Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Vogue (США): Надежда Толоконникова из Pussy Riot о протестах в России — и почему оппозиция никуда не денется

© AFP 2021 / Odd ANDERSENУчастница Pussy Riot Надежда Толоконникова
Участница Pussy Riot Надежда Толоконникова - ИноСМИ, 1920, 07.02.2021
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
На самом деле много о Навальном, но в основном — о себе любимой. Из признаний: да, «Навальный хочет стать следующим президентом России»; «я хочу, чтобы у нас был парламент, где я тоже буду представлена»; «чувствую себя еретиком, врагом народа в собственной стране»; сочинила песню «о душевном здоровье и перемене климата».

За последние две недели всю Россию взбудоражили массовые протесты, каких страна не видала несколько десятилетий. Во время вчерашних демонстраций российская полиция арестовала тысячи человек, но оппозиционное движение во главе с недавно водворенным в тюрьму Алексеем Навальным не думает ослабевать.

Мы спросили Надю Толоконникову из Pussy Riot (она провела в тюрьме два года за протесты, начиная с 2012 года) рассказать со знанием дела, что происходит в России, что поставлено на карту, и как она продвигает общественную борьбу с помощью моды и своего нового сингла «Бесит», который выходит сегодня.

Vogue: Во-первых, для тех, кого нужно ввести в курс дела: кто такой Алексей Навальный и почему он сегодня представляется в России ключевой фигурой — кроме, разве что, Путина?

Надя Толоконникова: Алексей Навальный — российский политик, активист и создатель одного из важнейших и влиятельнейших каналов в Ютубе, который доносит новости до россиян. В отличие от США, у нас действительно нет свободы говорить, что думаешь. За пост в «Твиттере» или «Фейсбуке» тебя засадят, — тем ценнее независимый источник новостей в России. И за последние десять лет он вдохновил немало людей, которые раньше считали себя аполитичными, а политику — делом грязным, и вообще не думали, что что-то можно изменить. Он говорит с людьми на их языке, потому что он сам такой. Я хорошо его знаю с 2007 года. Полагаю, он — один из поколенческих политиков, вроде Aлександрии Окасио-Кортес.

А недавно его документальное расследование на Ютубе набрало более 100 миллионов просмотров — это разоблачение целого лабиринта продажных путинских дружков и олигархов с потрясающими шпионскими кадрами и репортажем о секретном дворце стоимостью в миллиард долларов, который он построил на Черном море. А еще его отравили, арестовали…

Да, и давайте понимать, что, говоря «Навальный», мы имеем в виду всю его команду. У него целая сеть замечательных активистов и талантливых людей — даже женщины-политики, и я надеюсь, что кто-нибудь из них когда-нибудь станет президентом: может, его жена Юлия [Навальная] или Любовь Соболь, замечательный юрист и продюсер. Но Навальный и его следовательская группа постоянно выпускают видео и доставляют новости. И, честно говоря, он чертовски хорош, потому что год за годом постоянно переигрывает Путина на каждом шагу. Прошлым летом его отравили — он выжил. Я была с теми, кто помогал вывезти его из Москвы частным медицинским рейсом. К сожалению, у меня уже был такой опыт, ведь мой муж тоже пережил отравление, и я везла Навального по тем же каналам, к тем же людям. И он не просто выжил: Навальный потом провел потрясающее расследование своего «убийства» с помощью следственной группы Bellingcat, и они указали ему людей, ответственных за покушение. Затем Навальный позвонил своему предполагаемому убийце и поговорил с ним, а затем объявил, что вернется в Россию 17 января.

Получается, Навальный выудил из предполагаемого убийцы подробное признание в покушении, так?

Да! Это было потрясающе.

Десятки тысяч людей протестуют по всей России и по всему миру — посреди ночи, на пятидесятиградусном морозе. Но как накануне, так и во время акции протеста в минувшие выходные, организованной Навальным и его командой через «Твиттер», российская полиция жестко расправилась с оппозиционерами, арестовав десятки человек. Наверное, они хотят, чтобы люди испугались протестовать?

Правительство делает все, что в их силах, чтобы предотвратить протесты. Если они подозревают, что ты собираешься пойти на митинг, они заранее тебя арестуют и обвинят в каком-нибудь нарушении эпидемиологических мер, — они прикрываются эпидемией, чтобы заставить людей сидеть дома, а если ты выйдешь на улицу, тебе предъявят уголовное обвинение. Обычных людей, кто выходит из дома, они не трогают — только активистов. Но правительство недооценивает «простых людей»: они действительно разозлились, и неважно, скольких еще правительство арестует. Моя подруга Маша Алехина, активистка Pussy Riot, она провела со мной два года в тюрьме, сейчас находится в СИЗО, ей грозит еще два года. Жена Алексея Навального Юлия и брат Олег, мой большой друг, тоже в тюрьме, как и Любовь Соболь, — она тоже мой друг и этой осенью будет баллотироваться в российский парламент. Ее арестовали, чтобы перекрыть ей дорогу: по российским законам, с судимостью нельзя баллотироваться ближайшие десять лет.

И вы правы: главный прием правительства — это страх, именно поэтому они пытаются вселить его как можно глубже в общественное сознание. Помимо предупредительных арестов, они вбрасывают через анонимных блогеров массу ложной информации, — что на митингах будут массовые расстрелы. Они распространяют дезинформацию, что российскому ОМОНу приказано стрелять всех без разбору — что за бред, [нецензурно]! Если бы они на это решились, Путина бы и след простыл за несколько часов. В 2021 году это немыслимо. Насилия люди больше не потерпят. Так что, да, они нагнетают страх. Но он не работает.

Какова конечная цель: полагаю, сместить Путина с должности? А дальше?

Навальный хочет стать следующим президентом России. Это его цель. Он и его сторонники называют ее «прекрасной Россией будущего», и они часто говорят эту фразу. Одно у них действительно выходит здорово: они создают собственный язык и убеждают людей говорить на нем. В этом смысле они, считай, художники. А когда люди говорят на твоем языке, они становятся как бы частью тебя, у вас формируется тесная связь — будь то Алексей Навальный или Тейлор Свифт — и это невероятно мощно. Но «прекрасная Россия будущего» — это Россия со свободными выборами и нормальной демократией.

Лично моя цель — это место и время, где я смогу спорить с Навальным и ненавидеть Навального, ведь у нас с ним очень разные политические взгляды на многие вещи. Но сейчас не время все это обсуждать, — у нас есть враг посерьезнее. Я понимаю, что это нездорóво, когда ты не можешь обсуждать более мелкие политические вопросы, которые тоже сильно влияют на нашу жизнь, но прямо сейчас у нас нет роскоши обсуждать микрополитику. Мы хотим быть уверены, что этот подлый человек нас не поубивает.

Мне 31 год, и я очень устала оттого, что вся моя жизнь — «не время». «Сейчас не время» обсуждать проблемы ЛГБТК, феминизма и многое другое. Когда мы только создавали Pussy Riot, нам твердили: «Сейчас не время, вы только людей отпугнете». А я хочу это обсуждать, и я хочу, чтобы у нас был парламент, где я тоже буду представлена. Не думаю, что захочу туда баллотироваться, но кто знает? Я хочу быть в безопасности в собственной стране. А сейчас в России мне неспокойно. Путин контролирует в России всё. И, думаю, что единственный способ избавиться от него, — это выйти на улицы и не расходиться, пока он не уйдет.

Мне неловко вас об этом спрашивать, на фоне протестов в России, тюремного заключения Навального и всего остального, но у вас же есть и другая жизнь — как в музыке, так и в моде. Как вы считаете, эти вещи сочетаются с серьезным протестом, — или это способ бегства, своего рода отдушина?

В Pussy Riot всегда было принято совмещать серьезность и веселье. (Кстати, я уверена, что одна из сильных сторон Навального и его команды, — что они понимают силу и смеха, и веселья, — прикиньте, он же посмеялся над собственным убийцей!) Я помню, когда я только вышла из тюрьмы [в 2013 году], все вокруг общались со мной настолько, [нецензурно], серьезно, что я аж стала сходить с ума и терять самоощущение, а потом, в 2015 году, когда я снова начала сочинять музыки и снимать клипы, я поняла, что моя сила — как раз в том, чтобы объединять все и сразу.

Не могли бы вы рассказать поподробнее о своей новой музыке и о штучной одежде, которую вы шьете и продаете через «Инстаграм»? Они такие уникальные: веселые и яркие, но пугающие, панковские и не только…

Я годами разрабатывала эту эстетику, для себя самой: мне нравится сочетать милое и опасное, а в музыке — металл и поп. Мы много работали с Крисом Грейтти (Chris Greatti) над моим новым альбомом. Криса выдвигали на Грэмми за работу с Poppy, а еще он работал с Grimes над песней We Appreciate Power, с Hana. Меня очень занимает это сочетание резкости, но в то же время яркости, и люди все время меня спрашивали, где я беру одежду, — многие вещи я подгоняю под себя. А теперь я просто хочу поделиться с другими тем, что делаю для себя. Я бы даже не задумалась о пошиве одежды, если бы в тюрьме меня не заставили шить полицейскую форму. Взрослея, я никогда не думала о том, что стану дизайнером, а потом потрачу кучу времени на то, что я ненавижу, — у вас в США это тоже есть, и я потратила кучу времени на попытки изменить российский закон, потому что это современное рабство. Но в 2013 году, когда я отбывала свой срок, я задумалась: вот бы воспользоваться полученными навыками на благо дела: шить одежду против политического притеснения, против сексизма, против патриархата, против тюремных систем. Я росла анархисткой и антикапиталистической активисткой и не верила, что одежда может иметь такое значение, но да, такое бывает. Если она помогает людям расширить свои возможности, то я с радостью.

Что касается музыки: «Бесит» — мой новый сингл, первый с нового альбома, — выходит сегодня. Эта песня о том, что происходит в России прямо сейчас, и о том, что я чувствую себя еретиком, врагом народа в собственной стране. Я пою о полиции, которая ставит мне в паспорт штамп «еретик». Я пою о том, что копы лупят нас дубинками, а в клипе снимались 200 молодых российских активистов — они показывает энергию и гнев людей, которые выходят на улицы. В начале марта я выпущу Toxic с участием Дориана Электры (Dorian Electra), продюсера Дилана Брэди (Dylan Brady) из 100 Gecs, а в Международный женский день, 8 марта, я выпущу Sexist. В этой песне я убиваю сексистов. В клипе я их просто наказываю — использую мужчин как мебель. Мы сделали трехмерную феминистскую церковь с целой кучей влагалищ. После этого будет Panic attack о душевном здоровье и перемене климата. Так что да, у меня большие планы.