С учетом отравленных отношений между Вашингтоном и Москвой, увеличивается вероятность того, что эти две великие державы могут стать участниками военной конфронтации.
Несколько дней назад Соединенные Штаты выслали из страны несколько десятков российских дипломатов — предположительно они являются работающими под прикрытием сотрудниками разведки, — и сделано это было в наказание за предполагаемую попытку отравления на территории Соединенного Королевства беглого бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Кремль обещал принять ответные меры, и это означает, что отношения межу Россией и Соединенными Штатами опустились до самого низкого уровня со времени окончания холодной войны.
«Я не думаю, что многие из нас будут сомневаться в том, что мы на самом деле имеем дело с новой холодной войной, — отметил Дмитрий Саймс (Dimitri Simes), президент и главный исполнительный директор Центра национальных интересов в ходе организованной во время ленча утром 26 марта панельной дискуссии. — В настоящее время холодная война может во многих аспектах отличаться от прежней холодной войны.
Во-первых, существует совершенно другой баланс сил. Во-вторых, отсутствует привлекательная идеология с российской стороны. В-третьих, Москва в значительно большей степени открыта по отношению к Западу, чем это было во время изначальной холодной войны. Кроме того, имеется меньше правил, и, возможно, больше, как мне кажется, эмоций с обеих сторон, а также все более враждебных эмоций с обеих сторон».
Возможность возникновения конфликта
По мнению Саймса, который недавно побывал в России, Кремль не пользуется большим уважением в Вашингтоне, однако подобные чувства находят в Москве свое зеркальное отражение. На самом деле, напряженность между двумя ядерными великими державами настолько велика, что аналитики открыто говорят о возможности вооруженного столкновения между Москвой и Вашингтоном. Отвечая на вопрос Саймса о степени вероятности любого рода потенциального военного столкновения (хотя и не обязательно ядерного) в Сирии или в другом месте по шкале от одного до десяти, где десять будет означать высокую вероятность конфликта, группа экспертов по России пришла к выводу о реальной возможности военной конфронтации между Вашингтоном и Москвой.
«Моя оценка шесть, — сказал, обращаясь к собравшимся за ленчем специалистам, Джордж Биб (George Beebe), руководитель исследований по вопросам разведки и национальной безопасности Центра национальных интересов. — На мой взгляд, такая вероятность, скорее, существует, однако это далеко не неизбежный вариант. Поэтому моя оценка шесть — если говорить о военном столкновении между двумя странами, имеющими наиболее дееспособные ядерные силы, и это неприемлемо высокий уровень риска».
Майкл Кофман (Michael Kofman), научный сотрудник Центра военно-морского анализа (Center for Naval Analyses), который также принял участие в панельной дискуссии, проходившей в Центре национальных интересов, согласился с тем, что риск военного столкновения между Россией и Соединенными Штатами, на самом деле, существует. Оценка Кофмана по шкале риска составляет шесть или семь. «В течение определенного срока мы к этому придем», — отметил Кофман.
Если возникает какой-то кризис, в который вовлечены как Соединенные Штаты, так и Россия, то опасность конфронтации становится очень высокой. «Во время кризиса или противостояния такой вариант, на мой взгляд, весьма вероятен, — сказал Кофман. — Эта конфронтация не появляется как гром среди ясного неба. Сначала должен возникнуть кризис, а затем люди делают выбор, и их выбор может привести к тому, что они начнут стрелять друг в друга».
Пол Сондерс (Paul Saunders), исполнительный директор Центра национальных интересов, выступавший вместе с Бибом и Кофманом, не считает, что военная конфронтация с Россией является неизбежной. Сондерс оценивать степень риска примерно в пять баллов, однако, если учитывать ставки потенциальной ядерной конфронтации, то, по его мнению, ситуация крайне опасная. «Я не считаю подобный вариант весьма вероятным, однако, на мой взгляд, речь все еще идет о неприемлемом риске», — подчеркнул Сондерс.
У Путина сильные позиции
Хотя многие в Вашингтоне считают, что Россия сбросит карты, если Соединенные Штаты будут активно противодействовать Кремлю, прошедшие 18 марта президентские выборы в России, похоже, показывают, что российский президент Путин имеет значительно более сильный мандат, чем ожидали многие западные наблюдатели. Как отметил Биб — в прошлом он возглавлял российский отдел Центрального разведывательного управления (ЦРУ), — Путин получил на выборах значительно более высокий результат, чем предполагали аналитики.
«Что касается политической власти, то это на самом деле хорошая новость для Путина, — сказал Биб. — Он, по сути, добился прекрасного результата 70/70, который Кремль назвал перед выборами своей целью — 70% явка, и 70% полученных Путиным голосов. В действительности, явка составила немногим более 67%, и немногим более 76% избирателей проголосовали за Путина».
По мнению Саймса, полученный Путиным результат оказался лучше, чем ожидалось, в тех местах, где традиционно у него были не очень хорошие результаты, в том числе в Москве, а также среди проживающих за границей россиян. Частично столь хороший результат Путина связан с предполагаемой российской атакой на Скрипаля, поскольку россияне, в основном, не верят в то, что в этом было замешано их правительство.
Российские либералы на самом деле показали крайне слабый результат на президентских выборах, и частично это объясняется тем, что россияне «сплотились вокруг флага», отметил Биб. По его мнению, частично это объясняется тем, что ни Соединенные Штаты, ни Британия не предоставили конкретных доказательства того, что Россия совершила это нападение. Доступная для общества информации является основанием для весьма серьезных подозрений относительно того, что Россия может стоять за этими событиями, отметил Биб. Однако само по себе это не является доказательством, добавил он.
Идея о том, что Россия находится в организованной враждебными иностранными державами осаде, во многом способствовала высокой явке избирателей на президентских выборах, что и обеспечило значительно большую поддержку самому Путину. «На проходившем уже после выборов специальном мероприятии для журналистов присутствовали многие представители оппозиции, кандидаты и их доверенные лица, и все они говорили: «В последние дни перед выборами мы потеряли много голосов избирателей из-за британского инцидента», — отметил Саймс.
Более того, попытки Запада оказать влияние на российскую молодежь закончились полным провалом. Сондерс, работавший ранее в госдепартаменте, отметил, что одной из целей Америки в России в 1990-е годы было привлечение на свою сторону молодежи и создание привлекательного образа Запада. Однако этого не произошло. Российская молодежь выросла в период относительного благосостояния, и это происходило в то время, когда Путин начал восстанавливать позиции России за границей.
«Они сегодня находятся среди тех людей, который больше всего поддерживают Путина, — подчеркнул Сондерс. — Это в значительной мере объясняется тем, что они сформировались в период относительного процветания, и в это же время Россия все больше усиливает свою роль в международных делах».
По мнению Биба, в ходе президентских выборов в России речь не шла о выборах нового президента — победа Путина была заранее предопределена. Они должны были измерить уровень политической власти российского президента. Хотя российские выборы не являются ни свободными, ни честными, уровень фальсификации на них является свидетельством того, насколько популярным является руководство страны среди населения. «По российским стандартам, это были относительно свободные выборы, и, возможно, даже честными, — сказал Биб. — Всем понятно, что это правильные результаты. Это хороший знак для Путина с точки зрения его политической власти».
Мелосский диалог России
Обеспечив сохранность своей политической власти, Путин может обратить внимание на восстановление России в качестве великой державы. Тот вывод, которые Путин и представители кремлевской элиты сделали из развала Советского Союза и хаоса 1990 годов в период слабости Москвы, состоит в том, что Россия должна быть сильной. «(Путин) говорит, что России нужно быть сильной, — отметил Биб. — Если свести все это к одному предложению, то оно будет таким: «Сильные делают то, что хотят, а слабые получают те страдания, которые они заслуживают».
По мнению Биба, проблема России состоит в том, что существует напряженность между ее различными целями. Чтобы иметь сильную экономику, Кремль должен ослабить свой контроль над обществом, что приведет к ослаблению власти государства, сказал Биб. Однако сильная армия требует сильной экономики, и это означает, что Россия будет вынуждена провести такого рода реформы. А сильная армия — часть собственного имиджа России как великой державы. «Ему нужно будет найти баланс, и легкой эту задачу назвать нельзя», — подчеркнул Биб.
С учетом ситуации в России, эти соперничающие между собой факторы толкают Путина в сторону более националистической позиции, подчеркивающей военную мощь, сказал Биб. А это, в свою очередь, заставляет Россию проводить более конфронтационную политику. Поэтому, как считает Кофман, в случае возникновения кризиса, в ходе которого Вашингтон и Москва столкнуться друг с другом, россияне не будут робко отходить в сторону и подчиняться требованиям Соединенных Штатов. Россия была слабой после развала Советского Союза, однако этот период уже давно закончился. Сегодня Россия со своей модернизированной армией намного более самоуверенна, чем это было в 1990-е годы, и она хочет и готова дать отпор Соединенным Штатам.
Решимость Кремля
По мнению Кофмана, в последние недели глава российского Генштаба генерал (армии) Валерий Герасимов предупредил Соединенные Штаты и том, что Москва ответит в том случае, если ее силы будут атакованы американскими военными в Сирии. Как отметил Кофман, Герасимов, в отличие от большинства российских политических фигур, не делает пустых угроз и строго следует тем указанием, которые ему дает российский президент Владимир Путин. «Если глава российского Генерального штаба что-то говорит, но его нужно слушать, потому что кто-то сказал ему то, что он должен говорить», — подчеркнул Кофман.
Поэтому было бы ошибкой предположить, что Кремль просто уступит Соединенным Штатам в критический момент, как многие в Вашингтоне склонны считать, опираясь на свой опыт ведения дел со слабой Россией в начале 1990-х годов. «Русские довольно уверены в своих силах, они готовы дать отпор и они должны предпринимать все больше усилий для того, чтобы выдержать конфронтацию, — отметил Кофман. — Люди в Соединенных Штатах настроены очень агрессивно — они ходят оказывать давление на Россию и оттеснять ее различными способами, и это большая и стремящаяся лишь к собственному воспроизводству система, находящаяся на месте контура обратной связи».
Забытые уроки холодной войны
И в этом кроется опасность возникновения конфликта с обладающей ядерным оружием Россией. По мнению Кофмана, представители вашингтонского сообщества, занимающиеся вопросами национальной безопасности, в значительной мере забыли о концепции времен холодной войны относительно ядерного сдерживания и управления конфронтацией с соперником, обладающим ядерным оружием.
В течение последних 25 лет Вашингтон привык к миру, лишенному вызовов со стороны других великих держав, к миру, где главная опасность исходит от терроризма. «Люди здесь имеют незрелое, поверхностное представление о конфронтации великих держав, — отметил Кофман. — На самом деле многие люди сегодня даже не понимают то, что собой представляет ядерная стратегия сдерживания и эскалационная динамика. Часто можно услышать такие разговоры — мы слишком долго находились в игре против терроризма/повстанцев, и люди не понимают, с кем они имеют дело, играя теперь на более высоком уровне. Я постоянно слышу подобные разговоры. Все это рецепты для того типа взаимодействия с другой великой державой, который существовал в период 1950 — 1960 годов».
Возможно, американскому внешнеполитическому истеблишменту, действительно, потребуется новая версия кубинского кризиса 1962 года для того, чтобы полностью осознать, насколько опасной может быть конфронтация с соперничающей ядерной великой державой. «Мне неприятно это говорить, но, возможно, это была бы хорошая вещь, — отметил Кофман. — На самом деле, я считаю, что было бы полезно получить такого рода кризис, чтобы все повзрослели».
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 26 А куда России спешить? Раскрыть всю ветку (15 сообщений в ветке) 
| -10 zwaan, русское население также стремительно сокращается 
| 0 vm09583, термин «стремительно» в статистике не употребляется. 
| 0 vm09583, Убыль чередуется с ростом. Стремительным этот процесс не назовешь. 
| 0 vm09583, русофобчик, нет такого понятия "русское население". В России живут россияне. 
| 0 vm09583, Может и статистикой прооперируешь? 
| -8 zwaan, Всех заменят юго-восточные азиаты. Чтоб это осознать, достаточно глянуть статистику. В одной только Индии прирост населения составляет 20% от планетарного. 
| 0 Тролль, Ваше-то какое собачье дело? Расист? 
| 0 zwaan, Гендеры не размножаются

| -8 zwaan, надеешься на узбеков, таджиков и кыргызов? 
| 0 Balta, Ну, по крайне 
| 0 Balta, Ну, по крайней мере, они работают. И работают неплохо. В отличие от всяких хохлотрилобитов, способных только писать анонимно всякие гадости. 
| 0 Узбеки все больше ориентируются на КНР 
| 0 zwaan, тебе неплохо бы иногда узнавать смысл слов, который употребляешь. 
| 0 армата, так оно всегда и было. 
| 0 zwaan, у нас тоже есть проблемы с размножением.. 
| 12 /Российские либералы на самом деле показали крайне слабый результат на президентских выборах/ Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 3 Всё таки разбор полётов сша с нашими либералами состоялся. 
| 5 "На самом деле, я считаю, что было бы полезно получить такого рода кризис для того, чтобы все повзрослели" 
| 1 "Мы скатываемся к войне с Россией" Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 0 kirov43, 
| 2 kirov43, опыт конфронтации может быть фатальным, минуя старость сразу в гроб. 
| 0 Чтоб я так жил, понимают наверное, но что дальше не видят, 
| 0 kirov43, такое впечатление,что для вас это просто вызов,хоть и весит табличка "руками не трогать" 
| 0 tokarskii78, "для вас это просто вызов"

| 20 Более того, попытки Запада оказать влияние на российскую молодежь закончились полным провалом. Сондерс, работавший ранее в госдепартаменте, отметил, что одной из целей Америки в России в 1990-е годы было привлечение на свою сторону молодежи и создание привлекательного образа Запада. Однако этого не произошло.
Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 Ретро Град, Да что там «Свобода»? Саму Терезу Мэй. 
| 0 Ретро Град, так молодежь тупа как пробка ) это вам не 90-е с советским наследием ) 
| -52 А тем временем...
Раскрыть всю ветку (55 сообщений в ветке) 
| 2 koral, а Грузия? Неужели в стороне осталась? 
| 0 kdmitrii1966, пока сводят дебет с кребетом...)) А там... 
| 0 kdmitrii1966, А в Грузии нет российских дипломатов, их уже лет 10 как выдворили, причем всех. 
| 5 oral, не могу не заметить типичную кострульную радость...)) 
| 0 крышнам, 
| 5 koral, обратим внимание на то, что все указанные страны это подпиндосники. Ни одной полностью независимой страны в этом списке нет. А Украина - это вообще смех - марионеточное г-о. 
| 0 shepgot, 
| 12 oral, представляю, как тебе брезгливо постоянно выстаивать очереди в УФМС, получая разрешение на работу, и ещё брезгливее мести дороги, незадорого...))) 
| 0 крышнам, 
| 0 koral, ну да, ты жрешь г-но без разбора. не останавливайся - уменьшай кол-во дер.ма 
| 0 koral, Куда только наше правительство смотрит, может быть в ответ стоило грузинских заробитчан на родину отправить... и молдавских гастарбайтеров тоже на родину.. и на остальных посмотреть! 
| 0 kdmitrii1966, 
| 0 koral, ладно про "полностью", хотя бы просто независимые от СШП есть в вашем списке? :) С независимой суверенной политикой, а? 
| 0 shepgot, 
| 2 koral, 
| 2 oral, УФМС, это там, где твоя вторая родина! )) 
| 0 крышнам, 
| 6 koral, "...Неее, то же чувство брезгливости ..."

| 0 gros.sergey65, 
| 3 oral, та ладна! ))) В УФМСе в очереди стоят и барсеточники, и дворники, и строители. УФМС уравнивает всех! )) 
| 1 koral, Я не понял про грузовые самолеты, а что касается получивших российский паспорт.. можно будет посмотреть, кто и как их получил после 91 года! А если смотреть шире, то такое противостояние с западом ни к чему хорошему не приведёт, несмотря на вашу радость по перечислению 27 стран.. Вы должны это понимать! 
| 0 kdmitrii1966, Я не понял про грузовые самолеты... 
| 0 kdmitrii1966, Да уже. После одного скандала с паспортами отдана команда внимательно пересмотреть все дела о получении гражданства с 1991 г. 
| 0 koral, Неужели ты думаешь что россияне такие наивные и выбрали себе вора, глупцы вы господа, и ваша прозападная пропаганда в россии не прокатывает, поэтому либерастня вся на выборах обосралась по полной. 
| 0 koral, "вороватому бандиту давно надо было дать по рукам" 
| 3 koral, понятно, вас интересуют процессуальные моменты. По теме сказать нечего. Подытожим: все страны из вашего списка политически зависимы от США и принимали решения о высылке дипломатов по требованию англосаксов, а не исходя из собственных интересов. 
| 0 shepgot, 
| 1 koral, а вам собственно говоря какое дело? Езжай домой в Грузию и наслаждайся жизнью... Вы уже показали пример как надо строить государство. Гамсахурдиа привет... 
| 0 Che, 
| -1 koral, прямо как в советское время - в добровольно - принудительном порядке. Походу скоро как СССР кончат 
| 0 borissemenov555, 
| 1 koral, смешные вы, ей-богу. С каких это пор, европодстилки СШП стали самостоятельными "государствами". И главное. Где доказательства? Ну, а коли доказательств не предвидится, то что это как не евроцирк-шапито? Влажные мысли, влажных гендероидов))) Ну, а что бы вам не было так стыдно, сообщаю вам шепотом - боимся мы вас, УЖОС как боимся))) 
| 0 av.kam22, 
| 1 koral, видишь ли убогий Россия будет делать,что хочет.А КНДР молодцы,что плохого если т.н супердержава "великая Пиндосия" может только тявкать на неё.У КНДР своя жизнь,свои проблемы и они сами их решают в отличие от таких как вы. 
| 2 koral, сосать русский газ и уголь не брезгует... каструля в курсе что 60% угля из России? Ах какие супердержавы: Эстония, Македония, Молдова, Чехия. Вах, целая украдина ))) 
| 2 koral, Ты наверное потенциальные цели для ракет обозначил? По мне так хватит и трех. Одна Лондон, вторая Вашингтон, третья Брюссель и адью, мир стал чище. 
| 2 koral, ну и чо лезешь опять? Не твоя война. Ты уже свое государство загнал в каменный век. Ваше место на задворках истории. Лучше бы подъезд в своем доме починил а то как приедешь в Тбилиси кругом гадюшник. 
| 1 koral, Не, все будет как в КНДР, в 
| 0 алиса, 
| 1 koral, А вы почитайте восторженные отзывы тех российских туристов и сравните)) 
| 0 алиса, 
| 2 koral, алиса 
| 6 Уважаемый koral, автор статьи прямо указывает, что результаты выборов подтверждают поддержку Путина (а значит и его политики). Попытка "сделать Россию сильной" могла опираться и на европейскую поддержку - если бы она имела место до Косова, Ливии и приёма Прибалтики в НАТО (мы все понимаем, что это были красные линии - и не одна, а несколько). Учитывая, что Европа отказалась поддерживать Россию, а продолжила - и продолжением стал Майдан - то я не вижу никаких причин для России печалиться от "изоляции от Европы". По факту эта изоляция несколько лучше "полной открытости", когда НКО будут "загаживать мозги" и "мутить воду". А бизнес... вот бизнес конечно жалко - и эти сожаления обоюдны, уверяю Вас. 
| 0 konoko, "довелось побывать в Тбилиси. Красивейший город" 
| 0 koral, "язык врага надо знать в совершенстве!"

| 1 koral, Слышь, грызун - в отличии от тебя, на Кубани, Ставрополе, Ростове - живут ПОРЯДОЧНЫЕ грузины, да и сам я на 50% (по отцу)........ идем, идем...... а шавки лают! 
| 1 koral, В списке нет Германии и Австрии. А строительство и использование «Северного потока-2» в германской исключительной экономической зоне будет разрешено. Совпадение? Не думаю. (с) 
| 1 koral, А где же острова Вануату? Без них как-то несерьезно... :) 
| 2 koral, Хохолопитек! Украина в ЕС, что яйца во время секса. Участвуют, но не входят! ) 
| 0 koral, это все чурки. 
| 0 koral, Долгоносик, ты трусы отстирал после 2008г. или так и живешь в дерьме,вынырнул из дерьма квакнул и обратно занырнул. 
| 0 koral, "Так я дома, наслаждаюсь)))"

| 0 koral, а где хоть одна независимая страна??? где индия где китай а это 40% землян. 
| 0 koral, это политические проститутки нагнувшиеся перед англосаксами! 
| 0 koral, Вот видишь, ты даже в г-не не разбираешься, а смеешь тут рот свой раскрывать. Иди в сарай, лапоть. 
| 4 Кризис он хочет. Кризис может не разрешиться и тогда всем.. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Почти татарин, с одной стороны так, риск велик, а с другой - как еще вправить мозги де6илам? Тут с автором можно согласится. 
| 2 Почти татарин, Тот кризис благополучно разрешился потому, что с обеих сторон верховными руководителями были люди, лично прошедшие войну. Сейчас такого даже близко нет. Выросло поколение, которое думает, что только кнопки нажимать придётся, а потом просто перезагрузиться будет достаточно. 
| 1 Военное столкновение России и США.. где оно произойдет? В Сирии, чтобы окончательно решить вопрос о территориальной целостности этой страны? На Украине.., чтобы не дать войскам НАТО, занять новые рубежи около российских границ? Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 kdmitrii1966, в Сирии у нас маловато средств, по сравнению с США, у которых много баз вокруг, а у нас логистика сложная. 
| 0 niknio, А что делать? России в сегодняшней ситуации, не оставляют выбора! Вот представьте себе, что Запад начнет в Прибалтике системы ПРО размещать.. что тогда ? Или задумает подобное, на Украине? 
| 0 niknio, Вот на мирное население свинарнии как раз плевать с высокой колокольни. 
| 0 niknio,А зачем нам много средств в Сирии, если мы показали, что и со своей территории Калибрами достаем? И у нас еще новейшие ракеты не испытаны в реальных боевых действиях, Кинжал например. 
| 1 "Возможно, американскому внешнеполитическому истеблишменту, действительно, потребуется новая версия кубинского кризиса 1962 года для того, чтобы полностью осознать..." Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 as.volodia, Когда американский "Титаник" упёрся в айсберг Лжи, на нём, в ресторане собралась "тусовка" и высокомерно рассуждает о российском корабле, набирающем ход в чистой воде и его пассажирах... 
| 8 Американцы в драку лезут на слабых, а в Азии слабых становится всё меньше... Пускай пиндосы посидят в сторонке, они стали довольно не интересны!!!
Показать новые комментарии (0)zwaan
Это была бы нечестная битва - приоритеты слишком разные.
Гендеры не размножаются, детей у них нет, будущее их не волнует.
Сами подохнут, ведь Время играет на стороне России...
vm09583
zwaan
Она оперирует группами данных и взаимозависимостью между ними.
Что в Вашем респонсе отсутствует.
——
Независимо от этого, россияне «ан масс» не склонны отдавать предпочтение бездетному будущему.
В отличие от.
arendatver
Чтоб я так жил
wwp
Тролль
Чтоб я так жил
SirPеrsival
но они там пользуются услугами суррогатного материнства, противные!
Balta
Jackson 57
Jackson 57
Balcora
армата
Гендер - это пол, мужской либо женский.
zwaan
Раньше.
А теперь утверждается, что их не два, а целых сто двенадцать!
И счёт продолжает расти...
Алекс
крымнаш
...да, но они взяли 100% голосов, когда отыгрывались вместе со всякой вонючей нечистью на Кемеровской трагедии..
445922
Инвалид информационной войны
Если хорошо попросите...
kirov43
-------------
- да ладно!
- просто скатываются.
Чтоб я так жил
—любишь кататься...
Чтоб я так жил
kirov43
- думаю, какую-нибудь страну принесут в жертву сохранения собственного лица.
tokarskii78
kirov43
- "хочешь мира - готовься к войне"
- и это не просто слова, а мудрость.
Ретро Град
_
Угу, бангладешские джинсы перестали быть дефицитом.
Голивуд всё чаще вызывае ту молодежи недоумение, а "Голоса Свободы" - даже школьники ловят на вранье...
Анатолий Хмельницкий
Balcora
koral
Число стран, которые поддержали Британию и выдворяют российских дипломатов возросло до 27.
Албания, Австралия, Бельгия, Великобритания, Дания, Эстония, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Латвия, Литва, Македония, Молдова, Нидерланды, Норвегия, Польша, Румыния, США, Украина, Венгрия, Финляндия, Франция, Хорватия, Чехия, Швеция.
Верной дорогой идете товарисЧи!
kdmitrii1966
крымнаш
koral
крымнаш
koral
Радость? Неее, то же чувство брезгливости как и у жителей тех стран, которые выдворили российских "дипломатов"
shepgot
koral
а сколько "полностью независимых стран" вы можете назвать?
крымнаш
koral
а что такое УФМС? Я не разбираюсь в сортах г...
nm
)))
kdmitrii1966
koral
А вы уже это делали, в грузовых самолетах, фашизм процветает!
Кстати, жители россии грузинского происхождения уже давно являются гражданами россии, россия позволяет высылать своих градан?)
shepgot
koral
объясните пожалуйста разницу между полностью независимыми и просто независимыми странами?
zwaan
— Песчаный Карьер, два дипломата!
крымнаш
koral
Родина у меня одна - Грузия! И живу я у себя на Родине.
А УФМС и прочие ГАШОРПШЛО или ЫЕЧВАЕ мне как то по ... повторю, в сортах г... я в отличии от вас не разбираюсь и не собираюсь этого делать!))
gros.sergey65
Т.е. писать на РУССКОМ языке не брезгуете, а ... :(? Вы уж как то определитесь Вы "умная" или "красивая" :(.
koral
язык врага надо знать в совершенстве!
крымнаш
kdmitrii1966
koral
А вы погуглите, много нового для себя узнаете...
Если смотреть шире, то вороватому бандиту давно надо было дать по рукам, многих бед удалось бы избежать.
Иван Лапшин
Skytten
nm
так ему и дали в 2008г по рукам и по зубам. но надо было по-сильней
shepgot
koral
Если следовать вашей логике, то раз эти страны политически зависимы от США, то в их интересы входит принятие решения о высылке дипломатов.
Che
koral
Так я дома, наслаждаюсь)))
borissemenov555
koral
Не, все будет как в КНДР, вождь будет вечен, если что, дочка заменит, а народ... да кто его спрашивает))
av.kam22
koral
Так не важно цирк это или драмтеатр, главное, что россии не дают развиваться, отстование практически во всех областях уже на сегодня огромно и оно будет постоянно увеличиваться А это рано или поздно даст о себе знать, расчет исключительно на это.
anmih62
nosorog36
Skytten
Che
Про дипломатов РФ в Грузии насмешил. Получили по зубам, лишились отношений с РФ после чего от Вас все уехали и сидишь радуешься. На коленках проползли визы гражданам РФ отменили а сами заехать не можете в РФ. Кто здесь сев Корея так это Грузия. Без подачек от штатов ни вздохнуть. Жалкие грызуны.
алиса
________________
А че Корал в Грузии лучше? чем в КНДР?
koral
А вы почитайте восторженные отзывы тех российских туристов и сравните))
алиса
_______________________________
Эти "восторженные российские туристы" бывшие грузины, перебравшиеся на ПМЖ в Россию.
Alexlei80
алиса
koral, А вы почитайте восторженные отзывы тех российских туристов и сравните))
_______________________________
Эти "восторженные российские туристы" бывшие грузины, перебравшиеся на ПМЖ в Россию.
_______________________________________________
Забыла добавить. И почему-то не желающие возвращаться жить в Грузию.
konoko
...а тем временем довелось побывать в Тбилиси. Красивейший город. Приветливые спокойные люди. Вспоминают добрым словом Саакашвили, местами ностальгируют по временам, когда квартира в Тбилиси стоила дороже московской (кто ещё такое помнит). Ругаются на стоимость виз в Россию. Но отчего-то никто не высказывается в адрес русских настолько агрессивно, как Вы изволите это делать. И из предлагаемых языков общения (английский, французский, русский) - отчего-то выбирают русский. Или просят переводчика (опять же через русский отчего-то). Что же настолько задевает Вас именно в русских и их президенте? Не стану приводить цифры торговли и туризма - но падение доходов от русских туристов (и торговли с Россией, если уж на то пошло) на фоне нефтяной стагнации и прочих санкций - радостным фактом мне не кажется. Честно сказать - после нескольких дней в Тбилиси - Ваша позиция по отношению к России вызывает удивление.
nm
на меня он не произвел такого впечатления. есть несколько вкраплений отремонтированного или новых зданий. но в целом город скорее производит впечатление "ветхости". Явно видно что им не как "городом" ( а не отдельными зданиями) не занимаются ни гор.власти, ни сами горожане. и он постепенно приходит в упадок, разрушается. очень напоминает нашу провинцию в 92-95 годах.
gros.sergey65
Вам до этого как "до Киева рачки"(с) :(.
Voevoda-Degeneral MANAYGO
Ваня Сытый
vibbtwo
gladiatorov2000
Абрамыч
alexin-18@mail.ru
strelets
Это хорошо, что наслаждаетесь, ещё лет 10-15 и, наконец-то, будете жить, как при СССР:
data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD?end=2016&locations=GE&start=1988&view=chart
dvi_dvi
Алекс
Каторжанин
Почти татарин
vibbtwo
strelets
kdmitrii1966
niknio
А на Украине,,, здесь с логистикой все хорошо, но воевать на соседней территории, где наши родные и знакомые "небратья"... Там такие потери будут среди мирного населения...
kdmitrii1966
Уральский лапоть
CooperK
as.volodia
----------------------------------------------------------------------
Не осознают - тогда американцы были другими и Вьетнам был впереди, не говоря о Ливии, Ираке, Сирии, ... - сегодня они более зашуганы и оболванены, что верят "геббельсам" на их слово большой лжи - они допустили власть "оборзевшей" "третьей силы", явно управляющей страной, а не тайно, как тогда... Где протестные движения в США - одних сожгли, других разогнали...
as.volodia
kvaki-Misha
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)