Он сокрушил тысячи королей, королев, пешек, ладей и коней. Он даже выиграл у суперкомпьютера, созданного специально, чтобы выиграть у него в шахматы. Однако, Гарри Каспаров по-прежнему ломает голову над тем, как ему победить президента России Владимира Путина на другой доске — политической.
Широко известный международным СМИ, экс-чемпион мира по шахматам стал голосом угнетаемой российской оппозиции, а теперь его цель — стать кандидатом на пост президента в 2008 году. Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью G1, данном еще до роспуска российского правительства.
После побед над бесчисленными соперниками в шахматах, Каспарову, по его собственным словам, предстоит поединок с 'Доном Путиным' и правительством, которое 'полностью посвятило себя выводу денег из страны и их размещению на частных счетах и активах малочисленной элиты, контролирующей страну'.
С похожей критикой правительства Путина уже выступал миллиардер Борис Березовский, человек, которого бразильские власти подозревают в отмывании денег при продаже игроков футбольного клуба 'Коринтианс' из Сан-Паулу. Но российское правительство отрицает все обвинения, называя их беспочвенными.
Признанный одним из лучших шахматистов в истории, Каспаров появился в политике сразу же после ухода из шахмат — в марте 2005 года. Он сформировал группу 'Объединенный гражданский фронт' и присоединился к основной оппозиционной Путину коалиции 'Другая Россия'. За свои действия он на десять часов был задержан во время акции протеста в апреле этого года — его выпустили после уплаты штрафа. В этом интервью Каспаров говорит о Борисе Березовском и миллионере Романе Абрамовиче, осуждает президента Венесуэлы Уго Чавеса, называя его 'шутом', утверждает, что политика гораздо сложнее шахмат и рассчитывает с помощью Бразилии и других стран Запада противостоять власти Путина.
_________________________________________
G1: Вы утверждаете, что в России нет демократии. Почему?
Kаспаров: Во-первых, речь идет о строгой иерархии, где вся власть сосредоточена в руках одного человека — 'Дона Путина', как я его назвал в редакционной статье "Wall Street Journal". Демократические структуры были ослаблены либо полностью разрушены, а Кремль контролирует политическую и частную сферы. Все это в первую очередь связано с деньгами. Ничего общего с идеологией или геополитическим влиянием. Это правительство полностью посвятило себя выводу денег из страны и их размещению на частных счетах и активах малочисленной элиты, контролирующей страну, а оппозиция уничтожается.
Я пытался быть оптимистом, когда Путин пришел к власти в 2000 году. Очевидно, что Ельцин не был достаточно сильным, чтобы противостоять бюрократии. Но то, что выходец из КГБ отдаст должное своему прошлому, не стало ни для кого сюрпризом.
G1: В статье в "Journal of Democracy" вы упомянули, что когда вы пришли в политику, вам поставили шах и мат. Почему? Что произошло? Что труднее — победить шахматный компьютер Deep Blue или правительство Путина?
Kаспаров: Разница в том, что теперь мой оппонент может менять правила игры, когда захочет. А я в этом противостоянии не один. Я работаю на широкую коалицию 'Другая Россия', и это еще сложнее.
G1: Вы будете выставлять свою кандидатуру на президентских выборах в 2008 году или в другой раз?
Kаспаров: В отличие от методов Путина, 'Другая Россия' на самом деле сделала демократический выбор! Я верю, что есть и другие, более квалифицированные кандидаты. Если представители (ДР) выберут меня, то я выставлю свою кандидатуру. Но я слишком занят работой модератора в этой хрупкой коалиции.
G1: Можно ли сравнивать политику и шахматы?
Kаспаров: Шахматы учат, что нет неприступных позиций, потому что нужно обязательно делать какие-то ходы. Если провести аналогию, позиция Кремля кажется сильной, но ее нельзя сохранить. Выборы в марте 2008 года вызвали развитие кризиса, и это давление уже приводит к вынужденным ошибкам. Кроме того, в обоих случаях нехватка равновесия означает нехватку симметрии, которую можно использовать себе на пользу. Даже если ваша позиция кажется слабее, у вас есть шансы на победу, если вы сумеете правильно воспользоваться слабостью вашего оппонента. Конечно, политика гораздо сложнее, бесконечно сложнее. Но уроки шахмат могут найти очень хорошее применение.
G1: Что изменилось в позициях 'Другой России' со смертью Бориса Ельцина (23 апреля 2007 года)?
Kаспаров: Ельцин привел к власти Путина и пользовался его защитой. Его смерть заставила нас вспомнить, что, хотя он не был лишен недостатков и многое ему не удалось, его лидерские качества в критический для России момент дали стране возможность завоевать законную демократию. А теперь Путин подрывает эти возможности.
G1: Кто такие русские олигархи? Какие у 'Другой России' альтернативы?
Kаспаров: Не имеет смысла перечислять имена. Путинские олигархи приходят и уходят, как Березовский, который привел его к власти, а потом был вынужден уйти. Сегодня Владимир Потанин и Роман Абрамович помогают Путину управлять бюджетом и делать то, что я называю 'приватизацией прибылей и национализацией расходов'. Это корпорация КГБ!
G1: Вы написали в своей статье в "Journal of Democracy", что Россия не может стать Саудовской Аравией или Венесуэлой в смысле нефти. Вы поддерживаете правительство Уго Чавеса? Что Россия может предложить другим странам?
Kаспаров: У России богатые традиции в культуре и промышленности. Однако, под управлением Путина наши возможности в таких областях, как образование, искусство и производство, сводятся на нет. Все деньги, которые нужно было инвестировать в эти сферы, уходят из страны, несмотря на рекордные прибыли от продажи нефти и газа. Я бы хотел видеть Россию еще одним членом мирового сообщества демократических наций. Страной, которая помогает своим соседям вместо того, чтобы угрожать им.
Чавес — это просто шут, поднявшийся благодаря высоким ценам на нефть. Модель всегда одна. Сначала государство хочет контролировать отдельные предприятия, затем — еще больше предприятий, потом она вводит ограничения на некоторые газеты и телеканалы, и начинает подавлять все большее количество СМИ. Тоталитарная система никогда не спит и всегда голодна. В данный момент у него (Чавеса) есть деньги, чтобы доминировать, преследовать и подавлять тех, кто жалуется. Тем не менее, многие венесуэльцы и их соседи уже поняли, куда движется Чавес. А вот если цены на нефть упадут, то он и многие режимы, основанные на репрессиях и питаемые нефтью, тоже падут.
G1: Что 'Другая Россия' может сделать, чтобы искоренить мафию?
Kаспаров: Много лет уйдет на то, чтобы подавить существующую коррумпированную бюрократию в России и воссоздать демократические институты. Прозрачность, независимая судебная система и свободная пресса — вот единственный рецепт.
G1: Борис Березовский — ваш друг? Что вы о нем думаете?
Kаспаров: Мы не друзья и он не имеет никакого отношения к 'Другой России'. У него свои собственные приоритеты, основной из которых — привлечь внимание. Если бы он делал половину того, что говорит для борьбы с Путиным, я уже был бы счастлив!
G1: Как Бразилия может помочь России и 'Другой России'?
Kаспаров: Кремль уже показал свою уязвимость к внешнему давлению. Ему не нравится, когда привлекают внимание к его грязным делишкам. Многие годы все игнорировали происходящее в России, в то время как Путин разрушал нашу молодую демократию. Но когда мы начали привлекать к этому внимание, они среагировали. У них есть деньги на Западе, и они не могут полностью потерять там доверие к себе. В противном случае они потеряют доступ ко всем этим деньгам. Любое заявление Бразилии и других стран поможет привлечь международное внимание к этой проблеме. Маленькие инициативы могут привести к большим переменам.
G1: Вы скучаете по профессиональной игре в шахматы?
Kаспаров: Иногда, несмотря на то, что сейчас так занят другими вещами, что на возвращение к профессиональным шахматам просто не хватит времени! Я сейчас выпускаю книгу 'Шах и мат, жизнь — как игра в шахматы'. Она выйдет во всем мире, и у меня запланировано много выступлений. Это не считая моей работы в политике, которой я отдаю все время! А еще семья, естественно. Просто не остается времени, чтобы скучать по шахматам. Я только иногда играю в 'быстрые шахматы' по Интернету.
G1: В чем разница между Москвой времен СССР и сегодняшней?
Kаспаров: Различий не счесть, как хороших, так и плохих. Все еще остается больше свободы в различных аспектах, наследие ельцинской эпохи, когда зарождалась наша демократия. Но ее истребляют, и кое-что реально стало хуже. В 1991 году мы начинали с нуля. Теперь люди отвернулись от демократии из-за ошибок и экономического коллапса при Ельцине и ослабления демократических институтов при Путине. Люди не знают наверняка, почему должны поддерживать то, что уже не раз использовалось против них. Народ России живет в условиях нестабильности, порождающей огромное давление.
_____________________________________
Гарри Каспаров: Дон Путин ("The Wall Street Journal", США)
Гарри Каспаров: Опасная игра ("Newsweek", США)
Гарри Каспаров: Критики Путина и 'всемирная паутина' ("Business Week", США)
Гарри Каспаров: Россию необходимо спасать ("Knack", Бельгия)
Андре Глюксман: Сколько дивизий у Каспарова? ("Le Figaro", Франция)
