. Лежа на земле со сломанными костями, он заметил, что опасные люди приближаются к нему, вызывая по телефонам скорую помощь, а потом провожают его в больницу...
IV часть трилогии Т.Абуладзе
Еще каких-то 15 лет назад казалось, что Эдуард Шеварднадзе может рассчитывать на спокойную и особо уважаемую пенсию политика. Один из перестроечной команды Михаила Горбачева, архитектор нового мышления иностранной политики СССР, один из тех политиков, кто оказал наибольшее влияние на объединение Германии. В 1991 году, когда, протестуя против усиливающегося влияния реакции в Москве, он подал в отставку с поста министра иностранных дел Советского Союза, однозначно казалось - демократическое мировоззрение этого человека по-настоящему куда как глубже, нежели самого М. Горбачева.
Когда в марте 1992 года Е. Шеварднадзе вернулся на свою родину, многие считали, что политик такого международного 'калибра' для Грузии - уже само по себе большая возможность стать частью западной цивилизации. Несмотря на то, что его возвращение было проложено штыками гражданской войны: грузины с помощью оружия только что скинули своего первого президента Звиада Гамсахурдия.
Почти 12 лет Э. Шеварднадзе управлял своей страной. С того времени, когда, по его словам, он в армейских ботинках по грязи вернулся в Тбилиси, до того самого момента, когда 23 ноября 2003 года при посредничестве министра иностранных дел России Игоря Иванова, лидерам 'революции роз' Михаилу Саакашвили, Зурабу Жвания и Нино Бурджанадзе он вручил заявления о собственной отставке. Две проигранные гражданские войны, во время которых Грузия потеряла Абхазию и Южную Осетию, массовая эмиграция, социальная и институциональная катастрофа государства - это, конечно, плоды работы не только Э. Шеварднадзе. Слишком уж тут откровенно мелькают гримасы северного соседа. Но за все время путешествия журналистов 'Вярсло класе' по Грузии, длившееся почти неделю, не раз губы самых разных людей произносили немилостивый приговор - 'коррупция, остановившая развитие государства'. И это, несомненно, давит на плечи политика, который скоро будет отмечать свое 79-летие.
Но, как позже выяснится, в размышления на эту конкретную тему Э. Шеварднадзе не пускается. Вместо ответа на вопрос о проблеме коррупции, притворяется, что не расслышал или не понял, в следующий раз переводит разговор на другую тему, а когда вопрос звучит особенно настойчиво, предлагает почитать выходящие в следующем году в Германии воспоминания. Может, просто ему самому еще не все понятно?
А пока что охранники после нашего появления в престижном районе Тбилиси Кртсаниси, открывают высокие, наглухо закрытые ворота принадлежащей государству резиденции бывшего главы страны. Говорят, что у этих ворот до сих пор изредка митингуют сторонники З. Гамсахурдия. Еще одна забота охраны - на заборе то здесь, то там появляется считающееся числом Дьявола три шестерки, и надпись приходится постоянно смывать.
Фотоаппарат, блокнот с ручкой и диктофон - это все, что нам разрешили пронести. Когда входишь во двор, окружение и архитектура домов чертовски напоминает Турнишкес 90-х годов в Вильнюсе (район государственных дач в литовской столице - прим. перев.). Если бы не закавказская растительность, можно было бы подумать, что возведенные в коммунистические времена резиденции высокопоставленных деятелей, хотя и строились по индивидуальным архитектурным проектам, и в Вильнюсе, и в Тбилиси, и даже где-нибудь в Завидово под Москвой, до сих пор сохранили похожее окружение и загадочный дух тех времен.
Все же во дворе дома 49, Кртсаниси, Тбилиси, есть кое-что очень индивидуальное. Вдалеке, за аллеей высоких деревьев, в центре безукоризненно подстриженной зеленой лужайки, стоит стена из черного гранита длиной в несколько метров и в высоту примерно с человеческий рост, а в ее центре - отверстие в форме креста. Это могила Нанули Шеварднадзе. В октябре 2004-ого года свою умершую жену Э. Шеварднадзе похоронил не на кладбище, а во дворе своего дома.
Публично это свое решение он даже и не объяснял. Его почитатели иногда и со слезами на глазах могут поведать о счастливом браке двух людей, который длился больше половины века. Их любовь была такой большой, что в 1951 году на родине Сталина, при еще живом диктаторе, активист, начавший комсомольскую карьеру, не побоялся предложить свою руку и сердце дочери расстрелянного 'врага народа'. А она вышла за него замуж. Так и шли они вместе почти до самой смерти. Нанули болела тяжелой болезнью сердца несколько последних лет своей жизни. После 'революции роз' покинувший пост президента Э. Шеварднадзе проводил со своей женой почти все время. А когда решился на несколько дней улететь на конференцию в Германию, его Нанули умерла. После этого происшествия он ни разу не ездил за границу.
Оппоненты сразу добавляют свои пять копеек: если бы Нанули Шеварднадзе была похоронена даже на самом престижном кладбище в Грузии, никто не смог бы гарантировать, что она будет покоиться с миром. Понятно - из-за того, 'что своей стране и ее людям сделал ее муж'. Аналогии сюжета фильма 'Покаяние' знаменитого грузинского режиссера Тенгиза Абуладзе? Похоже, бывшему лидеру Грузии бренчание пятаков приходится слышать гораздо чаще, чем звучание золотников.
Сопровождаемые солдатом охраны, мы входим через боковой вход внутрь двухэтажного строения. Главный давно уже не используется. Коридор, ступеньки наверх и за открытыми дверями кабинета показывается поднимающийся из-за утонувшего в бумагах письменного стола 'Седой Лис', как его два десятилетия называла западная пресса.
- Когда Вы раньше времени отказались от обязанностей президента, Вас приглашали поселиться в Германии вместе с женой, но Вы остались в Грузии. Почему?
- Потому, что Грузия - моя родина. Потому, что здесь похоронены мои близкие. Не представляю свою жизнь в другом месте.
- Но Вы все же решились уехать на несколько лет работать в Москву...
- Хотя и очень не хотел.
- А почему согласились - из-за того, что чувствовали себя соратником М. Горбачева?
- Вы уверены, что я был соратником Горбачева? Я - нет. Мы познакомились, так как он часто отдыхал в Пицунде и одно время был очень заинтересован опытом подсобного хозяйства грузинский фермеров - ведь в России, кроме колхозов ничего и не осталось. Для меня было неожиданностью, когда он меня позвал в Москву и еще кем - министром иностранных дел. До того времени я был за границей только три раза. Один раз в Индии, на проходившем там съезде коммунистической партии, другой раз - в Венгрии, тоже на съезде - сами понимаете, какие были посещения на партийных съездах. И третий раз - в Португалии. В общем, я не имел ни малейшего понятия о дипломатии. Чтобы я быстрее согласился, Горбачев даже соврал, что мою кандидатуру предлагал ставший председателем Президиума Верховного Совета СССР Андрей Громыко - на пост министра иностранных дел он тогда в действительности предлагал своего заместителя. Скорее всего, Горбачеву нужен был свой человек, который, может, был бы и не очень опытным, но послушным.
- Итак, в Москву Вы переехать согласились?
- Тогда ведь мы были одной страной, а здесь еще эпоха перестройки, радикальные перемены и все другое. Хотя было очень сложно сменить такого аса дипломатии, каким был Громыко.
- Может показаться наоборот, что после 'Мистера Нет', как называли Громыко на Западе, быть 'Мистером Да' гораздо легче...
- Все же у него был огромный опыт. Кем был я по сравнению с этим 'крейсером' - кораблик. Правда, с мотором. Некоторые люди в те времена шутили, что кораблик может быть и ядерным... Мне удалось сломить доктрину 'мирного сосуществования с Западом в условиях классовой борьбы' советской политики. Какая же классовая борьба в конце ХХ века?
- Так легко, сразу?
- Конечно, нет. Когда я в первый раз отправился к Рональду Рейгану, он мне сразу отрезал, что я представляю 'империю зла', и дал понять, что меня принимают только из-за того, что кто-то попросил. Я сидел абсолютно спокойно и только сказал, что жизнь покажет, являемся ли мы такими плохими. После того визита мы встречались еще, минимум, раз десять, и он уже ни разу не использовал понятие 'империя зла', хотя всегда скептически оценивал перестройку: 'Какую там вы демократию создаете, демократии у вас не может быть в принципе - у вас самая настоящая диктатура'.
- Как Вы думаете, у него была возможность, в конце концов, поверить Вам?
- Не знаю. Хотя и можно сказать, что через какое-то время мы с ним сдружились. После официальных переговоров за обедом он без остановки рассказывал анекдоты, и не могу вспомнить, чтобы хотя бы один из них повторился два раза. Перед окончанием его второй каденции я ему сказал, что меня поражает его фантастическая память. А он задумался и сказал: 'Очень странно, но я очень хорошо помню, что было двадцать или тридцать лет назад, но иногда не помню, что было вчера'. Только потом я узнал о болезни, которая и погубила Рейгана.
- В Германии Вы - чуть ли не святой человек. Как получилось объединить эту страну?
- Самое интересное то, что эта идея не прельщала ни французов, ни англичан. Ее поддерживали СССР и США. Мне удалось убедить Горбачева, что это правильное решение. Говорят, что один грузин - Сталин - Германию раздробил, другой - Шеварднадзе - помог ее объединить. Но Сталин никогда не являлся сторонником разделения Германии, он говорил, что гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается.
- Поддерживаете ли Вы отношения с бывшими партнерами по переговорам - Джеймсом Бейкером, Гансом Дитрихом Геншером?
- Немного. Чаще всего в виде писем или телеграмм. Я пишу книгу, умерла моя жена... Они совсем недавно меня звали - устроили какую-то вечеринку, хотели Бейкеру сделать сюрприз, мол, на вечеринке неожиданно появляется Шеварднадзе и говорит речь. Но я отказался. Нет настроения. Может быть, в марте следующего года съезжу в Германию, там нужно и книгу представить.
- Вы сами верили, что перестройка может закончиться удачно?
- Думаю, да. Не хватило четырех-пяти лет. Зарубежные отношения были приведены в порядок - с американцами мы заявляли, что больше не являемся врагами, а партнерами. А вот в руководстве СССР началась борьба группировок. Поссорились Ельцин и Горбачев - они ненавидели друг друга и спорили из принципа. Мы с Яковлевым (Александр Яковлев, секретарь ЦК СССР, считающийся идеологом перестройки - прим. авт.) пытались их помирить, но неудачно. Ельцин, Кравчук, Шушкевич (лидеры России, Украины и Белоруссии - прим. авт.) пытались создать Славянский Союз. Не получилось. Позже 80% людей высказались за независимость. Видя сепаратистские настроения, начали объединяться и реакционеры. А здесь еще войска выводятся из Афганистана! Генералам очень была нужна та война. Не из-за военного дела и чести, а из-за контрабанды, наркотиков, взяток и торговли оружием.
- Почему Вы не поддержали акт о восстановлении независимости Литвы в 1990 году?
- Не забывайте, что я был министром иностранных дел СССР. А также то, что литовские лидеры - Бразаускас и другие, - в те времена, когда их вызывали 'на ковер' в Москву, часто вначале приходили посоветоваться со мной. Я их поддерживал, но в вопросах тактики мы часто не соглашались. Я считал себя реалистом, хотя в глубине сердца всегда понимал ваши стремления.
- Но могли ли народы Балтии достичь независимости иначе?
- Прибалты вели очень умную политику. Конечно, не удалось избежать жертв, но их было сравнительно немного. И то, что вы защищали своих людей, было очень правильно. Горбачев никогда не понимал ваших стремлений. Он из Госплана брал только сухие цифры, сравнивал, скажем, поставляемую Эстонией продукцию и поставляемые из Москвы дотации и был удовлетворен: стало быть, доказал им, что без Союза они бы не выжили - вымерли. И был совершенно не прав. Если вы помните, он прекратил поставки нефти Литве - это решение как раз и было продиктовано его ошибочной логикой. Он думал, что бензин в автомобильном баке важнее свободы.
- А как он пояснял действия советских войск, проливавших кровь гражданских людей в Тбилиси, Вильнюсе, Баку?
- Он об этом со мной никогда не разговаривал. Ясно, что военные это делали, выполняя указания властей. Горбачев очень хотел остаться в стороне от этих трагедий, хотя, подозреваю, понимал, что он полностью отвечает за то, что произошло.
- Как понимать - 'полностью отвечает'? После событий он обычно говорил, что ничего не знает, спал, был в отпуске...
- Понимаете, без его санкции ничего не могло произойти. Ни в Тбилиси, ни в Вильнюсе, ни где бы то ни было еще. Военные действовали, лишь имея санкцию Верховного главнокомандующего СССР (на тот момент - Горбачева - прим. авт.). Я это очень хорошо знаю.
- И никак иначе?
- Никак иначе. Если не ошибаюсь, накануне кровавых событий в Литве в Вильнюсе собралось едва ли не все руководство вооруженных сил. Могли ли они там собраться без ведома главнокомандующего? Думаю, что нет.
- А вы с Горбачевым когда-нибудь ссорились?
- Он на меня очень разозлился, когда я отказался от мандата Народного депутата на съезде. Тогда я предупредил, что мы можем потерять перестройку из-за появляющейся угрозы диктатуры. После того, как я сошел с трибуны, Горбачев начал говорить, что не знает ни о какой диктатуре и не понимает, о чем тут болтает Шеварднадзе. А спустя какое-то время уже сам в Минске заговорил об угрозе диктатуры. Только его предупреждение было каким-то странным, поскольку на следующий день он с семьей отправился отдыхать в Крым, в Форос. Так и путч встретил, отдыхая, а я - в Белом доме (парламент России - прим. авт.) вместе с Ростроповичем. Позже он даже пытался вернуть власть, однако не имел шансов. Так и закончилась перестройка. С того времени с Горбачевым я близко не общался. Хотя он, как и я, похоронил свою жену...
- А Раиса Горбачева, на самом деле, была такой влиятельной, как о ней говорилось?
- Даже во время заседаний Политбюро ЦК КПСС Горбачев иногда выходил в находящуюся рядом подсобную комнату. Он по телефону сообщал жене, как закончилось обсуждение того или иного важного вопроса. Хотя, когда жена политика становится такой влиятельной, - это нехорошо.
- Президент России сказал, что развал СССР для него - самая большая геополитическая катастрофа ХХ века. А для Вас?
- Нет. Я как представитель национального меньшинства всегда чувствовал, что Советский Союз развалится. Кстати, в отличие от Горбачева. Рано или поздно это должно было случиться. Хотя, честно говоря, и я думал, что это произойдет лет на 10-15 позже. И потому ошибся. Однако Горбачеву ни разу об этом не напомнил. Он все равно этого бы не понял. Горбачев не хотел слышать больше ни о чем, только о крепком Советском Союзе. Ведь и вы, прибалты, сначала предлагали федерацию, позже - конфедерацию... А Горбачев все тянул, опаздывал, потому что не понимал. А когда сам предложил конфедерацию, это было уже, как ложка после обеда.
- Россия не смирилась с независимость Грузии из-за своих имперских амбиций?
- Между двумя странами произошло что-то такое, что я не очень могу пояснить. Может, Путин почувствовал себя оскорбленным некоторыми заявлениями и действиями наших лидеров? Не могу утверждать, что президент России - какой-нибудь явный диктатор. Я знаю его с тех времен, когда он работал помощником Собчака (один из лидеров русских демократов, мэр Санкт-Петербурга - прим. авт.) в Петербурге - совершенно нормальный человек. Кроме того, у меня были возможности убедиться, что Путин - человек слова. Однажды он попросил, чтобы мы разрешили железнодорожное движение через свою территорию от Сочи до Баку. В обмен он пообещал вернуть 70 тысяч грузинских беженцев времен абхазской войны в Гальский район и свое обещание сдержал.
- А нормально ли это, что руководитель другой страны позволяет или не позволяет вернуться беженцам в регион, который территориальной частью Грузии считает не только Тбилиси, но и международная общественность?
- Я хотел только подчеркнуть, что Путин придерживается данного слова.
- Считаете ли Вы президента Михаила Саакашвили своим учеником?
- Нет. Трагически погибший премьер Зураб Жвания - он был моим учеником. Саакашвили - хорошо образован и понемногу становится настоящим лидером.
- Вы помните Путина со времен Санкт-Петербурга. А, может, его и злит именно то, что ему напоминают, как он Собчаку и его гостям носил чашечку кофе?
- Не знаю. То, что и почему происходит в истории, иногда зависит от очень земных вещей. Возьмем, к примеру, Ленина. Его мать - Мария Александровна - своего первого сына родила от Великого Князя, который потом стал российским царем. Потом уже от другого мужчины - дочь. Через некоторое время (это было предначертано заранее) бывшая любовница Великого Князя нашла себе в мужья какого-то не совсем полноценного Ульянова и вышла за него замуж. Замужняя женщина родила еще четырех детей, но ни у одного из них Ульянов не был биологическим отцом. В советские времена это скрывалось. Но когда Володя Ульянов (Ленин - прим. авт.) был еще маленьким ребенком, он знал свою историю и кто на самом деле была его мать, гораздо позже обожествляемая в советских учебниках истории. Из-за этого он - умный, воспитанный и образованный - в то время был по-звериному зол и жесток. Поэтому философию Карла Маркса превратил в кровавую резню.
- Вы часто упоминаете Сталина. Может, Ваш взгляд на него меняется?
- На сто восемьдесят градусов. Я считаю, что Сталин ответственен за ликвидацию кулаков как класса. Но еще не понятно, кто сделал больше вреда: он или Хрущев, который потребовал ликвидировать все подсобные хозяйства. Именно тогда начался голод.
- А как же убийства, ГУЛАГ и миллионы жертв?
- Сегодня на этот счет я уже не уверен полностью. Знаю, что Хрущев был до мозга костей плохим человеком, знаю точно о том, что после ХХ партийного съезда, когда якобы был развенчан культ личности Сталина, несколько сотен людей уничтожали партийные документы, на которых была подписи Хрущева.
* * *
Оставив за спиной закрывшиеся ворота резиденции Кртсаниси, мы с Давидом потихоньку топали в сторону автобусной остановки. Болтали о прошлом и настоящем. Вспомнилось, что трилогию знаменитого грузинского режиссера Тенгиза Абуладзе 'Мольба', 'Древо желаний' и 'Покаяние' в кинотеатрах Вильнюса первый раз показали как раз двадцать лет назад. Для большинства людей, пробуждавшихся от советского времени, эти фильмы были, может, даже ближе, чем в то время показываемые невиданные шедевры Федерико Феллини или Луиса Бунюэля. Так и разговаривали несколько часов, пока не согласились, что если бы Т. Абуладзе был жив, то к своей знаменитой трилогии, скорее всего, добавил бы еще один фильм. Может, даже снятый в тбилисской резиденции Кртсаниси, только на этот раз - обязательно документальный.
________________________________________
Путин бросил нас в холодную воду ("Die Welt", Германия)
Грузинский узел ("The Economist", Великобритания)
