Несколько дней назад народный адвокат Созар Субари собрал представителей оппозиционных партий и неправительственных организаций. На этой встрече было принято заявление, согласно которому оппозиция приступает к подготовительной работе по смене власти. Положительно оценивает эту встречу лидер 'Традиционалистов' Акакий Асатиани, тоже принимавший в ней участие.
'Если единство оппозиции состоится, я буду в этом деле простым солдатом', - заявил Акакий Асатиани в беседе с 'Джорджиан таймс'.
- Власть постепенно пытается исправить ею же самой испорченное дело. Она создала антикризисный совет, намерена учредить комиссию по расследованию августовских событий, не прерывает отношений с западными партнерами. Как вы думаете, этого достаточно?
- Это игра для создания иллюзии, что кто-то что-то делает. Вопрос о чьей-либо политической и военной ответственности не стоит. Обе эти сферы возглавляет тот человек, о котором говорят, что он сейчас во Флориде. Его близким придется повести этого человека к психиатру, или самому пойти в здание с решетками. Так обстоят их дела. Психиатр - это еще наилучший вариант. В стране произошла катастрофа, правда, она и раньше была оккупирована, но это катастрофа, когда выясняют, кто защитил Тбилиси от ввода русских войск - Берлускони или Саркози. Катастрофа, когда свыше пятисот погибших и личности большинства из них трудно установить. Исходя из масштабов нашей страны, не то что пятьсот, даже пять человек на счету. Америка потеряла во время конфликта в Ираке четыре тысячи человек, и посмотрите, что из-за этого поднялось в трехсотмиллионной стране. Сейчас Саакашвили хочет выйти сухим из всего этого. Но тот, кто довел страну до катастрофы, не сможет вывести нас из нее. У власти есть еще немного времени, чтобы самой ответить за все и к нам прислушаться.
- А если этого не произойдет?
- Тогда другие призовут ее (власть) к ответу. Причем на этот раз гораздо худшим образом, чем когда-либо, потому что подобной катастрофы еще не было. Гамсахурдиа, даже свергнутый, покинул страну так, что Абхазия была подвластна Конституции Грузии. Ардзинба признавал себя простым заместителем председателя парламента. Согласованные условия они (абхазская сторона) выполняли и после свержения режима Гамсахурдиа и не избирали премьер-министра, так как он должен был быть грузином. Три четверти Цхинвальской области контролировалась нами и физически, и юридически. Русским даже не снилось бы, чтобы дойти не то что до Ахалгори и Гори, а даже из Джавы до Цхинвали. Вот такая была обстановка, и это признал Советский Союз. Когда сейчас нас призывают, что мы должны восстановить Южную Осетию в советских пределах, то такая область уже перестала существовать в момент нашего выхода из Советского Союза.
Когда Шеварднадзе прибыл в Абхазию, конфликт там уже стих. Абхазы готовы были к переговорам. Вина Шеварднадзе в том, что он не сделал шаг вперед. Хотя трудно винить в этом кого-либо, так как они (де-факто руководство Абхазии - прим. ред.) в абсолютном подчинении у русских. Раньше с Абхазией можно был вести переговоры, потому что до последнего времени они были гораздо более независимы. Не говоря уже о другом очевидном факте: у них на плакатах были нарисованы Путин и Ардзинба. Кого избрали абхазы? Багапша. С ними можно было вести переговоры, они умоляли об этом. Если бы не было этих проблем, то можно было, тем более, если мы намеревались начать войну в Цхинвали. Хотя можно было и не поддаваться на эту провокацию России в Цхинвальском регионе. Человек может выдержать три дня в подвешенном состоянии. Можно подумать, что и они (власть) тоже были подвешены и мучились. Если этот 'несчастный' теперь так 'страдает', мог ведь хотя бы догадаться, что не стоит тратить деньги на хинкали для резервистов, а надо закупить противовоздушные системы? Ведь можно было, чтобы эти парни погибли не просто так? Мой сын был там, и я знаю, что большинство солдат отдали свои жизни.
- В результате этого противостояния мы получили Цхинвальский регион и плюс к этому буферные зоны. Насколько выполнимо соглашение, подписанное во время второго визита Саркози?
- Где (русские) хотели, там и расположились, кто бы им помешал? В Джавахетию не вошли, так как там все - их сторонники (имеется в виду компактно проживающее в этом регионе армянское население - прим. ред.). Разве должно было до этого дело дойти?!
Что касается условий, это соглашение устраивает русских. Просто, у них есть одна проблема: они сами не знают, что выиграли, но наша власть не в состоянии это обратить в нашу пользу. Сейчас XXI век, и прямые завоевания уже невозможны. Западу до смерти не хочется вводить санкции против России, но он будет вынужден пойти на это. Такую обстановку любой бы человек использовал. Нам говорят, что Россия распадется, хорошо, пусть так, но что потом? Где Буш, хвастливо возвещавший у нас, что он провел красную линию по Кавкасиони, и русские сюда прийти не смогут. Где теперь Буш, хваставшийся с дистанции в 12 тысяч километров? Зачем он занимается провоцированием? Если не в состоянии защитить, то хотя бы не подстрекай. Прямо они (американцы) не говорили, мол, начинайте войну, но подстрекали.
- Вы говорите, что Саакашвили исчерпал себя и должен уйти. В то же время оппозиция не смогла разобраться в том, чего же она хочет. Одни - за уход президента, вторые требуют внеочередных парламентских выборов.
- Оппозиция объединится. Почему она объединилась и почему распалась? Насколько сейчас сгущаются тучи, настолько реальнее становится задача, что или Саакашвили образумится, или этому придет конец. Если это сделаем не мы, то мировое сообщество возьмет его за руку и уведет. Какое значение имеет, что русский сказал: пусть он уходит? Если он (русский) скажет, что в Тбилиси протекает Кура, мы должны возразить - нет, Риони! Всегда лучше, чтобы власть уходила сама.
- Несколько дней назад народный адвокат Субари собрал весь оппозиционный спектр и возглавил новое движение. Как вы думаете, оппозиция исчерпала свои возможности?
- Этот факт я оцениваю положительно, он позволяет не выступать поодиночке с заявлениями одного и того же содержания. Совсем другое дело, когда такое серьезное заявление делает народный адвокат.
- Начались ли какие-либо процессы после этого заявления?
- Посмотрим. Так или иначе, это недовольство все же аккумулируется. Если помните времена Шеварднадзе, тогда все были недовольны. А он (Саакашвили) за четыре года ухитрился натворить то, что тот не сумел за десять лет.
- Сторонник ли вы досрочных президентских и парламентских выборов?
- Какие сейчас могут быть выборы?
- Тогда, где выход? Скажем, Саакашвили добровольно ушел с поста, что потом?
- Думаю над этим.
- И когда же поделитесь своими соображениями на этот счет?
- Или в конце этой недели, или в начале следующей. Если что-то удастся, тогда лучше, чтобы было единство (имеется в виду оппозиция). Если же не справятся, и будут заниматься такими же глупостями, как полчаса эфирного времени на общественном телевидении, тогда я не смогу быть с ними. Это сейчас принципиальная проблема.
- Выходит, что и перспектива объединения невелика?
- Нет. Поднимается волна.
- Волна была и 7-го ноября, но сейчас?
- Тогда были плохие серфингисты, и поэтому теперь произошло совсем другое. Если страна для кого-то что-то значит, если люди не превратились в свиней, они не могут с этим примириться. Ожидаю, что оппозиция справится. Не стану говорить, что я - вождь всего этого. Я готов быть рядовым солдатом в этом деле. Если власть поймет, что должна уйти, буду приветствовать это и не преследовать ее. Для тех, кто любит Грузию, задача в том, чтоб эту власть без проблем удалить из страны.
- А если Запад поддержит Саакашвили, что тогда?
- Запад поддержит то, что решат в Грузии. Хотя там уже говорят, что этот человек не должен находиться здесь у власти. Условием ухода этому несчастному поставят МАП. Если думаете, что Европа создаст себе головную боль ради человека, который завтра может начать войну и обяжет всех включиться в эту войну и воевать с Россией? Вы у кого-либо в Европе замечаете готовность воевать с Россией?
- Выходит, что Европа поставит ультиматум Грузии - или МАП, или Саакашвили...
- На этот счет уже ведутся торги с нынешней администрацией Америки. Она до конца года у власти, а новая администрация намерена все согласовывать с Европой.
- Что может измениться для Грузии после президентских выборов в Америке?
- Если будет Маккейн, то будут проблемы с Ираном, и это неизбежно. Тогда нас используют как плацдарм, и это весьма неприятная перспектива. В случае прихода Обамы, он будет больше считаться с международным сообществом и будет более гибким, тем более что при нем вице-президентом станет Байден. Я знаком с ним и знаю, что он очень разумный человек. У Маккейна больше опыта во внешней политике, но его команда очень неубедительна. В случае победы Обамы, политика будет очень убедительная, дальновидная. Что произойдет в России, не знаю, так как русские вышли за рамки рационального. Этот народ болен и не отступается от Евразии. Путин - мой ровесник, и он все еще в Советском Союзе. На все его выпады Запад криво усмехался. До 9-го августа Америка была убеждена, что русские не посмеют открыто войти в Грузию. Если в это верили в Америке, то нам здесь с кого спрашивать?
++++++++++++++++++++++++++++++
P.S. "Урны" для "Народного голосования" за ИноСМИ (Премия Рунета - 2008) расположены по адресу: http://narod.premiaruneta.ru/. По правилам конкурса можно голосовать только 1 раз в 24 часа. Таким образом, в полуфинале Премии Рунета, который проходит с 30.09.2008 по 30.10.2008, за любимый сайт с одного IP в течение месяца можно проголосовать 29 раз, или 28, или 27. . . или ни разу. Кто сколько сможет. . . Но лучше больше, чем меньше.
__________________________________
Федеративная Грузия ("Час", Латвия)
Нино Бурджанадзе: 'Россия использует войну, чтобы представить нас как агрессора' ("Sueddeutsche Zeitung", Германия)
Грузинский конфликт: никуда не годная 'грамматика' ("La Croix", Франция)
Саакашвили: Акт чистой агрессии ("Frankfurter Allgemeine Zeitung", Германия)
Главным проигравшим в Грузии может оказаться Россия ("The Independent", Великобритания)
* * * * * * * * *
Вахтанг Кикабидзе: Лучше, чем Саакашвили никого нет (Тайное братство читателей ИноСМИ)
Читатели ИноСМИ выбирают президента США (Тайное братство читателей ИноСМИ)
Украинские "нэгаразды" (Тайное братство читателей ИноСМИ)
Танки, девки, военком... (Тайное братство читателей ИноСМИ)
До одури надоели "русские" - в ушанке, с балалайкой и "Калинкой"! (Тайное братство читателей ИноСМИ)
