Fronda.pl: Есть ли у России «зубы», которыми она может «укусить»?

Анджей Талага (Andrzej Talaga): У российского государства, разумеется, есть много зубов. В первую очередь, оно располагает так называемой ядерной триадой, то есть ракетами, ядерными боеголовками и средствами их доставки на подводных и надводных кораблях, поездах и самолетах. Так что, если она захочет, она сможет уничтожить полмира. У России есть также конвенциональные силы, которых достаточно для победы над большинством стран мира. Возможно, они недостаточно современны и слишком слабы на фоне НАТО, но они показали свою относительную эффективность, например, во время войны с Украиной, позволив разбить украинские силы в Иловайском котле. Вопрос следует поставить иначе: не есть ли у России зубы, но кого она хочет ими «укусить», с кем она хочет помериться силами? Для НАТО они слишком коротки и тупы, а для операций против уступающих по силе стран, как Украина или Грузия, их абсолютно достаточно.

— Может ли Польша чувствовать себя защищенной от гипотетической угрозы — как в военном, так и в энергетическом плане?

— Польша прочно закрепилась в международных структурах, в первую очередь — в НАТО и Европейском Союзе. Поэтому Россия не покушается на нее, если не считать провокаций — даже не фактических, а словесных или пропагандистских. В случае военного конфликта у Варшавы, если бы она осталась в одиночестве, конечно, шансов не будет. Но в широкой перспективе, если в войну с Россией включится все НАТО, нельзя будет говорить даже о равенстве сил, потому что Североатлантический альянс до сих пор обладает значительным перевесом в конвенциональных вооружениях. Что касается энергетической безопасности, Польша продолжает покупать нефть и газ у России, но объем их потребления у нас не растет, кроме того уже предприняты определенные шаги в направлении постепенного обретения независимости от российского сырья, которые принесли положительные эффекты: например, построен газовый терминал в Свиноуйсьце. Ресурсы, однако, всегда были обоюдоострым оружием. За долгие годы мы привыкли, что у россиян в руках есть инструмент: они могут в любой момент перекрыть нам вентиль. Но у вентиля есть обратная сторона: Польша, например, могла бы не покупать эту нефть или газ, что обернется для России огромными финансовыми потерями. Примерно 48-49% доходов бюджета РФ обеспечивает продажа нефти и газа. Так что сырье — это оружие, которое могут использовать не только россияне, но и Запад, если он перестанет его покупать. Западные страны провели диверсификацию направлений поставок энергоресурсов, постепенно диверсифицируется и Польша, создается европейская сеть. Со временем газ может начать поступать в нашу страну с разных направлений, например, из Литвы или через газовые терминалы в западной Европе. Резюмируя: наша безопасность укрепляется, а не снижается.

— Все ближе июль и саммит НАТО в Варшаве. Как вы считаете, следует ли ожидать активизации российских провокационных действий или даже более серьезных инцидентов?

— Провокаций — вполне возможно. Например, полетов вблизи военных объектов, «касаний» воздушного пространства Польши или стран Балтии, в которых, впрочем, это часто происходило и раньше. Наверняка будут провокационные шаги. Недавно было объявлено о создании трех новых дивизий на западной границе России или о переброске боевых единиц в Калининградскую область. Все это может произойти, но более серьезных инцидентов, таких, как обмен ударами, скорее всего, не будет.