Интервью с Леонидом Злотниковым

Нас предупреждали, что если и дальше будет расти дефицит торгового баланса, то валюты в обменниках скоро не будет. Вот мы и дождались — люди в панике, скупают доллары. Теперь их с трудом можно найти и в обменниках, и в банкоматах…

— Дефицит торгового баланса более 600 миллионов долларов только за первый квартал — это очень много. Но главное то, что мы наблюдаем отрицательное сальдо последние годы. Страна давно живет с негативным сальдо торгового баланса.

— Где и когда была допущена стратегическая ошибка?

— После 2006 года страна живет не по средствам — потребляет больше, чем создает ее экономика. И это сверхпотребление быстро растет. Если в 2006 году мы потребляли на 4% больше, чем создавала экономика, то уже в 2010 году это было 13%. МВФ ожидает, что сверхпотребление в этом году составит 16%.

Где-то эту разницу надо взять и покрыть — внешними заимствованиями, притоком валюты извне… Но приток валюты в этом году по сравнению с прошлыми 2—3 годами сократился. В первом квартале этого года он процентов на 30 ниже, чем в прошлом году. А потреблять сверх меры мы стали еще больше. Отсюда и ситуация с валютой.

— Мы видим, что сложившуюся ситуацию пытаются исправить не за счет увеличения экспорта, а за счет ограничения импорта...

— Да, идет борьба с импортом. Различными путями развивается импортозамещение, ограничивается валюта для покупки импорта...

В начале года правительство рассчитывало привлечь прямые иностранные инвестиции. Думали, что придет иностранный инвестор, вложит деньги в наше производство, в стране будет валюта. Предполагали, что будем приватизировать предприятия, что доходы от приватизации в этом году составят 3 миллиарда долларов. Правительство поставило перед собой вообще амбициозные планы — привлечь 6,4 миллиарда долларов в страну.

Планы действительно грандиозные. Иностранных инвестиций за предыдущие 15 лет привлечено около 3,6 миллиарда долларов. А тут за один год планируют свыше 6 миллиардов. Это просто фантастические планы.

— Раньше мы получали деньги за акции «Белтрансгаза». В прошлом году прошел последний платеж. В этом году возможности заимствования уменьшились. Кредита от МВФ уже не будет…

— Людям в конце прошлого года дали много денег, чтобы воодушевить их перед выборами. На пятилетку приняли фантастически грандиозную программу, а притока валюты нет. Поэтому правительство вынуждено сейчас выкручиваться.

— Понятно, что программу на пятилетку сейчас реализовать почти невозможно. Нужна, наверное, программа спасения ситуации…

— Да, сейчас складывается чрезвычайная ситуация. Если нет притока валюты, надо сокращать потребление внутри страны. Неважно, как — государство перестанет строить какие-то объекты, либо население станет меньше потреблять…

— Давайте конкретно поговорим о путях выхода из тупика. Что бы делали сейчас вы, если бы были в правительстве?

— Дефицит валюты гасится, как правило, девальвацией, т.е. обесценением национальной валюты. Это основной инструмент сведения к нулю платежного или торгового баланса, устранения отрицательного сальдо.

Но в этом году правительство рассчитывало, что оно поддержит курс рубля за счет привлечения инвестиций, приватизации, заимствования на внешних рынках. Поскольку таких возможностей нет, то остается девальвация. Либо «затягивание поясов».

Как обычно живет семья? Если не хватает денег, то идут и занимают у соседа. Живут дальше, хорошо потребляют… Потом опять не хватает денег, снова идут к соседу — сосед не дает. Что делает семья?

— Меньше ест…

— Правильно, куда же деваться? Меньше будут покупать. Мы оказались в такой же ситуации. Уже сейчас идет сокращение потребления. Реальные зарплаты сокращаются. Номинально люди получают те же деньги, но рубли обесцениваются. Инфляция будет расти до конца года. Уже объявили, что цены на хлеб будут расти сумасшедшими темпами — от 2,5% до 5% в месяц.

Министерство экономики в начале года планировало, что цены на молочные продукты будут расти со скоростью 0,7% в месяц. Потом сказали, что в январе—феврале по 2% каждый месяц, все остальные месяцы года по 0,7%. Сейчас опять говорят, что не 0,7%, а 2%. И не поймешь, где они остановятся...

Инфляция пока еще сдерживается, но уже начинает выходить из-под контроля. Деваться некуда — либо затягивать пояса, либо делать долги.

— Значит ли это, что сейчас девальвацию проводить обязательно?

— Необязательно, если есть возможности за счет приватизации получить валюту.

— Но возможностей нет…

— Поэтому получается, что вроде бы девальвации нет, иностранные инвестиции идут слабо, доходов от приватизации в этом году пока практически нет. Патовая ситуация, правительство ничего не хочет делать, идет по пути затягивания поясов.

Взять ситуацию в обменных пунктах. С валютой непонятно что сложилось. Национальный банк прекратил поддержку курса. С другой стороны — запрещает коммерческим банкам продавать валюту выше разрешенного курса. В то же время Национальный банк ставит задачу увеличить золотовалютный резерв до конца года до 10 миллиардов. Сегодня он составляет 4 миллиарда. Значит, за год надо увеличить на 6 миллиардов. А поэтому — никому никакой валюты не давать! Понимаете, если будут выполняться планы правительства, население ничего не купит.

Обещали, что правительство не будет поддерживать коммерческие структуры, это значит, что масса мелких фирм разорится…

— Если ситуация с валютой будет оставаться такой же, предприятия станут?

— Все не станут, каким-то государственным предприятиям будут продолжать давать валюту… Но что значит, за год накопить дополнительно 6 миллиардов? Это получается, что эти миллиарды надо еще привлечь неизвестно откуда. И даже если они придут в страну, то Национальный банк положит их на полочку и будет говорить — это резервы, это не тронь. В таком случае валюты никому не достанется.

Нацбанк сейчас не всегда знает, что делает. Мечутся… Недавно приняли решение — за 30 дней резервировать валюту, но тут же отменили. Поняли, что сами создают ажиотаж и панику. В Нацбанке сейчас действуют хаотически. Что они сделают дальше — трудно сказать. Но вполне вероятно, что будет замораживание валютных вкладов, выдача их в белорусских рублях. Может, будут разные курсы, появятся валютчики, еще что-то…

Это значит, что никакой либерализации в стране нет. Если не либерализирован валютный рынок, если не либерализирована внешняя торговля, все надежды просто рушатся на глазах.

— Почему в этой ситуации мы не видим правительства?

— Я думаю, основные решения в стране принимаются на уровне президента, и с валютой тоже. Они, может быть, предлагают президенту, что делать, а он может соглашаться или не соглашаться.

Белоруссия попала в ситуацию, когда на финансовых рынках доверие к стране сильно падает. Стоимость наших евробондов в последние дни понизилась. Сейчас они продаются ниже, чем номинал, по которому были размещены в августе прошлого года. Доверие кредиторов падает. Кредитный рейтинг страны понижен, кредитный рейтинг ряда коммерческих банков понижен…

— Спасет ли нас девальвация? Или это только подправит ситуацию на какой-то короткий период?

— Вы правы, девальвация выровняет этот баланс на какой-то период. Но она не спасет страну.

— То есть это только временная мера?

— Что происходит в результате девальвации? Выигрывают экспортеры. Они будут по тем же ценам, что и раньше, продавать свою продукцию на зарубежном рынке, а внутри страны за свою продукцию они будут иметь больше белорусских рублей. Зарплаты людей, работающих на экспортных предприятиях, могут возрасти. И наоборот — понизятся зарплаты тех людей, предприятия которых покупают импорт для того, чтобы осуществлять производство.

Тут есть такая особенность: для того чтобы производить, нужно покупать комплектующие, платить за энергию, которую мы тоже покупаем за рубежом. У нас очень высокая импортоемкость производства. Если взять все затраты в среднем по Беларуси на собственное производство, то 50% этих затрат — это стоимость импорта. Поэтому вырастут цены на все товары даже отечественного производства, не говоря о том, что вырастут цены на импортные товары.

Девальвация одновременно с высокой инфляцией в стране означает, что те, кто не имеет прямого отношения к экспортным предприятиям, будут затягивать пояса.

Глобальное решение проблемы лежит совсем в другой плоскости. Сейчас, чтобы выровнять ситуацию, чтобы сделать страну привлекательной для иностранных инвестиций, конечно, нужна девальвация. Но в то же время нам нужна совершенно другая экономика. Такая, где предприятия будут эффективными. Без смены белорусской модели экономики я не вижу выхода из этой ситуации.

— Чем плоха наша модель экономики?

— Если сравнить, как мы жили в 90-е годы и как живем теперь, то увидим, что уровня 90-х мы еще не достигли. Производство химволокна сократилось, производство тракторов сократилось — со 100 тысяч до 50 тысяч, грузовых автомобилей — с 42 до 26 тысяч… Я могу очень долго продолжать этот список. Страна становится менее технологичной и за свои товары может выручить меньше долларов.

Потребление населения сократилось — мяса, например, с 73 до 64 кг, потребление молока, рыбы, яиц — сократилось. Потребление водки выросло больше чем в 2 раза. Число построенных квартир сократилось с 91 тысячи до 70 тысяч. Население стало больше платить за коммунальные услуги, потреблять меньше качественных продуктов, продолжительность жизни населения чуть-чуть сократилась…

Видим, что особых сдвигов по сравнению с 90-ми годами в стране не произошло. Стоит большой звон, что мы, дескать, такие красивые и пушистые... А на самом деле, если мы посмотрим на показатели, то получается, что у нас очень неэффективная модель. И пока мы ее не изменим — ничего не получится.

— Существует еще один вариант решения ситуации — брать кредиты.

— Тут мне даже и отвечать не обязательно. За всех ответил Прокопович на Всебелорусском собрании в начале декабря. Он сказал, что если мы и дальше будем продолжать так жить и делать долги, не устранив отрицательное сальдо торгового баланса, то страну ждет дефолт.

— Но если не найдем, где взять деньги, совсем может быть плохо…

— А если мы найдем деньги, протянем еще год-два, и эту систему не изменим… Долги накапливаются. Если взять 2004 — 2006 гг., то сумма общего внешнего долга выросла на 2,7% млрд долларов, за 2007 — 2009гг. — на 13,7%. Смотрите, как нарастают темпы наших долгов! Мы подошли к такому пределу, когда нам уже просто давать больше не будут. Нам не дадут в долг даже под 9%.

На долги нельзя рассчитывать. Мы разоримся, если будем продолжать так жить. Поживем еще год-два, влезем в такую яму, из которой будет трудно выбраться — будет дефолт, резкий обвал уровня жизни, обесценение белорусской валюты и т.д. Если мы будем занимать и не менять что-то внутри страны, то окажемся еще в худшем положении, чем сегодня.

— Какой вы видите оптимистичный и пессимистичный варианты развития событий?

— Оптимистического сценария я уже не вижу. Можно пощадить население и перестать строить массу объектов… На армии, я думаю, много не сэкономишь — уже сокращено до предела. Можно сократить за счет населения — продолжать уже начатую инфляцию… Но я бы не советовал идти по этому пути, это дестабилизирует экономику.

В любом случае в этом году люди затянут пояса. Уровень доходов населения уменьшится. В большей или меньшей степени — это уже зависит от политики правительства. Процесс уже идет, и он может усугубиться, если не сменить курс. Если не выбросить модель экономики, которая была создана в Беларуси. Она неэффективна.

Жаль, что приходится говорить такие вещи, но, надеюсь, меня за это не убьют, как раньше убивали гонцов с плохой вестью… Но мой прогноз — негативный.