Известный российский политолог, директор московского Карнеги-центра Дмитрий Тренин презентовал в Риге свою книгу 'Понять Россию правильно', изданную на латышском языке. После презентации он ответил на вопросы 'Часа'.
Книга не для всех
Дмитрий Тренин подчеркивает, что его книга написана именно для западного читателя - русские ее вряд ли оценят.
- Я считаю, что для каждой аудитории должна быть написана своя книга. Эта - написана для западного человека и ориентирована на его представления о России.
Именно поэтому он не пытался познакомить со своим произведением массового российского читателя.
'Для российской общественности оно стало бы чем-то неведомым', - говорит он. И добавляет: 'Однако мою книгу читали очень уважаемые люди в России, и их отзывы были положительными'.
По словам Тренина, его книга о том, что сейчас происходит в России и что ее ждет в будущем: Это была попытка выйти за рамки стереотипов о России.
Проклятье черного золота
- Экономическое и политическое благополучие России во многом зависит от цены на нефть. В 2008 году стоимость черного золота упала больше чем в два раза. Что будет с Россией, если цена на нефть не поднимется?
- Я думаю, что завышенные цены на нефть в последние годы развратили очень многих людей не только в России. Падение цен на нефть и отсутствие сверхприбыли могут создать реальные предпосылки для диверсификации экономики. Когда бюджет нельзя будет наполнять только нефтедолларами, надо будет думать о других способах его пополнения и подумать о развитии других отраслей экономики. Подумать о вещах, о которых правительство РФ в последнее время могло не думать, так как денег и так шло столько, что правительство часто и не знало, что с этим делать.
- Мировой кризис, по вашему мнению, - это процесс естественный или смоделированный какими-то институциями, группами лиц? В частности, каково ваше отношение к теории неоколониализма?
- Я не верю в теории заговоров. Они всегда очень интересные, но на самом деле жизнь всегда сложнее. Кризис стал логичным итогом бурного развития капитализма, продолжавшегося последние 20-25 лет. Это расплата за те ошибки, которые были для многих очевидны, но, тем не менее, люди продолжали играть в рисковые игры.
Иранский сценарий
- Есть мнение, что война в Иране неизбежна, и она может быть выгодна России - потому что позволит поднять цены на нефть.
- Она (война с Ираном) не неизбежна. Ситуация в Иране зависит от той политики, которую будут проводить США при президенте Обаме, а для него одна из важнейших проблем - Иран. И я думаю, что со второй половины 2009 года и дальше Иран будет занимать центральное место в американской политике. И здесь могут быть разные варианты, в том числе и военные. Но надеюсь, что все-таки до этого не дойдет.
России война США с Ираном невыгодна, потому что она спровоцирует такую волну исламского экстремизма вблизи от российских границ, с которой России будет справиться очень трудно. То есть если будет война США против Ирана, силам НАТО придется эвакуироваться из Афганистана, потому что население просто начнет их уничтожать. К власти придут талибы, ситуация в Центральной Азии станет крайне напряженной, и в России не будет ни сил, ни войск, ни желания что-то делать. А надо будет!
Да, в этом случае цена на нефть, конечно, может подскочить. Но это, повторяю, не помощь экономике, а еще одна доза расслабляющего опиума.
Не всем дано быть сверхдержавой
- Будет ли Россия бороться за роль супердержавы?
- Я думаю, что для супердержавы у нее нет ресурсов и не будет. Однако Россия стремится стать региональной державой с глобальной ролью. Но вот сумеет ли она разыграть те ресурсы, что у нее есть, и стать магнитом, центром притяжения? Не доминирующим элементом, который держит под своей пятой бывшие окраины своей империи, а привлекательным магнитом. Но это зависит от характера и качества внешней и внутренней политики России.
И при этом Россия может играть глобальную роль в мире. Если она возьмет на себя ответственность, то сможет играть позитивную роль. Если же она будет рассматривать мировой порядок по принципу размещения за столом - кто во главе, кто по правую, кто по левую руку - все это будет непродуктивно, и Россия ничего не добьется. И место за этим мировым столом у нее будет далеко не первое.
Перестать бояться Россию
- А какова, на ваш взгляд, перспектива развития отношений России и Латвии?
- Я надеюсь, что прагматизм в отношениях сможет трансформировать их сначала в нейтральные, потом в нейтрально-дружественные, затем в дружественные, спокойные. Вот это, на мой взгляд, и должно стать долгосрочной целью российско-латвийских отношений. Я не говорю, что люди в Латвии должны полюбить русских или Россию, но стоит относиться к этой стране спокойно и, главное, - безбоязненно.
Хорошая перспектива отношений также возможна, если Россия сумеет найти правильный тон отношений с малыми государствами, которые когда-то входили в состав империи СССР. А Латвия, со своей стороны, могла бы немножко спокойнее относиться к некоторым вещам. В частности, пересмотреть тезис о постоянной российской угрозе, то, что Россия остается постоянным фактором напряженности, риска. Кроме того, Латвия могла бы менее подчеркнуто 'дружить' с некоторыми странами против России.
Кстати, я увидел, что в латвийском официальном календаре очень много памятных дат, приуроченных к геноциду, к памяти павших борцов, депортации. Очень депрессивный календарь! Понятно, что в какой-то период он помогал подрывать Советский Союз и все то, что от него осталось, и возрождать дух свободной Латвии. Если же вы посмотрите на российский календарь - там в основном победы. Эта дихотомия очень интересна и показательна.
То есть, с одной стороны, комплекс жертвы, с другой стороны, комплекс такой вот недостаточно признаваемой великой державы, которой постоянно кто-то мешает в ее развитии. Это психологические комплексы с одной и с другой стороны, которые, я надеюсь, постепенно будут изживаться. Посмотрите на Европу, там те вещи, о которых мы говорим, уже давно пройдены.
- То есть этим надо переболеть...
- Даже не просто переболеть, а попытаться что-то с этим сделать более или менее сознательно и активно. Не усугублять, не раздирать раны... Я надеюсь, этот мой совет не сочтут вмешательством во внутренние дела Латвии.
Но одно знаю точно: без хороших отношений со странами Балтии, а также с Польшей, Чехией, Венгрией нельзя построить российско-европейскую политику. Получается такая ситуация, что для некоторых европейцев Европа заканчивается на границе с Россией, а вот для некоторых россиян Европа начинается с Германии.
- Некоторые политики в Латвии и Литве обвинили Россию в организации беспорядков в Риге и Вильнюсе. Что вы об этом думаете?
- Я был поражен, когда услышал об этом из уст президента Литвы (Валдас Адамкус на пресс-конференции 16 января заявил о том, что за организацией беспорядков в Риге и Вильнюсе стоят внешние силы - прим. авт.). Услышать такое от руководителя современного государства, члена Евросоюза было крайне странно.
Когда делаются такие заявления, то либо речь идет о том, что существует совершенно искаженное представление об окружающем мире, либо предпринимается попытка решать свои внутренние проблемы путем создания внешних врагов.
Лидеры, позволяющие себе подобные высказывания, вынуждают меня усомниться в их профпригодности.
_________________________________
Русская угроза безопасности Соединенных Штатов ("Forbes", США)
Россия - медведь просыпается ("The Punch", Нигерия)
Геополитический покер ("The Washington Times", США)
Д.Тренин: Римейк Хельсинки? Нет, премьера Обамы ("The Moscow Times", Россия)
Д.Тренин: Никакого медового месяца между Кремлем и Обамой ("Il Sole 24 Ore", Италия)
Д.Тренин: Америка: меньше идеологии ("The Washington Quarterly", США)
Д.Тренин: Освобождение от Америки ("Newsweek", США)
* * * * * * * * * *
В.Ярузельский: "Польша не погибла" (Общественная палата читателей ИноСМИ)
Испытание тощими годами (Общественная палата читателей ИноСМИ)
В.Новодворская: "Не каждому так везет, что он может сказать: я гражданин Израиля" (Общественная палата читателей ИноСМИ)
Orange-band и Жертва Диоксина (Общественная палата читателей ИноСМИ)
