Националистические тенденции присущи не только Украине. Во вторник в столице Латвии Риге, как мы сообщали, сотни бывших нацистских ветеранов провели неоднозначный марш памяти. Невзирая на обширную оппозицию и протестные акции, почти 2 тысячи сторонников Ваффен СС вышли на улицы, чтобы почтить тех, кто погиб, сражаясь во Второй мировой войне на стороне Германии.
Митинг и шествие были организованы партией “Отечество и свобода”. Эта партия входит в Группу консерваторов и реформистов Европарламента.
Это вызвало критику британской консервативной партии, потому что не так давно она объединилась с группой консерваторов и реформистов.
Давайте обсудим, что подобный расклад может означать для Европы. К нам присоединяется депутат от лейбористской партии ДЭнис Макшейн (Dannis McShane).
В последние годы мы наблюдали подъем национализма в Европе, как вы думаете, можно ли утверждать, что для Британии эта проблема также актуальна?
ДЭНИС МАКШЕЙН, британский депутат от Лейбористской партии: И да, и нет. Я думаю, что это проявление оппортунизма со стороны консерваторов. Они не хотели садиться за стол переговоров с Саркози и Меркель, представителями традиционных правоцентристских европейских партий, так что им пришлось найти нового союзника.
Да, они собираются переспать с очень странными людьми! Ведь обычно мы не ложимся в постель с людьми, которые думают, что Ваффен СС, убийцы евреев, были славными малыми. Честно, я думаю, что в этой части Европы многие консерваторы вообще не осознали, что происходит.
- Ну, латвийская партия, о которой идет речь, считается здесь антисемитской и гомофобской. Почему, как вы думаете, тори решили выбрать себе такого неоднозначного союзника, особенно если учесть, что сейчас они пытаются обеспечить себе как можно больше поддержки в преддверии грядущих выборов?
- Не нужно опрометчиво делать выводы. В разных частях Европы существует множество проявлений антисемитизма и гомофобии. Однако, самая большая забота консервативной партии – найти союзника, который будет выступать против Брюсселя. Поэтому вам стоило бы задавать свои вопросы им, а не мне, лейбористу и бывшему депутату Европарламента. То есть, тори ищут партии, которые выступают против европейской интеграции, националистические партии. В случае с Латвией они в итоге связались с партией, у которой в Европарламенте лишь один депутат, и которая выступает за антисталинизм, антисоветская партия, которая, среди прочего, чествует Ваффен СС. И британцев это беспокоит. На самом деле об этом много говорили, однако, знаете, в выборах большее значение имеют внутренние вопросы, чем вопросы о том, каких союзников заграницей себе нашла та или иная партия.
- Каково ваше собственное мнение по поводу марша латвийского легиона, который прошел в Риге?
- Это же ужас полный! Я понимаю латвийский патриотизм, я понимаю национальные чувства, я понимаю чувство потери - независимая страна в 39 году была задушена пактом Сталина и Гитлера, а затем был период долгой оккупации Россией. Я все это понимаю, но ничего не может оправдать чествование – причем не в темном углу, в частном порядке, без публичного выражения, а публично – того, за что выступали Ваффен СС. Понимаю, большая часть латвийского населения была депортирована в Сибирь, это ужасно, однако 90 процентов латвийских евреев были убиты. Это попытка тривиализации холокоста, банализации антисемитизма, это очень опасная тенденция. Ее уже слишком много в Европе – Жан-Мари ле Пен (Jean-Marie le Pen), все эти ксенофобы, открытые антисемиты. Например, Британская национальная партия, представленная, кстати, в Европарламенте.
Мы должны резко обрушиться на проявления антисемитизма и всякое толкование Второй мировой войны, которое, пусть даже не напрямую, позитивно оценивает фашистов или Ваффен СС.
- Вы не думаете, что речь идет о подъеме ультраправого экстремизма во всем Европейском Союзе?
- Я слыхал выступление российского господина Жириновского в Совете Европы, я слышал других депутатов Госдумы в Совете Европы, и поверьте мне, они тоже могут быть ультранационалистами, если им того хочется. Так что, да, я считаю, что мы наблюдаем возвращение к национализму, мы идем к ренационализации Европы, где интересы России, Германии или Франции имеют большее значение чем интересы большого европейского дома.
И потенциально это может быть очень опасно, хотя я не хочу преувеличивать, разумеется. Мы видели, что произошло, когда российский национализм взял вверх в Грузии, а также грузинский национализм. Это взрывоопасная политика, и мы должны скорее пытаться ее подавить, чем накалять.