После того, как французский суд подтвердил право собственности России на православный Свято-Николаевский собор в Ницце, владельцы облигаций русского займа исполнились оптимизма…
19 мая 2010 года апелляционный суд южнофранцузского города Экс-ан-Прованс оставил в силе решение первой инстанции, объявляющее российское государство «законным» владельцем православного Свято-Николаевского собора [в Ницце]. И вот теперь это решение вновь вызывает к жизни полемику о… русском займе.
Для того чтобы вернуть деньги, одолженные России… в начале ХХ века, ассоциации владельцев облигаций русского займа снова идут в бой, на сей раз требуя конфискации здания собора, средства от продажи которого пошли бы на оплату части колоссального долга!
В конце XIX – начале XX века многие французы, сделавшие накопления, не в добрый час решили в массовом порядке обменять содержимое своих кубышек на облигации, средства от размещения которых пошли, в частности, на финансирование строительства русских железных дорог. В те времена такое вложение средств считалось разумным и безопасным. Российская империя - что может быть надежнее и солиднее?
«Долг не оплачен»
Накануне Первой мировой войны 75% внешнего долга России приходилось на французских держателей! Еще в 1920 году таковых насчитывалось более 1,6 миллиона человек. В наши дни 300 тысяч французов по-прежнему хранят бумаги, переставшие быть ценными после революции 1917 года.
И они не теряют надежду на то, что российское государство с ними рассчитается.
Один из них – Шарль де Брос (Charles de Bros), официальный представитель Voix des Emprunts russes («Голос русских займов») - одной из ассоциаций, участвующих в этих баталиях. Сам он является владельцем нескольких сотен облигаций, унаследованных от деда. И избавляться от этой макулатуры он не собирается. «Я храню их, ибо долг не оплачен. А ведь это государственный долг. И в силу принципа правопреемства государство-наследник обязано рассчитаться [по долгам]», - подчеркивает он.
Продолжая излагать свою позицию, он заявляет: «Тот, кто берет в долг, обязан вернуть деньги, а в случае его смерти выплата долга ложится на плечи наследника, при условии, что тот согласился принять наследство…»
Новый аргумент
Все дело в том, что вначале СССР, а затем Российская Федерация никогда не соглашались признавать царские долги под тем предлогом, что они не являются правопреемниками Российской империи. Но вот в ходе процесса между культурной ассоциацией Ниццы и Российской Федерацией последняя объявила себя наследницей царской России, то есть ее правопреемницей.
Для Шарля де Броса это все меняет! «Впервые Российская Федерация объявила себя наследницей царской империи. И суд признал обоснованность этого аргумента. Трудно себе представить, что те же судьи, в том же суде, не признают, что правило о правопреемственности государств распространяется не только на активы – такие, как собор – но и на пассивы – такие, как облигации займов. Мы будем требовать, чтобы Россия выплатила свои долги», - говорит он.
Позор
Действительно ли держатели русских облигаций пойдут на то, чтобы потребовать в суде конфискацию русского собора в Ницце, или же их угроза носит виртуальный характер?
«Наша цель в этом деле не состоит в том, чтобы провернуть сделку с недвижимостью. К тому же этот исторический памятник, каким бы необыкновенным он ни был, никоим образом не позволит покрыть долг, даже небольшую его часть! Но если [судом] будет принято решение о конфискации [собора], для России это станет таким позором, что, возможно, она решится, наконец, расплатиться с долгами. Это улучшит международный имидж страны: сегодня все с недоверием относятся к россиянам, ибо прекрасно знают, что те не возвращают долги», - уверен де Брос.
Противостояние длится уже много лет. Война нервов продолжается…
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Ну что тут скажешь? Платить придеца. Вопрос как? Предлагаю как амеры. не парица, напечатать пару триллионов рублей для внешних выплат. Только оратно в Россию их не пускать, чтоб инфляции не было.... А че они там с ними в гейропе делать будут - нас волновать не должно... Не золотом же им отдавать?)))) Единственное что они смогут сделать с этой рублёвой массой, так снова у нас че то купить.... так и производителя местного поддержим и типа долги отдадим... Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 чё то сам себе напротиворечил))))))))) конец недели - башка не варит)) 
| 0 отдадим рублями, а покупают пусть за евры))) 
| 0 Предлагаю печатать сразу доллары. 
| 0 А как это было исторически? А как это было исторически? Напомню. В 1903 году Витте (еврей) стал продавать все оружейные заводы своим соплеменникам. Они их купили почти так же как Ходорковский - по залоговым аукционам. Что потом. Евреи какое то время действительно производили боеприпасы (патроны и снаряды для пушек) для России. Но потом в 1914 году решили торговать с западом (им это было выгоднее). Они реконструировали все свои заводы под европейские стандарты. И даже тогда, когда шла война России с Германией, они продолжали поставлять патроны Германии, очень странно. Тогда почему то Николай не вернул заводы в гос. собственность, а направил 1,5 тысячи тонн золота в Англию и договорился с их военными заводами, что они будут производить патроны для России по нашим стандартам. Итог - ни патронов, ни золота. В это же время один из компании евреев, владельцев оружейных заводов, направился во Францию и стал вместо государственных ("белых") облигаций, продавать "жёлтые" своей частной компании (это по цвету бумаги акции), но с символикой Российской империи. В итоге он продал этих акций на несколько сот миллионов франков (для того времени это была астрономическая сумма). Так вот эти акции в своё время признал Ельцин (ну понятно, что тогда из кого состояла его "семья"), а вот теперь наше правительство будет вынуждено признать и эти облигации, причём с выплатами по процентам. Вот так прошлое стреляет в день сегодняшний. И не напрасно говорим, нельзя жить за счёт своих будущих поколений. А вот видите как получается, что наше поколение почти через 100 лет обязано отвечать по мошенничеству еврея 1914 года. Об этом можно найти много информации в интернет. Раскрыть всю ветку (8 сообщений в ветке) 
| 0 с каких это пор балтийский немец стал евреем, так можно договорится что и Романовы - евреи 
| 0 Для уралец. Для уралец. Читайте документальную историю, а не еврейские сказки в газетах. 
| 0 Уралец, всё в порядке. У Шантарина все, кто его чем-то не устраивают - обязательно "евреи". Ведь, как известно любому антисемиту прогрессивному человеку - миром правят евреи, и даже русский или немец, чем-то не устроив Шантарина - тут же становятся евреями... :))) Просто запаситесь попкорном расслабьтесь и ловите с него улыбки. ;) 
| 0 так можно договорится что и Романовы - евреи Рюриковичи - очень подозрительны. Кстати, и вели своё происхождение от царя Давида. 
| 0 Еврей не есть сионист Человек - это просто личность. Это к сообществу людей применимы понятия расса, вера, национальность и т.д. Хотя, справедливости ради, вынужден признать - среди иудейской погани, испытывающей гордость за существование сионисткого государства, сеющего смерть вокруг себя - большую часть составляют евреи. Но - там (с их идеологией) не только евреи, и - не ВСЕ евреи там. Точка. 
| 0 Для KonstantinS. Для KonstantinS. Очень интересная мысль, но Вы в ней противопоставляете сами себя, в смысле - просто личность и .... потом попытка раскрытия понятия этой личности. Мы внешне различны, но не это главное, главное то, что внутри. Как писал евангелист Матфей, надобно наблюдать не за тем, что в рот входит, а за тем что изо рта выходит. Иными словами - что несёт душа и что она речёт. А ведь опять же сказано в Библии - и слово стало плотью. Вот в том то и дело, что сказанное накладывается на бумагу и уже эта бумага даёт право владеть и управлять материальными ценностями. Но вот во благо ли? И опять же - не укради - это христианская заповедь, но не иудейская. Согласно ТОРам - всё что имеет гой, принадлежит еврею. Так что ваша логика про просто личность почему то рушится при первом прикосновении. Вот это и есть методология сионизма, проще говоря - мимикрия. То что Витте был "православным", по документам это правда, но то, что он при этом не перестал быть евреем и просто "работал православным", не переставая быть духовно сионистом-иудеем - тоже правда. Вот Вам и просто личность. Точка. 
| 0 Дело тут даже не в сионизме и не в теориях заговора - их роль преувеличена. Просто еврей не настолько патриот, он скорее космополит и склонность к предпринимательству, а значит и к стяжательству, к сиюминутной прибыли у него выше. Менталитет такой и с этим не поспоришь. 
| 0 А как это было исторически? Напомню. "...Витте (еврей)..." - Витте - обрусевший немец. Впрочем - для моей тёщи тоже все, кто не хохлы - евреи, но ей простительно, она уже пожилая женщина. Еврейкой была его вторая жена, к тому же - разведённой. Это по тем временам был просто УЖОС! "...В 1903 году Витте (еврей) стал продавать все оружейные заводы своим соплеменникам..." - Как раз в 1903 году Витте и был снят с должности министра финансов. К тому же, если помотреть структуру бюджетных доходов в 1893 г и 1903 году, можно как раз увидеть и обратное - поступления от казённых имуществ и капиталов увеличились с 142698 тыр. до 570655 тыр., а доходы от отчуждения казённого имущества уменьшились с 1109 до 658 тыр. Ну, а жуткая история про евреев, захвативших патронное производство? "...Но потом в 1914 году решили торговать с западом (им это было выгоднее). Они реконструировали все свои заводы под европейские стандарты..." В России было три крупных патронных завода, Петроградский, Тульский и Луганский, работавших по правительственным заказам, естественно производивших патроны по российским стандартам для армии. Никогда и никто их в частные руки не продавал. Кроме них, были несколько частных заводиков, преимущественно в Москве: Феттера и Гинкеля, Русско-Бельгийского общества и пр. Они НИКОГДА не поставляли продукцию в казну, а работали только на рынок. Так что могли и немецкие патроны производить, но на боеспособности российской армии это никак не отражалось. Так что поздравляем Вас, соврамши. "...Об этом можно найти много информации в интернет..." Иногда лучше читать то, что написано на заборе, и лучше жевать, чем говорить. 
| 0 Дать им по рублю на акцию, пусть разбогатеют за наш счет. Все-таки хранцузщы по праву самая жадная нация на свете хранят даже любые бумажонки, веками. Офигеть Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Жадный тот, кто долги не возвращает. 
| 0 Помнится, что с Францией Россия урегулировала проблему с царскими облигациями и с невозвращенными российским золотом. А если нет, то тогда бери мочало, начинай сначала: куда золотишко французы дели и когда собираются возвращать? Ведь "жадный тот, кто долги не возвращает", не так ли, NN-2010? 
| 0 А если у меня две таких облигации и я россиянин мне его преосвщенство или как там, его величество Путин будет мне платить или нет? Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 Россиянам обизоном должны платить!!! Но боятся прецедента... 
| 0 А если у меня две таких облигации и я россиянин мне его преосвщенство или как там, его величество Путин будет мне платить или нет? но так как у тебя кроме дерьма ничего нет,закрой рот. 
| 0 Акелушка, пупсик, прогрессивный налог на содержание Родины платить собираешься? Или ну её на...? 
| 0 Долг платежом красен... Но вопрос кто вернет вывезенный золотой запас России? И как оценивать сумму займа в современном исчисление??? РублЬ к рублю-нет вопросов) Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 У кого требовать-то? Адреса, явки, фамилии... 
| 0 Я так поняла - от Российской Империи, ну и от её гаранта - Императора... Ну как живого найдут - пусть требуют, кстати, там где-то в Франции родственнички Романовых проживают. Может, с них попросить? 
| 0 ну раз Россия правоприемница Российской империи,значит пора начать процесс о геноциде русского народа во время отечественной войны и просить отступных у тех же французов,начать процесс о возвращении Аляски,сто лет-то прошло,с лишком даже, а амеры по прежнему русскую Америку топчут. 
| 0 Мда... Как-то неудобно с французами получилось. Наши, кстати, тоже хороши - пожадничали. Если заявили права на собор "по принципу преемственности с Российской Империей" - то теперь уже и от французов не отвертишься никак. А там за столько-то лет - ого-го, сколько процентов неустоек накапало, небось. Неужели нельзя было просто выкупить право собственности на собор, без судебных разбирательств? Вот уж точно - скупой платит дважды... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 неудобно когда соседские дети на мужа похожи. Никто никому ничего возвращать не будет. Обойдутся! 
| 0 Никто никому ничего возвращать не будет. Обойдутся! Тогда и от собора отказаться придётся. :( Наши ведь дело выиграли только на том, что доказали преемственность от царской России. А преемственность - это не только "ништяки", но и обязательства. Если, конечно, как-нибудь полюбовно с французами не договорятся. 
| 0 Ключевая фраза:сегодня все с недоверием относятся к россиянам, ибо прекрасно знают, что те не возвращают долги Ну, и флаг в руки: получите по вашим ожиданиям. Есть такое выражение - "нечего перед свиньями бисер метать", есть другое - "ищите да обрящите".... Вы, там, уже Россию оценили. Ну так и получите по оценке (ищите ...) что искали то и нате, а оправдываться (перед свиньями бисер...) Вы же скажете - вот один раз эти..., и опять про "...не возвращают...", а с олёваной, в очередной раз России, деньги получили... ЗА-ЛУ-ПУ ВАМ на воротник - это худший случай, коль Россия сейчас слаба на президента, и в вам привычное место айфончик вставить стыдиться. 
| 0 Русские не отдают долги.Я плакал. Лягушатники,вы нам дали в долг в 1812."В 6 часов утра 24 июня (12 июня по старому стилю) 1812 года авангард французских войск вошёл в российский Ковно (совр. Каунас в Литве), форсировав Неман. Переправа 220 тыс. солдат французской армии (1-й, 2-й, 3-й пехотные корпуса, гвардия и кавалерия) под Ковно заняла 4 дня". Мы согласились на ваши условия кредита и вернули его,с процентами."В начале 1813 года войну против Наполеона в центральной Европе вела только Россия. В состав коалиции с Россией в марте 1813 вошла Пруссия, затем летом 1813 вступили Англия, Австрия и Швеция, а после разгрома Наполеона в Битве народов под Лейпцигом в октябре 1813 к коалиции присоединились германские государства Вюртемберг и Бавария. Независимо с Наполеоном на Пиренейском полуострове воевали Испания, Португалия и Англия. Активные боевые действия велись в течение года с мая 1813 до апреля 1814 с 2-месячным перемирием летом 1813. В российской историографии война Шестой коалиции известна также как Заграничный поход русской армии 1813—14 гг. В 1813 году война против Наполеона велась с переменным успехом на территории Германии, главным образом в Пруссии и Саксонии. В 1814 году боевые действия переместились на территорию Франции и завершились к апрелю 1814 взятием Парижа и отречением Наполеона от власти". Учите Историю. Мы всегда отдаём долги.Когда должны.А тут просто развод на бабло и на репутацию. Интересно,что Медведев ответит?По идее,мы сильно переменились с 1917.То есть другая страна.Кстати,никто не в курсе,Царской России никто не должен был?Я что то слышал про Лазурный Берег во Франции.Баш на баш? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Продолжая Вашу мысль, скажу, что первые бани в Париже появились, когда там стоял русский оккупационный корпус. По-моему, стоял до 1825 года. Итак, как французы собираются рассчитываться за созданную инфраструктуру и за приобщение к культуре? 
| 0 А ноу-хау? Бородки "а ля рюс"? А "бистро"? 
| 0 Украина считает себя правоприёмником СССР Только вспомнила об этом, когда Россия по долгам рассчиталась. Разве Россия не выплатила все царские долги Франции? Где-то года три назад такая информация проходила. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Разумеется выплатила, И этим начинал заниматься ещё Горбачёв. Причём платила через посредничество Французского нацбанка, где имелся реестр заёмщиков.Банк брал за это хороший процент. За это Горбача на Западе так любили! Ведь были ещё долги перед США и Англией. А с французов надо взять золото, вывезенное в 1812 г и с процентами!
Показать новые комментарии (0)Justflash
Justflash
artem-vektor
textliner
peter_shantarin
уралец
peter_shantarin
Shelkov I
textliner
KonstantinS
peter_shantarin
RandPalmer
mov64
катарина
NN-2010
Trasser
kvazar
Skif-A
akela
kvazar
Skif-A
Shelkov I
sor`ca
Тамбовчанин
Shelkov I
Тамбовчанин
Shelkov I
KonstantinS
Дикси
Trasser
Александр Глушков
Consuence
Александр Глушков
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)