Петицию с требованием отставки премьер-министра России Дмитрия Медведева к 7 августа подписали почти 240 тысяч человек. Сбор подписей на change.org начался после того, как на молодежном форуме «Территория смыслов» глава правительства посоветовал педагогам, недовольным своими зарплатами, заняться бизнесом. Политолог Станислав Белковский в интервью RFI объяснил, почему эта петиция только укрепляет позиции Медведева, а его отставка ничего бы не изменила.
RFI: Что вы думаете об этой петиции? Более 200 тысяч подписавшихся — это вообще много или мало?
Станислав Белковский: Я не знаю, кто на самом деле стоит за петицией и за ее раскруткой. Это могут быть разные люди: одни организовали, другие раскручивают. Есть два соображения, которые я считаю принципиальными. Первое: 250 тысяч — это очень мало. Мы помним, что после референдума о Brexit в Великобритании петицию за повторный референдум в течение нескольких дней подписали 7 миллионов человек. Это совершенно не тот масштаб явления.
Кроме того, об этой петиции не сообщают федеральные телеканалы. В общенациональном информационном контексте ее не существует. Она — удел пользователей интернета. То есть тех самых 15%, которые не поддерживают президента Путина. Это нам кажется, что это гигантский скандал. Я уверен, что если вы выйдете на центральные площади даже крупных российских городов и попробуете провести экспресс-социологический опрос, он покажет, что люди ничего не знают об этой петиции.
Второе соображение: не зная кто за ней стоит, я знаю, кто от нее выигрывает. Выигрывает от нее Дмитрий Анатольевич Медведев, глава правительства, поскольку он хорошо знает, что президент Путин никогда не принимает решения под внешним давлением. И чем больше призывов извне уволить Медведева будет звучать, тем меньше у Путина будет стимула последовать этим призывам.
— То есть эта петиция укрепляет позиции Медведева?
— Да, она укрепляет его позиции: и до, и после выборов.
— А им что-то угрожало?
— Позициям всегда что-то угрожает. Особенно в закрытой, совершенно непрозрачной системе принятия кадровых решений, когда об этих решениях сами их герои часто узнают по телевизору. За день до своей отставки глава Федеральной таможенной службы Андрей Бельянинов через пресс-секретаря утверждал, что отставки не может быть никогда.
Ясно, что Медведев не может быть стопроцентно уверен в твердости своих позиций. Я согласен, что они остаются твердыми, и Медведев — самое доверенное лицо Путина и по-прежнему его полуофициальный преемник. Но все равно, падение кирпича на голову не исключено никогда по закону всемирного тяготения. Поэтому в этом смысле петиция укрепляет его позиции. Я бы не удивился, если бы узнал, что он тоже прикладывает руку к ее раскрутке, чего я не утверждаю.
— Я могу сформулировать только критерии, которые предъявлялись бы к этому человеку. Эти критерии сформированы на протяжении долгих лет пребывания Владимира Путина у власти в том или ином качестве. Первое: это должен быть человек не слишком высокого роста, на которого Путин не должен смотреть снизу-вверх в прямом смысле этих слов. Поэтому Кудрин и Шувалов не подходят. Во-вторых, это должен быть политически несамостоятельный человек, зависимый в плане большой политики от президента на 100%. То есть это кандидатуры типа Михаила Фрадкова, Виктора Зубкова или сегодняшнего Дмитрия Медведева. Это не должен быть мощный демиург, который затмит на премьерском посту президента и заставит говорить о том, что он более эффективный менеджер страны, чем Владимир Путин.
— Если бы Фрадкова или Зубкова назначили премьером, это хоть что-нибудь изменило бы?
— Я не говорил, что их назначат, я их приводил в пример. Они уже ушли в небытие. Фрадков остается главой службы внешней разведки, ему 66 лет. А Зубкову — за 70, и он-де-факто пенсионер. Я имел в виду человека, похожего на них или на нынешнего Медведева.
— Но если другой человек займет пост премьера, это что-то изменит в политической ситуации?
— Принципиально нет, потому что все ключевые решения Путин принимает сам. Он вообще устранил бы пост премьера за ненадобностью, просто Путин — традиционалист и консерватор, и он никогда не принимает радикальных решений без особой чрезвычайной надобности. А особой чрезвычайной надобности в упразднении поста премьера нет.
— Как бы вы охарактеризовали отношение к Медведеву в российском обществе сегодня по сравнению, скажем, с 2008 годом, когда он был президентом, когда много говорилось о «модернизации»?
— В 2008 году фигура Медведева вызывала большие надежды на европеизацию России, на то, что он останется на второй срок, на то, что наиболее мрачные решения путинского периода будут дезавуированы. Эти надежды не оправдались. Сегодня он воспринимается не плохо, а скорее несерьезно активной частью российского общества. Но я бы не стал его сбрасывать со счетов. Самое доверенное лицо президента и его полуофициальный преемник — это по-прежнему он. Во всяком случае пока.
— Можно ли говорить о разочаровании в Медведеве?
— В Медведеве разочарования нет, потому что это разочарование произошло осенью 2011 года. В первую очередь, 24 сентября 2011 года, когда он уступил президентский пост Путину. Тогда был такой прилив разочарования, что все, что произошло впоследствии, принципиально не повлияло на отношение активной части российского общества к Дмитрию Анатольевичу и только лишь закрепило разочарование, которое возникло тогда.
Но Медведев ждет своего часа. Он прекрасно понимает, что снова досидеть до президентского поста он может только в том случае, если он не будет проявлять избыточной активности и не будет составлять никакой фронды Владимиру Путину.
— А его различные высказывания, которые вызывают полемику, не могут быть расценены как избыточная активность в медийном плане?
— Это нельзя назвать избыточной активностью. Во-первых, Путин любит откровенность. Она у него иногда прорывается и у самого. Например, на «Прямой линии» с народом, когда он ответил, что, если у вас нет дорог, зачем вам автомобили. Просто он будет контролировать себя гораздо лучше, чем Медведев в этом плане.
Но любые публичные нападки на члена путинской команды в известной степени повышают его «акции» в глазах Путина. Они рассматриваются как нашивки за ранения. Поэтому здесь ситуация — нелинейная. Не то, чтобы Медведева начали ругать, Путин схватился за сердце и уволил его. Скорее это стимулирует не увольнять Медведева, раз он служит громоотводом и берет на себя публичный негатив.
