Малые Дмитровичи, Украина — В октябре в сельскую церковь прибыли три православных священника, упаковали иконы, кадила и подсвечники, погрузили их в фургон и уехали.
Их отъезд ознаменовал собой победу Нади Мякшиной, 58-летней жительницы села Малые Дмитровичи. Осенью этого года, когда украинская армия вытеснила поддерживаемых Россией сепаратистов на востоке страны, г-жа Мякшина убедила соседей изгнать приезжих священников и заменить их священником из украинской церкви.
История церкви в селе Малые Дмитровичи, расположенном в 200 километрах к югу от Киева (так в статье, на самом деле от Киева около 40 километров — прим. ред.), является отражением углубляющегося психологического разрыва Украины с Россией, в значительной мере усугубившегося из-за конфликта, который длится уже почти два года и в развязывании которого украинцы винят своих соседей.
Россию и Украину объединяет многовековая общая история, а президент России Владимир Путин называет Украину «братской страной». Однако конфликт, который уже унес жизни более 9 тысяч человек, подтолкнул многих украинцев поставить точку в затянувшемся отделении, которое началось после распада Советского Союза в 1991 году.
Только 20% украинцев сегодня испытывают положительные чувства по отношению к России, тогда как до начала конфликта, если верить результатам опросов общественно мнения, их было 80%. Согласно результатам опросов, сегодня подавляющее большинство украинцев поддерживает вступление Украины в Евросоюз и НАТО.
Эта война стала проверкой и для религиозной принадлежности. Русская Православная церковь, которая называет Украину частью своей канонической территории, тесно связана с Кремлем. Московский патриархат, как Русскую Православную церковь называют на Украине, вызвал критику со стороны многих деятелей за то, что он не занял твердую позицию против агрессии России по отношению к Украине.
Между тем, глава Киевского патриархата патриарх Филарет стал активным участником этого конфликта, отправив на фронт военных священников, заявив, что г-н Путин находится под влиянием сатаны, и призвав американских сенаторов помочь Украине.
Оба патриархата называют себя Украинской Православной церковью. Однако множество украинцев перешли на сторону Киевского патриархата — особенно на западе страны, где антипатия по отношению к России гораздо сильнее.
Более 44% украинцев принадлежат Киевскому патриархату, тогда как к Московскому, по данным исследования, проведенного весной киевским Фондом демократических инициатив, относятся всего 21%. В конце 2011 года этот же фонд выяснил, что 31,1% украинцев относили себя к Киевскому патриархату, а 25,9% — к Московскому.
Президент Украины Петр Порошенко настаивает на том, чтобы Киевский патриархат был признан независимой национальной церковью, как утверждают его советники, после того как Россия использовала культурные и исторические связи, чтобы разжечь конфликт на востоке страны.
В отличие от своего соперника Киевский патриархат не имеет официального признания глобального православного сообщества, поэтому Московский патриархат называет его последователей еретиками, которые отвернулись от Бога.
В десятках сел и деревень, таких как Малые Дмитровичи, местные жители сами решили изгнать священников Московского патриархата.
Для г-жи Мякшиной, которая работает администратором в метеорологическом центре, эта борьба стала личной: ее дед, Иосиф Ковтуненко, был священником в этом селе, но в начале 1930-х годов его сослали в Сибирь на полтора года, а в 1960 году советские активисты избили его до смерти за то, что он отказался отречься от своей веры. Сельскую церковь, построенную в 1763 году, сделали колхозным зернохранилищем, а спустя несколько лет разрушили.
После распада Советского Союза местные жители в течение многих лет посещали церковь Киевского патриархата в соседней деревне. В 2013 году они превратили одно из общественных зданий села Малые Дмитровичи в церковь, однако этот приход был зарегистрирован под эгидой Московского патриархата.
Число постоянных прихожан сократилось до 4-5 человек, как рассказал отец Вонифатий, 26-летний монах Московского патриархата, который служил в этой церкви.
Летом прошлого года, когда на востоке страны разворачивался конфликт, двое соседей попросили г-жу Мякшину возглавить кампанию за то, чтобы эта церковь перешла в ведение Киевского патриархата. Она согласилась после того, как группа священников Киевского патриархата приехала помолиться на могиле ее деда, которого они считают мучеником.
«Я почувствовала, что на мне лежит ответственность», — объяснила она.
Одним жарким августовским днем она прошла по селу и собрала 142 подписи под петицией в поддержку перехода церкви в ведение Киевского патриархата.
Она и ее помощники сумели попасть в пристройку церкви. По их словам, отец Вонифатий дал им ключ от нее, хотя сам он утверждает, что они взяли ключ с его стола без разрешения.
Когда они вошли в помещение, чтобы подготовить его перед службой, по их словам, они увидели, что украинский флаг лежал на грязном полу, а вокруг него были разбросаны бутылки из-под вина, используемого во время причастия.
«Это стало последней каплей, — сказала Ирина Крикун, дочь г-жи Мякшиной. — Мы увидели, как они относятся к Украине».
Отец Вонифатий, который родился в Киеве и называет себя патриотом, сказал, что это был вовсе не украинский флаг, а штора, которой он прикрывал строительные материалы.
В следующую субботу, 23 августа, десятки людей собрались у церкви и потребовали, чтобы отец Вонифатий покинул ее.
Он назвал их поведение агрессивным, а в сообщении, появившемся на сайте Московского патриархата, этот инцидент был назван «классическим примером рейдерского налета на церковные владения».
Однако на видеороликах, которые предоставила г-жа Крикун, можно увидеть мирную группу людей, которые подняли руки, чтобы проголосовать против отца Вонифатия, после чего монах печально произнес: «Я люблю вас так сильно, чтобы мне будет очень грустно с вами прощаться».
На следующий день жители села снова пришли к церкви, где они увидели группу священников Московского патриархата и верующих, приехавших из соседних деревень. Глава села, который был занят подготовкой к празднованию Дня независимости, закрыл церковь.
Спустя несколько недель г-жа Мякшина и ее сторонники зарегистрировали общину старой церкви, чтобы иметь возможность взять это здание под свой контроль.
В октябре отец Вонифатий признал свое поражение, приехав в церковь с двумя своими коллегами и забрав большую часть церковной утвари и икон. Жители села решили не вмешиваться.
«Самое главное было выдворить их из села», — сказала г-жа Мякшина.
По словам отца Вонифатия, Московский патриархат наказал его за то, что он потерял контроль над этой церковью, и теперь ему нельзя служить в Киевской епархии.
Теперь жители деревни ходят на воскресные службы, которые ведет отец Владимир из Киевского патриархата. 20 декабря он заложил первый камень новой церкви, которую жители деревни намереваются построить на месте разрушенной церкви 18 века.
«Мы упрямые. Мы справились с этим, и теперь они будут расплачиваться, — сказала г-жа Мякшина, имея в виду исторический процесс покорения Украины Россией. — Москва не поймет».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 7 "Киевский патриархат не имеет официального признания глобального православного сообщества" Какая страна, такая и церковь)))) Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Уральский лапоть, именно это самое главное. Чем плохи протестанты? У них нет единого свода церквей. Любой аферсит может создать секту и рубить бало под видом протестантов. Так и тут. Если нет официального признания, то лучше не связываться. 
| 9 какая точка... обыкновенный раскол. плюс тяга к чужому имуществу.. 
| 2 По-моему, для Украины церковь ничего не значит. Новоиспеченная власть пренебрежительно относится к вере и религии. Сами посмотрите, киевские силовики разрушают храмы и берут в плен священнослужителей. Это, не нормально. 
| 2
группа священников Киевского патриархата приехала помолиться на могиле ее деда, которого они считают мучеником. В Православной церкви(Филаретовских раскольников не имел ввиду) её дед замученный коммуняками то же Святой. Жителям села Дмитровичи соболезнования. Выгнали Христа с отцом Вонифатаем. 
| -9 Только 20% украинцев сегодня испытывают положительные чувства по отношению к России, тогда как до начала конфликта, если верить результатам опросов общественно мнения, их было 80%. Согласно результатам опросов, сегодня подавляющее большинство украинцев поддерживает вступление Украины в Евросоюз и НАТО. Многоходовочка удалась!!! Раскрыть всю ветку (18 сообщений в ветке) 
| 5 Da=da, в Северной Корее круче- там стопроцентная поддержка генеральной линии партии. Не знаете, почему?:) 
| 0 Борух Шмуль, в России только 85% поддержка генеральной линии партии. Ещё расти до Северной Кореи, хотя и немного осталось. 
| 0 Борух Шмуль, Насколько мне помнится РФ и здесь КНДР переплюнула- % поддержки Путена по данным Центризбиркома в некоторых регионах доходил до 146%. Орруэл в книге "1984" говорил что долю генетического мусора в стране можно довести до 85%. Тут всё сходится... 
| 0 Таки я русских не оправдываю- поцреотня ещё та. Но у них хотя бы причины есть, чтобы своего Путина любить. Действительно, нонеча не девяностые. Действительно, народишко живёт получше. Действительно, Путин таки оттяпал у вас Крым. Действительно, он до некоторой степени восстановил пресловутый ымперский престиж. То есть поддержка Путина основывается хоть на чём то. А вот поддержка украинцами ЕС и НАТО основана на пустом месте- это идеология одна, то есть помои, которые власть льёт людям в уши. Ибо если прямо сейчас посмотреть на практические последствия святой евроинтеграции для Украины- то зрелище более чем жалкое, честно.:) 
| 0 Борух Шмуль, Сколько вас под этим ником??? Один вроде умный был. Какие "практические последствия святой евроинтеграции" когда Украина только через неделю делает только первый шажок- зона свободной торговли с ЕС??? Через несколько лет - ассоциированное членство, и только лет через 5-10 Украина станет членом ЕС... "То есть поддержка Путина основывается хоть на чём то" - не на чем-то, а на 2 вещах: -росте цены нефти до 2014г -Алексиевич: Бывают не только преступные режимы, но и преступные народы... 
| 0 Борух Шмуль, Может вам с Дашей отдельную линию предоставить для общения? А что? Общайтесь, поливайте Россию грязью - никто мешать не будет. Хорошая идея? 
| 0 Da=da, вы настоящий советский человек, ибо сидя по колено в навозе, веруете в светлое будущее.:) Что же до цен на нефть... понимаете, я не говорю о том, что это заслуга Путина. Я вообще считаю, что Путин очень мало сделал для экономики РФ. Я говорю об основаниях любви к нему. Поцреот рассуждает как? При Ельцине было плохо, при Путине стало лучше. Не имеет значения, насколько это заслуга политики Путина- ибо сам факт отрицать нельзя. То есть основания у русских поцреотов есть, пусть и не всегда происходящие из строгой логики. А вы придумали себе сказку, в которую верили ещё совки образца 1988-ого года. А на практике- бардак и разруха; и будущее ваше более чем туманно. Про преступные народы мне вообще смешно. Вы за века попереженившись друг на дружке по сто раз- какие ещё народы?:) 
| 0 Борух Шмуль, и будущее ваше более чем туманно. Это вы КисельТВ насмотрелись??? Или тогда расшифруйте, плиииз... 
| 0 Da=da, я много лет не смотрю телевизор, и даже не имею его- чего и вам желаю. Я вообще не верю СМИ. Со времён СССР ещё. Я стараюсь общаться с людьми, и верить своим глазам. Иду я, например, по какому-нибудь городу мира. И вижу, что бабка роется в мусорнике. Потом я захожу в бар, пью пиво с работягой, распрашиваю его о жизни. Сажусь в общественный транспорт, слушаю разговоры, смотрю на этот самый транспорт. И так далее. И всё- мне не надо больше читать газеты, пишущие про экономические успехи, рост ввп и прочее светлое будущее. Выводы я сделал. Так вот- у вас в стране бардак. Конца ему не видно. Последние лет десять жили вы хуже русских, и ситуация не только не выправляется, но и усугубляется. Что же до вашего туманного будущего- то оно туманно не потому, что об этом кто-то там говорит по ТВ, а потому, что у вас нет никаких условий для экономического роста. Вследствие чего план развития страны напоминает гадание на кофейной гуще. Вы, повторяю, напоминаете мне совков образца 1988-ого года. Те тоже верили, что если намутить демократию и капитализм, то Зажопинск станет Мюнхеном. Когда этого, понятное дело, не произошло- русские совки немного поумнели. А вы- похоже, ещё нет. Ничего- лет через десять мозги вправятся, это я вам и без бабы Ванги предскажу.:) 
| 0 Борух Шмуль, у вас нет никаких условий для экономического роста. О, пустые лозунги пошли. Так кто тут совок??? А как вам такой лозунг: "у нас есть все условия для экономического роста". Чем он вам не нравиться??? 
| 0 Da=da, при чём тут лозунги? Это факт. Экономический рост- он не по мановению волшебной палочки происходит. Он не происходит, если установить демократию. Не будет экономического роста, если сносить памятники Ленину и заниматься тому подобной фигнёй. Чтобы был экономический рост- нужно что-то продать. Ресурсы, например, как делает Путин. Или можно продавать товары, как немцы. Или услуги, в том числе и финансовые, как англичане. А ещё нужен рынок сбыта, куда вы это всё потащите продавать. Что из этого есть у вас? Ресурсов у вас нет. Товаров и услуг- тоже не особо. Рынка сбыта тоже нет- а российский вы практически потеряли. И даже не думайте про ЕС- тут своих производителей дофига, товаров переизбыток, всё уже распределено до вас, и прекрасно работает без вас. Откуда же возьмётся экономический рост? С потолка? 
| 0 Борух Шмуль, ))). Я вообще удивляюсь, за что они покупают машины, телевизоры и прочую электронику. Ладно РФ, к стыду и позору поставляет на внешний рынок природные ресурсы. Из-за этого русский Ваня, работая ничуть не меньше и не хуже чем раньше, вынужден сейчас терпеть снижение уровня жизни в два раза. Но Россия поставляет хотя бы ресурсы, пусть и сильно подешевевшие. А чем торгуют хохлы? Продукты? Возможно. Только я, проживая в приграничном Белгороде, кроме контрафактных водки и колбасы из украинских продуктов давно уже ничего не видел. Оружие? Это смешно. Даже Россия, занимая по экспорту оружия второе в мире место, зарабатывает на нем в масштабах страны копейки. Так за что же они покупают электронику и прочий ширпотреб, который там ничуть не меньше - китайский? Неужели за кредиты? Вообще, я оптимист по натуре. Бюргеры подвинутся в своих квотах, и позволят благодаря своему рынку прокормиться 40 миллионам украинцев ))) Уж такие они экономические ымперцы, хлебом не корми, к себе большие бедные страны поприсоединять ))) Главное, что не за наш счёт )) 
| 0 Борух Шмуль, вы не упомянули, про отрасли, где немцы не хотят развития. Одна из них - выращивание рапса. После него уже ничего не растет. Но он наиболее экономически выгоден для создания биомассы, например, для топлива. Есть еще добыча газа и нефти гидроразрывом. Тут вообще треш угар и содомия. Земля становиться мертвой. Вот, только, основной участок земли, где это выгодно под ДНР и ЛНР оказался. Так что этот пункт сокрее всего мимо. 
| 4 Da=da, Только 20% украинцев до начала конфликта считали что они вместе с евреями выкопали Чёрное море и создали гос-во Украина- теперь их 80%. Ура! Ура! товарищи! 
| 0 Da=da, Россияне симметрично относятся к украинскому народу, мы уважаем ваш выбор в ЕС и НОТО. Осталось ввести визы и будет полный ажур. Вчера ходила в Сбербанк перевести крестнице на день рождения 100 долларов, так оказалось, что из России транзакция идет 27 минут,а перевод на Украине получат от 2 месяцев до полугода. Придется искать другой способ передать деньги, дожились. 
| 0 Пытка выбором, видите ли уважаемая, недопан дай-дай на Украине не живет. Он понятия не имеет о том,как там выживают простые люди. Поэтому ваш пример,для него, пустой звук. 
| 0 Пытка выбором, Видать не на той планете я искала братьев по разуму. 
| 0 Da=da, да идите уже на все четыре стороны. Чего-то долго так уходите и всю дорогу своим суровым мнением стращаете. Пусть теперь ваши чувства волнуют Евросоюз и НАТО )) Может скорее здесь поймут, кто есть кто, а то, к сожалению, по "кисельтв" данную статистику не озвучивают, и комменты ваши не все читают. Не понимают люди реального положения дел, в соцсетях картинки о братстве отмечают. Вот честно: по степени враждебности вы занимаете первое место, и если бы, гипотетически, Россия ослабла, то не англосаксы и не пиндосы устраивали бы здесь Волынский сценарий. А уж о помощи и говорить не приходится. Народ насчет этого сильно заблуждаются, а такие ошибки могут дорого стоить. 
| 6
Вот информация с официального сайта 23 августа прямо во время службы в Свято-Владимирский храм села Малые Дмитровичи Обуховского района ворвались неизвестные люди, которые назвали себя представителями местной самооборны, сообщает официальный сайт УПЦ. Впоследствии к провокаторам присоединились священники из «киевского патриархата». С бранью они заставили настоятеля храма и прихожан прервать богослужение, а затем удалили их из храма, закрыв помещение. Милиция, прибывшая на вызов прихожан, отстранились от инцидента и не помешала срыву богослужения. Сейчас подано заявление в прокуратуру - не только о нарушении украинского законодательства со стороны раскольников из «УПЦ КП», но и относительно бездеятельности органов МВД. Следует отметить, что в селе Малые Дмитровичи Обухвиського района Киевской области никогда не было зарегистрировано общины «УПЦ КП». Поэтому инцидент, произошедший 23 августа, является классическим примером разбойного рейдерского захвата храмового помещения. Никаких документов, которые бы давали право представителям так называемой самообороны совершать разбой и прерывать богослужение, предоставлено не было. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| -8 МосковскийПатриот, по украинскому законодательству храм принадлежит общине села, а не Патриархату и жители села имеют право решать кому передавать храм. 
| 0 AlfaCentavra1, а не проще было принять закон о национализации собсвтенности церкви? Хотя и так недалеко ушли. То есть строили церковь на средсвта конкретных людей. А потом пришли сектанты, и сказали, что церковь их. Красавцы, что еще сказать. 
| 0 AlfaCentavra1, Ссылочка на статью законодательства бы не помешала. Или хотя бы ее название. Мне даже интересно как можно описать в законе этот финт ушами... 
| 5
Так что мне мало верится в кучу бутылок из-под вина, валяющихся на полу, и грязный флаг Украины в качестве половой тряпки. Наверное увидели что-то желтенькое с голубым. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 МосковскийПатриот, или голубого с желтеньким.:))) 
| 0 Ну правильно. Церковь, которая служит не Б-гу, а Путину- нужна только любителям Путина. Раскрыть всю ветку (25 сообщений в ветке) 
| 2 Борух Шмуль, Слово не воробей - вылетит, не поймаешь. А если не вылетит, то будет летать внутри и клевать мозг. Вот и ты Шмуль. Если не отметишься в статье про Церковь - мозг покоя не даст. Надо же, как тебя все время колбасит. Нужно применить к тебе уже шоковую терапию, с приложением гергиевской ленточки, бесов изгонять. 
| 0 Анфисонька, не согласны- пишите по существу. Я вот пишу правду, не более. РПЦ действительно служит Путину. РПЦ действительно излишне лезет в политику. Такие действия действительно не могут оставаться без последствий- ибо если ты занимаешь в политике определённую позицию, будь готов к тому, что противники этой позиции перестанут тебя любить. Это правда. Ну а то, что она вам не нравится- это уже ваши проблемы.:) 
| 0 Анфисонька, Галоперидола ему порцию. А то больно буйный, перевозбудился. 
| 2 Борух Шмуль, Какая у тебя, иудея, может быть правда в отношении моей правосавной Церкви? Не лезь. Окучивай свое неприкаянное племя, рыдай у стены, заплетай косы. Вот это - твоё. 
| 0 Анфисонька, правда самая настоящая. Тем более, со стороны и виднее. Взять хотя бы такой пример. Вот я по убеждениям- либерал и сионист. И я всегда по убеждениям был либералом и сионистом- и в СССР, и в РФ, и в Израиле, и в Норвегии. И сейчас я сионист. Потому что ну такие вот у меня убеждения. А вот когда бывший коммуняка начинает лоб крестить, у меня сразу возникает закономерный вопрос- он лгал при СССР, или лжёт сейчас? А если не лжёт, и искренне уверовал- то почему именно в тот момент, когда политическая ситуация изменилась? Совпадение? Может быть. Но ведь таких коммуняк очень много. Тот же Путин. Значит, не совпадение, а система. И кто-то в этой системе явно врёт.:) 
| 0 И сейчас я сионист. Борис Шмелев, ну это же ЗАЛЕТ. Сионисты за то чтоб евреи жили в Израиле, а не в каких-то норвегиях. А вот для русского поцреота жизнь на Западе- самое то!!! 
| 0 Da=da, если бы вы изучали историю сионистского движения, то знали бы, что сионисты жили везде, и продолжают жить сейчас. Таки вы ничего не понимаете в сионизме.:) А вообще, мне нравится этот ресурс. Меня не любят, так сказать, оба противоборствующих лагеря. Упоротые русские поцреоты называют меня свидомым хохлом. Упоротые украинские поцреоты называют меня ватником и колорадом. Но, ребятки, согласитесь, что я не могу быть тем и другим одновременно. На самом деле всё очень просто- я не люблю любую поцреотню с генеральной линией партии вместо мозгов, под каким бы флагом таковая ни выступала. Но у поцреотни только "или-или". Или за Путина, или за Украину, третьего не дано. То, что можно не любить Путина, не одобрять его политику, и в то же время считать действия украинцев идиотичными- в поцреотических головах не укладывается.:) 
| 0 то знали бы, что сионисты жили везде, и продолжают жить сейчас. Борис Шмелев, я настаиваю, чтоб вы хоть в первом приближении познакомились с идеями сионизма, перед тем как писать о них. Переселение евреев из Израиля в Норвегию (что вы про себя написали) в их программу ТОЧНО не входит... 
| 0 Da=da, много вы знаете о том, что входит в нашу программу, а что не входит, ага. Но если вы разбираетесь в этом вопросе лучше нас- то пишите в США американским сионистам, которых проживает там множество. А то они, бедные, живут в США, и не знают, что им всем нужно срочно переехать в Израиль, потому что программа такая.:) 
| 0 Борис Шмелев, в США евреи далеко не все сионисты. Марк Цукерберг спокойно женился на китаянке. А задача тех евреев что считают себя сионистами- чтоб евреи из США переселялись в Израиль. Если учесть что % арабов, имеющих израильский паспорт все время растет, тута уже не до переселения евреев в норвегии... 
| 0 Da=da, вот видите, вы уже начинаете понимать, что сионисты проживают не только в Израиле, что многие люди в самых разных странах выполняют различные задачи, что каждый находится на том месте, где он наиболее полезен, и делает ту работу, которая приносит пользу движению. Это есть хорошо.:) 
| 0 Борух Шмуль, сионизм, как понимаю, тоже зиждется на идее национального превосходства.. недалеко от украинцев в этом смысле ушли. Хотя и посматриваете на тараканьи бега переженившихся славян обоих государств свысока. В Израиле живут свои патриоты. Кто из сионистов уезжает с земли обетованной (неужто с миссионерской целью, я вас умоляю:)))), космополит и потому не может быть патриотом. 
| 0 korol-tom, патриоты- они, конечно, есть. Но патриот и поцреот- вещи разные.:) Между тем, служить родине можно везде. А кое-где- даже эффективнее, чем на родине. Реальность такова, что сионизм не может не касаться геополитики. Вот почему США, огромная страна, десятки лет ведёт политику, выгодную Израилю- и на практике оказывается, что хвост виляет собакой? Почему ваш Путин делает сейчас в Сирии то, чему наши военные тихо радуются? Подумайте над этим. 
| 0 Борух Шмуль, пути Господни неисповедимы (это по поводу тех, кто раньше не верит, а сейчас верит); Православие, впрочем как и другие религии, служит государству, а то, что пишется и официально говорится про религию, которая вне политики, это, мягко говоря, не так; и дело тут не в Путине и иже с ним, а в всеобщей тенденции, даже в Германии есть ХДС... было в каком-то фильме, вот только забыл каком - "вера - это от Бога, а церковь - это дело рук человеческих"... 
| 0 axym_aba, во-первых, государству служат не все религии. А если и служат- то по-разному. Бывает и так, как в Латвии, где никакая госрелигия образца российского православия невозможна по той причине, что ни католики, ни православные, ни протестанты не имеют решающего перевеса. Всяко бывает. Было время, когда и православие государству не служило. Но речь не об этом. Речь о том, что если служишь государству- то будь готов принимать ответственность за все действия этого государства. А потому на хохлов обижаться в данном случае нечего. Действительно- почему на их территории должно вести свою деятельность путинское госучреждение? 
| 0 Борух Шмуль,Бывший министр иностранных дел еврей-фашист Авигдоша Либерман: "Нужно ослабить Россию, если даже придется прибегнуть к убийству Путина". Прэлестно. Надеюсь, Шмуль, ты читаешь пр французски? fr.awdnews.com/politique/ancien-ministre-des-affaires-%C3%A9trang%C3%A8res-isra%C3%A9lienne-il-faut- 
| 0 Анфисонька, и что? 
| 0 А то, Шмуль, как евреи были фашистами к православию и всему русскому, такие и остались. И не надо философию философстввовать о какой-то "правде". И Путин не такой, и Церковь не такая. 
| 0 Анфисонька, во-первых, не надо всюду тыкать слово "фашист". Оно имеет вполне конкретное значение- это не удобный ярлык, который можно налепить на всё, что вам лично не нравится. Во-вторых, солнышко моё, чья бы мычала. Это не мы в своё время насильно навязывали вам иудаизм- это вы насильно навязывали нам православие. Это не мы лишали русских элементарных гражданских прав- это вы лишали этих прав евреев. Это не мы устраивали погромы- это ваши православные черносотенцы садистски убивали наших детей, женщин и стариков. Это не мы вводили различные ограничения "по национальному признаку"- это делали вы. Так что не надо, ладно?:) 
| 0 Борух Шмуль, бог мой, православные пришли к вам в Израиль и люто там фашиствовали? Вот негодяи-то, а. 
| 0 умеренный ислам спасёт запад, неа. Православные захватили земли, населённые в т.ч. и евреями- в частности, Польшу. Ну а потом оторвались по полной.:) 
| 1 Борух Шмуль,А вообще, мне нравится этот ресурс. Меня не любят, так сказать, оба противоборствующих лагеря. Упоротые русские поцреоты называют меня свидомым хохлом. Упоротые украинские поцреоты называют меня ватником и колорадом. каждый человек на земле,является "поцреотом" чего либо. Вы например либерально-сионистский. И не вздумайте отмазываться :) 
| 0 VBID, патриот думает о благе своей страны и своего народа. А поцреот думает о благе действующей власти.:) Я таких у вас навидался- когда было выгодно, они подтявкивали коммунистам. Потом стали подтявкивать Ельцину. Теперь подтявкивают Путину. А благо своей страны для них- только слова, не более. И заметим, что среди обитателей ресурса таких большинство. Я готов спорить на что угодно- любой фанатичный путиноид в прошлом сторонник Ельцина, а если он постарше, то и член КПСС. Именно поэтому никакие действия Путина не рассматриваются поцреотами по существу- привычка. Путин всегда прав, потому что он Путин. Если Путин бомбит Сирию- он хороший, потому что борется с террористами. Если Путин не бомбит Сирию- он хороший, потому что не втягивает Россию в войну, не хочет гибели русских людей, экономит бюджетные деньги. Рубль падает? Слава Путину. Рубль растёт? Слава Путину. А был бы вместо Путина у власти сатана- то поцреотня и в сатане нашла бы хорошее. Ну и хохлы такие же. Только хуже, ибо ещё и обиженные. 
| 0 Борух Шмуль,Путин думает о благе своей страны и своего народа поэтому он патриот.Россияне это чувствуют,поэтому по вашему мнению являются "поцреотами". Хотя по факту получается,что все таки патриоты.но ведь это ваше мнение вы имеете на него полное право.Скорее всего это связано с завистью или возможно с тайной симпатии К нашему президенту...не знаю,но факт остаётся фактом его поддерживают уже 15 лет,и это не с проста. Пример северной Кореи не уместен Т.К.это закрытая страна. И вообще вы сами себе противоречите называя, на этом форуме некоторых личностей под ником да да,поцреотами Украины.вы вообще видели уровень поддержки народом их власти? Вывод. Вы просто пытаетесь своими постами привлечь как можно больше внимания К своей персоне.хотя чего греха таить,видно человек вы не глупый и некоторые ваши мысли мне импонируют :) 
| 0 VBID, Путин думает о благе страны и народа? Ой ли? Если мы отбросим пафос, вроде олимпиад, крымов и ымперского престижа, и посмотрим на действия Путина только с позиции "польза-вред", то выяснится, что всё не так однозначно. Я как к таким вопросам подхожу- не надо красивых слов, ты деньги покажи. Вот та же Сирия- ну какая от этого польза? Не, польза есть, я не спорю- но для кого? Для РФ? А в чём она? А политика в отношении украины изначально была идиотской, и последствия этого будут приносить вред ещё много лет, когда и Путина-то уже не будет. 
| -6 Не понимаю зачем Украине секта, где служители в пост поедают демонстративно ПРИЛЮДНО гамбургеры в Макдоналдсе, ездят не просто на дорогих иномарках (это хоть как то можно было бы понять), а на спорткарах. Патриарх в плавках загорает на дорогущей яхте- и дело даже не в цене яхты, а в том что каноны запрещают принявшим монашество появляться на улице без одежды...??? Ватники, зачем Украин такая секта поклонников Путена??? Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 1
Da=da, ну прямо так уж! По канонам на Афоне (Греция) нельзя купаться, но ведь купаются. Греческая секта? То, что Вы привели в аргументы по сути относятся к действиям отдельных людей. Никакого отношения к делам церкви здесь нет. Можно по подробнее расписать собственные мысли и Ваши заблуждения при желании 
| 1
Da=da, Потому что душе тоже нужна пища и забота. И никакой хамон, пармезан и тонна икры её не насытит. Людям, особенно в тяжёлые времена, особенно сильно нужна вера и место, где душа будет отдыхать. И никакой кружок любителей Бандеры поход в храм не заменит. Я не знаю, сможете ли вы понять -по предыдущим вашим постам у меня есть сомнения, но попробую донести. Есть вера, есть Господь, есть церковь. К сожалению священники, как и люди, несовершенны- но это не принижает и не влияет на саму церковь. И среди апостолов был предатель, однако Иисуса не остановило это от желания спасти всех людей и он все равно всех любил. 
| 0 МосковскийПатриот, Написанное вами только еще раз подтверждает, что Украине секта поклонников Путена АБСОЛЮТНО не нужна!!! 
| 1
Da=da, я согласна - секта в любом виде не нужна. А вот православные храмы, где священники служат Богу и людям, нужны, особенно сейчас ,когда простым людям живется тяжело. 
| 0 Da=da, секта - это официально не признанная религиозная организация. Киевский патриархат - официально не признан православными всего мира. Так кого вы имели в виду под сектой? 
| 0 А по мне так не нужна вообще никакая религия и религиозные организации, тем более, с их "разборками". Зачем людям головы морочить всякими тысячелетними баснями? Вот уж, действительно, "опиум народа"! www.stihi.ru/2014/11/16/7942
Показать новые комментарии (0)Уральский лапоть
Envy Serb
korol-tom
lisitsyna.2007
Da=da
Борух Шмуль
AlfaCentavra1
Da=da
Борух Шмуль
Da=da
babayaga11
Борух Шмуль
Da=da
Борух Шмуль
Da=da
Борух Шмуль
Diktator2
Envy Serb
умеренный
Весталка
юдебольшевик
Весталка
Diktator2
AlfaCentavra1
Envy Serb
Detech
Нибируанин
Борух Шмуль
Анфисонька
Борух Шмуль
babayaga11
Анфисонька
Борух Шмуль
Da=da
Борух Шмуль
Da=da
Борух Шмуль
Da=da
Борух Шмуль
korol-tom
Борух Шмуль
axym_aba
Борух Шмуль
Анфисонька
Борух Шмуль
Анфисонька
Борух Шмуль
умеренный
Борух Шмуль
VBID
Борух Шмуль
VBID
Борух Шмуль
Da=da
Da=da
Envy Serb
СВС
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)