На днях президент Казахстана Нурсултан Назарбаев уволил ряд чиновников, среди которых оказался и его собственный зять. Но причиной кадрового пасьянса стали вовсе не события на западе республики, считает российский политолог, президент Института национальной стратегии Станислав Белковский. Просто Назарбаев провел очередную зачистку своего окружения.
- Станислав Александрович, как Вы оцениваете последние кадровые перестановки в высших эшелонах власти в Казахстане, связанные с событиями в Жанаозене? А именно увольнение зятя Назарбаева и назначение нового акима.
- Ну, что касается акима — это была чисто техническая замена. Это не имеет никакого существенного политического значения. А увольнение зятя — это, конечно, серьезно. Никакой прямой причинно-следственной связи с событиями в Жанаозене здесь я не вижу — скорее, эти события были поводом. Видимо, Нурсултан Абишевич, как всякий авторитарный правитель восточного толка, теряет доверие к своим приближенным. И вот настал момент, когда он потерял доверие к собственному зятю.
Читайте еще: Провалы и свершения просвещенного авторитаризма в Казахстане
- И чем это объясняется?
- Видимо, не хочет, чтобы его преемники вырастали у него на глазах. Его преемники должны прийти в последний момент, т.е. за 5 минут до его перехода в мир иной. А еще лучше после того.
- Как Вам представляется будущее Тимура Кулибаева после этой отставки?
- Будущее зависит от его тестя. А что в голове у Нурсултана Абишевича я, не будучи телепатом, медиумом, сказать не могу.
- Но преемником Кулибаеву уже не быть?
- Знаете, в тоталитарной системе возможно все. Возможно, что какой-то человек попадает в опалу, а потом в последний момент, уже на смертном одре авторитарный правитель его призывает обратно из опалы и назначает преемником. Здесь нет никакой прозрачной политической логики, которую можно было бы анализировать с помощью политологического аппарата. Гадания на кофейной гуще — бессмысленны. Нужно обращаться к ясновидящим, а не к политологу.
- Что именно, по Вашему мнению, заставило власти Казахстана зашевелиться и активизироваться?
- Общая ситуация в мире. Потому что сейчас в мире идет полная демократизация, «арабская весна». Также процессы идут и в России, как мы видим. Чего еще недавно никто не предполагал, кроме меня. Кстати, идут процессы даже в непризнанных государствах, для которых авторитаризм был абсолютно необходим с точки зрения обеспечения их безопасности и независимости. Мы видим, что происходит в Южной Осетии, Приднестровье, где старые лидеры теряют власть, а новые — побеждают. Поэтому, я думаю, Назарбаев испугался, что эта волна может прийти и в Казахстан.
- Адекватны ли принятые казахстанскими властями меры в той трагедии, что произошла в Жанаозене?
- Нет. Я думаю, что эти меры не вполне адекватны. Но при авторитарном режиме никогда не бывает адекватных мер. На адекватные меры в таких случаях способны только демократические режимы, которые постоянно поддерживают обратную связь с обществом и населением.
- На кого рассчитан этот ход президента?
- Он рассчитан, естественно, на народ Казахстана. Назарбаев пытается убедить народ, что пошел на какие-то кардинальные перестановки в ответ на свершившиеся волнения. Но мне кажется, что для него эти волнения были лишь поводом для перестановок. Фактической причиной было то, что он, как всякий правитель такого толка, который собирается править вечно и который никому не доверяет, просто решил использовать случившееся для очередной волны чисток в своем окружении. Как всегда делают такого типа руководители.
- Будет ли это способствовать стабилизации ситуации в регионе и прекращению преследований нефтяников?
- Нет. Я думаю, это не будет способствовать стабилизации. Потому что чем меньше остается у Назарбаева база элитной поддержки, чем больше количество врагов он себе создает, тем, конечно, менее стабильной будет ситуация в Казахстане. До сих пор Назарбаев был константной фигурой, но если элиты поймут, что он подобно позднему Сталину, начинает отстрел людей без разбору, то тут может всякое случится.
Еще по теме: Кто и что стоит за беспорядками в Казахстане?
- Что власть Казахстана должна сделать, чтобы вернуть уважение людей к себе в западном регионе?
- Очень просто: провести демократические выборы, и тогда Назарбаев войдет в историю не только как создатель государства Казахстан, но и как великий его демократизатор. Но, это конечно же, невозможно.
- Удастся ли Назарбаеву остановить волну народного недовольства действиями властей в Казахстане, которая уже вышла за пределы Мангистауской области?
- Как показывает опыт мировой истории, остановить ее можно только в условиях жесткого тоталитарного режима. Например, в Северной Корее это можно сделать. Но для этого нужны очень жесткие меры, нужно значительное ужесточение режима по сравнению с нынешним. Если Назарбаев не готов к такому ужесточению режима и если он не хочет быть лидером-изгоем, то, тогда, очевидно, остановить эту волну ему не удастся.
- Как скажутся попытки Назарбаева загладить вину перед людьми на ближайших выборах?
- Результаты выборов в Казахстане не зависят от волеизъявления избирателей. Они формируются совершенно в другом месте, другим путем. Поэтому никак не скажутся.
- Насколько объективным может быть расследование по делу нефтяников Жанаозена?
- Пока существует нынешний режим, при нынешнем формате объективным оно точно не будет.
- Какие последствия от работы комиссии по расследованию инцидента могут быть для жителей города и прилегающих территорий?
- Если вспомнить последние годы советской власти, тогда все было также. Происходит какой-то эксцесс, власть формирует комиссию, комиссия выдает на гора совершенно ложные выводы. Эти выводы возмущают людей и это приводит к дальнейшему витку эскалации недоверия населения к власти. А потом — и к политической дестабилизации. Я думаю, что такой позднесоветский сценарий ожидает и Казахстан.
Еще по теме: В демократиях народ не расстреливают
- Какие выводы должны сделать власти Казахстана после событий в Мангистауской области?
- Нужна политическая система европейского образца. Это идеальный механизм страхования от любых неприятностей такого толка. В Европе бывает все, но никогда не происходит полного краха. Потому что этот механизм работает достаточно эффективно и эксцессы не приводят к разрушению политической системы в целом. Мирный последовательный путь, даже длительный переход к европейской политической системе был бы для Казахстана выходом из ситуации. Но я, конечно, не уверен, что Нурсултан Абишевич к этому готов.
- На что реально могут рассчитывать пострадавшие в конфликте нефтяники, т.е. что из их требований власть выполнит, а что нет?
- Люди могут рассчитывать на определенные финансовые компенсации. Потому что власти заткнут возмущение деньгами. Но помимо денег у людей же есть чувство собственного достоинства. То, что они вышли на этот протест, уже говорит о том, чаша терпения переполнена. Поэтому нужны какие-то жесты внеэкономического порядка. На мой взгляд — политического. Мне кажется, что президент Назарбаев к этому не вполне готов.
- Кто еще, по Вашему мнению, должен ответить за кровь в Жанаозене?
- За кровь в Жанаозене должна ответить политическая система Казахстана, которая нуждается в реформировании, но вряд ли она будет в ответе за это. Это ситуация позднего советского союза. События в Казахстане, как две капли воды похожи на то, что происходило в конце 80-х в СССР. Чем это закончилось — мы знаем. Если бы Горбачев пошел тогда на опережающие реформы, то распада СССР можно было бы избежать. В этом исторический урок для правителей всего постсоветского пространства, включая и Назарбаева. Правда, они его пока не усвоили. Но я считаю, Нурсултан Абишевич — весьма масштабная личность. Он многого добился, в позитивном смысле в том числе. Поэтому не известно, вдруг он сможет постичь этот урок. Пока к этому нет предпосылок, но теоретически возможно все.
