Super Express: До сих пор правительство «Право и Справедливости» (PiS) в контактах с Украиной не относило вопрос волынского геноцида к ключевым темам. Однако в интервью еженедельнику Do Rzeczy председатель партии Ярослав Качиньский (Jarosław Kaczyński) заявил: «Мы не можем согласиться с тем, что на Украине формируется культ людей, которые устроили геноцид поляков». Как вы оцениваете политику «Права и Справедливости» в этой сфере?
Тадеуш Исакович-Залеский (Tadeusz Isakowicz-Zaleski): Она очень непоследовательна. В 2013 году партия PiS голосовала за то, чтобы назвать геноцидом преступление УПА (запрещенная в РФ организация, — прим. ред.) и дивизии Ваффен СС «Галичина» против поляков на Восточных кресах (исторические польские земли, входящие сейчас в состав Белоруссии, Украины и Литвы, — прим. пер.). Позднее, в 2016 году, «Право и Справедливость» провела соответствующую резолюцию в Сейме. При этом многие другие действия противоречили этому курсу.
- Какие именно?
— Например, последовательная поддержка президента Порошенко, который, противореча исторической правде, прославляет людей, повинных в геноциде. Получается, что, с одной стороны, PiS говорит правду о геноциде, а с другой, поддерживает тех, кто ее отрицает. Одновременно правительство очень мягко реагирует на возмутительные инциденты, которые происходят на Украине, как, например, подрыв памятника полякам в Гуте Пеняцкой или осквернение монумента в Быковне. Каждый раз мы видим с польской стороны мягкую реакцию и слышим адресованные украинскому руководству просьбы, будто «Право и Справедливость» боится каким-то образом отреагировать на эти события. Это напоминает известное высказывание Леха Валенсы: «Я за, и даже против». Ярослав Качиньский, обладающий в Польше абсолютной властью, должен, как мне кажется, четко сформулировать некоторые вещи. Мне хочется принять его высказывание за чистую монету, но теперь должны последовать действия.
- Какие действия?
— Прежде всего, у 90% жертв УПА нет могил. Чтобы изменить ситуацию ничего не делается. Речь идет о том, чтобы установить там если не памятники, то простые кресты, мемориальные доски, а в первую очередь собрать эти кости, похоронить их по-христиански. Этих людей убили, а их кости закопали, не было никаких похорон. Правящая партия должна предпринять шаги в этом направлении. Второй аспект: нельзя безучастно слушать всю эту ложь, которая постоянно звучит из уст, в частности, главы украинского Института национальной памяти Владимира Вятровича. На нее нужно реагировать, как мы реагируем на лживую формулировку «польские концентрационные лагеря». Следующая важная тема: 9 апреля 2015 года в день визита президента Бронислава Коморовского (Bronisław Komorowski) в Киев, украинский парламент большинством голосов принял закон, который не только прославляет преступников, но и дает возможность преследовать людей, отстаивающих историческую правду, в том числе иностранцев. Ситуация выглядит сейчас так: если польский гражданин, который говорит правду о геноциде, решит поехать на Украину, его или не впустят в страну или отдадут под суд. Правительство «Права и Справедливости» на это никак не отреагировало, хотя возможности у него есть: ведь Польша поддерживает Киев и выделяет ему средства из своего бюджета. Что-то взамен нам причитается.
- Сторонники мягкой политики в отношении Украины подчеркивают, что наши соседи находятся на этапе формирования своей национальной идентичности и ищут своих национальных «героев», не связанных с СССР, находя их среди членов ОУН/УПА. Нам следует относиться к этому с пониманием?
— Польша не должна мириться с ложью. Украина существует уже 25 лет, это достаточно долгий период, чтобы государство создало себе здоровый фундамент в том числе в исторической политике. Сейчас можно с уверенностью сказать, что прославление преступников УПА — плохой путь. Во имя дружбы Польша должна показать украинцам, что он неверен, поскольку другие европейские страны тоже не будут с этим мириться. УПА уничтожала не только поляков, но и евреев. Израиль или западноевропейские государства никогда не согласятся с тем, чтобы убийц евреев называли героями. Между тем у Украины есть свои настоящие герои, которых мы можем чтить вместе. Это, например, гетман Петр Конашевич-Сагайдачный или Симон Петлюра.
