Он входит в число самых успешных авторов современности. Его cерия постапокалиптических романов «Метро» была продана в 35 странах тиражом свыше трех миллионов, по ним в Голливуде снимают фильм. В своем первом реалистичном романе, психологическом триллере «Текст», Дмитрий Глуховский повествует о наркотиках, жажде власти, любви и мести — и о беспощадном сведении счетов с системой Путина. В своей студии в Москве гиперактивный 39-летний автор предлагает сладости и шутит, что сахарная пудра на них лишь внешне похожа на кокаин, бояться нечего, здесь нет ловушки спецслужб.
«Фокус»: Господин Глуховский, когда гуляешь по Москве, видишь радостный, открытый миру мегаполис. В вашей книге, напротив, все мрачное и зловещее. Как это соотносится?
Дмитрий Глуховский: То, что вы видите, — только витрина. Москву как столицу всегда прокачивали, а в июне и в июле к Чемпионату мира по футболу ее дополнительно отполировали. Впечатление, которое создает Москва, не отражает реальной жизни в России.
— Какова реальная жизнь?
— К сожалению, она такая, какой я ее описал в своей книге.
— Но, согласно данным экономических исследований и опросов, у большинства россиян все хорошо?
— Да, по сравнению с тем, что было. После распада СССР царил тотальный хаос. Но при Ельцине были и политические, и личные свободы. Сейчас у нас есть определенное материальное благосостояние. Но зато ограничен ряд гражданских прав. Понятно, Чемпионат мира по футболу нам принес положительные эмоции, всем понравилось. Но это было шоу, которое осталось позади. В России говорят: «Цирк уехал, а клоуны остались». Мы стоим перед теми же проблемами, что и раньше.
«Речь не о деньгах, а о том, чтобы стать частью группы у власти»
— Какими именно?
— Самая большая проблема, которая обуславливает все остальные, — это кастовая система. В целом в российском обществе существует только два класса: люди, принадлежащие к аппарату власти, и все остальные. Центральная тема моей книги — это круговая порука. Беспредел власти. Отсутствие каких-либо правовых гарантий.
— Есть мнение, что конфликты в России основываются прежде всего на глубокой пропасти между богатыми и бедными, между теми, кто после распада СССР сумел сколотить немыслимое состояние, и теми, кто оказался в проигрыше от смены системы.
— Речь идет не о деньгах, а только о том, чтобы стать частью группы у власти. И огромное состояние может исчезнуть в один миг, если вступаешь в конфликт с правящим классом. Так было не только с Михаилом Ходорковским, который со своими политическими амбициями оказался на линии огня. Даже такой крайне лояльный человек из окружения правящей элиты, как мультимиллиардер Владимир Евтушенков, впал в немилость.
— Что он нарушил?
— Он не хотел передавать свою нефтяную компанию «Башнефть» госконцерну Роснефть. Но Роснефть возглавляет Игорь Сечин, человек из близкого окружения Путина. Евтушенкова арестовали, обвинили в отмывании денег, ему пришлось выплатить многомиллионные штрафы и смотреть на то, как национализируется «Башнефть». Сейчас компания принадлежит Роснефти, главой совета директоров которой, кстати, является Герхард Шредер. Евтушенков доволен тем, что ему удалось сохранить оставшуюся часть концерна, он хорошо себя ведет. Вот так все просто.
— Каковы структуры в этой группировке власти?
— Все происходит под руководством спецслужб, которые вместе с Путиным в 1999 году пришли к власти. Это же не только правительство и чиновники государственных органов, но и парламент, юстиция, организованная преступность, церковь, пресса. Государственное телевидение доминирует в освещении событий и является инструментом пропаганды на службе правителей.
— Но есть же и независимые СМИ, такие как «Новая газета» и радио «Эхо Москвы».
— Это отвлекающий маневр, который должен скрыть уравнивание СМИ. У них нет никаких шансов против силы машины пропаганды.
— Откуда вы тогда берете вашу информацию?
— В мессенджере Телеграм есть анонимные зашифрованные посты, которые показывают, кто с кем поддерживает связи. Если это прочитать, быстро становится понятно, насколько сильно связаны друг с другом аппарат власти и организованная преступность. Кстати, это доказывают и «Панамские документы». Так, например, два миллиарда долларов госсредств ушли другу Путина, виолончелисту Сергею Ролдугину, а Кремль заявил — ну да, это за его виолончель. Он любит виолончели.
Тем самым Путин говорит людям: «Да пошли вы!». Он лжет и считает ложь абсолютно нормальным явлением. Он открыто говорил, что Крым не будет аннексирован. Спустя две недели Крым стал частью России. Он говорит, что не имеет понятия, кто эти солдаты на Украине, возможно, кто-то переоделся? Когда сейчас Путин говорит, что, разумеется, Россия не вмешивалась в американские выборы, никто в это не верит. Как же иначе, если он постоянно только лжет, лжет и лжет.
— Вы говорите, что при Ельцине все было либеральнее. Но именно Ельцин выбрал Путина своим преемником.
— Никто не понимает, как так получилось. Ельцин тогда рассматривал разные кандидатуры — вице-премьера Бориса Немцова, тогдашнего премьер-министра Сергея Кириенко, исполняющего обязанности премьер-министра Сергея Степашина, который был генералом КГБ. Чем Путин всех очаровал? Те, кто, возможно, это знает, предпочитают молчать. Или они, как Борис Березовский, возможно, вешаются в своей ванной комнате.
Путин «воплотил в жизнь стремление к праву и порядку»
— Не было сил, которые могли бы попытаться ограничить власть Путина?
— Когда Путин пришел к власти, России грозил распад. Он воплотил в жизнь стремление к праву и порядку, его представляли в роли того, кто может жесткой рукой удержать страну от гражданской войны. Ради стабильности отказались от гражданских прав, это стало общественным консенсусом.
— А что с Алексеем Навальным, самым сильным оппонентом Путина?
— На его счет есть разные мнения. Некоторые полагают, что он агент спецслужб и только играет роль оппозиционера.
— Почему у Путина до сих пор такой высокий рейтинг? Есть же больше критически настроенных граждан, таких как вы?
— Он дистанцируется от повседневной политики и посвящает себя вопросам такого масштаба, как спасение мира. В официальном дискурсе говорится, что только Путину удалось вернуть России статус сверхдержавы. По государственному телевидению слышно только: «Путин бросает вызов Америке. Путин призывает Европу к порядку». Для многих вопрос «Любишь ли ты Путина?» равнозначен вопросу «Ты любишь Россию?» И поскольку люди после тяжелых времен перестройки в конце концов хотят снова ощущать гордость, они говорят: «Ну разумеется, я люблю Путина. Путин умный. Путин смелый. Он еще и красивый. Он молодец». Они не понимают или не хотят понять, что вся та ложь, которая здесь происходит, происходит с его ведома и согласия.
«Мы прекрасно умеем читать между строк»
— В вашем романе только один раз встречается имя Путина и один раз — Медведева. Российскому читателю тем самым все становится ясно?
— Мы прекрасно умеем читать между строк. Моя задача была описать атмосферу, в которой живет мое поколение. О сегодняшней России написано мало книг, но зато много о прошлом: понять Сталина, объяснить Сталина, осудить Сталина, вот такие темы.
— Описанные в книге нападки государственных органов не слишком преувеличены?
— Ни у кого нет сомнений, что ни одна деталь из романа не может быть точно такой же в реальной жизни. Этот беспредел, злоупотребление властью, беспомощность совсем не преувеличены. Я основательно изучил это, общаясь с людьми, как мой герой Илья, который, будучи невиновным, оказался в тюрьме, с полицией, прокурорами. Сюжет и мои герои — вымышленные, но обстоятельства абсолютно реалистичны.
— Почему ваш Илья отпускает все на волю судьбы? Вместо того чтобы спасать жизнь, он отдает себя в жертву. Русской душе постоянно нужна большая драма?
— Антипод Ильи, Петя, тоже русский с русской душой — и он ведет себя совсем по-другому. Все разговоры о русской душе, принесении себя в жертву и терпении русских — все это ерунда. Мы точно так же любим свободу и индивидуальны, как и все другие.
Мои герои символизируют столкновение двух каст. С одной стороны Илья, воспитывавшийся в категориях «хорошо» и «плохо». С другой стороны Петя, относящийся к властной группировке, у которого нет элементарного представления о морали. Его единственные ценности — лояльность и послушание. Конструкция власти в сегодняшней России функционирует по этому принципу.
— Все же тот факт, что такие критические книги, как ваша, не запрещаются, показывает, что и сегодня в России есть свобода?
— Ну, свобода означает, что никто не окажется за решеткой за свое мнение. Но здесь был арестован режиссер Кирилл Серебренников, критически настроенный по отношению к режиму. Здесь в лагеря отправляются такие политически активные художники, как участники группы Pussy Riot. Свободой я бы это не назвал. Но ясно, что Россия — не диктатура, не тоталитарный режим, мы — не Северная Корея.
— Как бы вы охарактеризовали систему?
— Милая, умная, авторитарная системка. Ради стабильности правительство прикладывает усилия для сохранения видимости демократии. Такие люди, как я, — словно вентиль в скороварке: время от времени нужно выпускать пар, чтобы все не взорвалось.
— Лично для вас опасно так открыто высказывать критику?
— За одни разговоры сегодня никого не преследуют. Опасно становится, когда переходишь красную черту. Но я знаю, что нехорошо, например, заниматься расследованиями, в первую очередь когда речь идет о государственных деньгах или коррупции. За это могут просто убить, как это случилось с Сергеем Магнитским. Не стоит развивать политическое честолюбие.
Я также понимаю, что Путин нервно реагирует на все попытки влезть в его личную жизнь: с кем он живет, с кем он спит, кто его дочери. Эти вопросы меня не интересуют. Я только хочу воспользоваться своим правом на свободу слова. Почему я добровольно должен отказаться от нее, пока не нужно бояться репрессий? Посредством молчания происходит одобрение нападок власти.
— Вы много путешествуете, живете также в Испании или Германии. Почему вы снова и снова возвращаетесь в эту ужасную Москву?
— Москва прекрасна! Я люблю Москву! Классный город. Моя родина. Здесь есть адреналин. Какой адреналин в Испании или Германии? Повсюду чистота и скука. Эмиграция, ссылка — это концепты из XX века. Мне не нужно уезжать, в России не идет война, моя жизнь не находится под угрозой. Я не Владимир Кара-Мурза, один из последних оппозиционеров, которого уже дважды пытались отравить. Я не Борис Немцов, которого застрелили. То, что я делаю, сейчас не является геройством.
— В вашей книге побеждает зло, по крайней мере временно. Каким вы видите будущее России?
— Я надеюсь на биологическое решение. Сегодняшняя каста, которая родом еще из СССР, просто когда-нибудь состарится и сама собой исчезнет. Следующее поколение будет совсем другим, оно растет в сегодняшней реальности. Если не произойдет революции, тогда нам просто нужно подождать. А признаков революции я не вижу.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 33 ///Но при Ельцине были и политические, и личные свободы. Свобода стрелять из танков прямой наводкой по парламенту. Свобода беспредела. Свобода быть полностью ограбленным. Много свобод было... Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 10 as99, Глуховский одобряет такие свободы. А мы с вами просто не понимаем цимуса. 
| 0 Консервативный реакционер, Если бы вы стреляли, то одобряли бы. А так в вас стреляли, и непонятно, почему это вам не нравилось? 
| 7 as99, свобода для МММ, Русского Дома Селенга, Хопра и пр. Свобода не платить налоги с нефтедолларов. Свобода вообще не платить налоги, обналичивая под смешные проценты. По городу сновали люди с сумками и пакетами, набитыми наличкой. Свобода фальшивым авизо. Свобода чеченским бандитам крышевавшим бизнес на пользу Ичкерии. Много свобод было отнято за последние 15-20 лет... 
| 2 2grechmack, сам даже поражаюсь порой, почему же не одлобряю, когда по мне стреляют боевыми... 
| 21 И этот переобулся лишь бы книжки в Европе покупали? Мдааа ... Да помним мы Дим 90-е, о какой свободе ты врешь ?? До чего же некоторые товарищи продажные , за бабки все продадут и скажут что напишут . Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 10 Averon, он как раз не переобулся - он всегда таким был. Почитайте интервью и книжоночки его. 
| 2 Прекрасный писатель. Когда писатель пишет книги - это прекрасно. Но стоит ему открыть рот, тут же случается когнитивный диссонанс. Он знает и понимает намного больше того, что произносит вслух, но... говорит лишь то, что от него хотят услышать. Творческой интеллигенции тоже приходится вести себя по понятиям. Иначе при всех талантах будешь бутылки на помойке собирать. П.с. Глуховский не оппо, не либеро и ни кто-то еще. Просто очередной талантливый сын своего вездесущего племени. Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 8 frazzah, дерьмо его "книги". Пытался читать как-то.. 
| 0 Даниэль Патрик Де Канденис, попробую и сам прочесть хоть что-нибудь из его книг. До этой статьи названия, аннотации и обложки его произведений у меня как-то не вызывали энтузиазма. 
| 5 frazzah, да где там талант вы разглядели? Унылый графоман с тоскливым сюжетом и речевыми оборотами из школьного сочинения за 10 класс. 
| 0 frazzah, почитаешь вас - так Глуховский вообще глыба. А почитаешь Глуховского - слабенькое нечто, обильно разбавленное ненавистью ко всему советскому. P.S. Глуховский - как раз-таки самое что ни есть либеро оппо. Просто очень осторожное либеро оппо. 
| 0 Консервативный реакционер, я вас понял. Глуховский унылый графоман, слабенькое нечто, либеро оппо. Вы правы, читайте меня. Глуховского надо забыть. 
| 0 frazzah, о, эка вас бобануло! Что, рыдали над судьбой Серых, сопережевали Артёмке? Или, может, там в книжках исЧо што есть, акромя вышеуказанного? 
| 0 Консервативный реакционер, не то слово бомбануло! Рыдаю до сих пор. И над Каштанкою с Муму. И над всем прогрессивным человечеством! 
| 0 frazzah, постойте-ка, вы читали русскую классическую литературу? И после этого пишите, что Глуховский - "прекрасный писатель"?!? Господин хороший, я фигею! Как так можно? Нет, реально, как? 
| 0 Консервативный реакционер, Я не господин, не хороший, так можно, реально,не читал, как и Глуховского. Не читал и не осуждаю. И вас, в том числе. Покончим с бессмысленным диалогом. Мир?! 
| 25 ...Но здесь был арестован режиссер Кирилл Серебренников, критически настроенный по отношению к режиму. ---- а я всё ждал, когда он от общих голословных оценочных суждений перейдет к конкретному вранью. Долго он тянул - почти до конца дочитать пришлось. По факту, как и следовало ожидать, оригинальностью этот фантаст не блещет. Фигня короче, обычный современный конформист - мимикрирует под западный мейнстрим. Хотел бы я на Западе проживать и вращаться, и я бы им такую же му-му скармливал. Посредственность, короче. Книжки его, полагаю, такое же фуфло. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 2 Танунет, именно так. Этот, с позволения сказать, писатель не более чем унылый графоман с тоскливым сюжетом и речевыми оборотами из школьного сочинения за 10 класс. Имел неосторожность прочесть, несколько лет уже прошло, а по сих пор плююсь. 
| 16 Это какие такие политические и личные свободы были в 90-е, которых не было бы сейчас? Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 11 Mich2, не знаю, как у вас, а в Москве была свобода у братков палить из калашей посреди бела дня. Видимо, Глуховский скучает по такой свободе. 
| 0 Консервативный реакционер, а что, чечены уже перестали палить на свадьбах да в гостиницах? 
| 0 Сечин, Вы идиот и разницы не понимаете? 
| 0 0ncnjqybr, нет оно просто хохлоп, у них стрельба из калашей и взрывы гранат уже за норму считают. 
| 4 Mich2, Свобода? Это когда после ДТП тебе вызванные по звонку бритоголовые крепкие ребята доказывают, что ты двигался задним ходом и снес передок крутой тачки своими несчастными жигулями? Ни видеорегистраторов, ни ОСАГО в свободной стране не было и о них еще тогда и не слышали. Одного моего заказчика застрелили через окно в его лэнд круизере за то, что не хотел отдавать свою долю в главном торговом центре миллионника. Другого застрелили из-за пафосного новенького бизнес-центра в пригородном коттедже. Когда я рассказываю об этом молодым, у них округляются глаза. Я ведь рассказываю про конкретных людей. Кстати, в личном плане оба погибших мне были глубоко симпатичны. 
| 0 2sechin_01, миленький мой, явно видно, что выв 90-е были или ребеночком глупеньким, или просто очень повезло и Бог хранил от проблем. 
| 9 Власть, Путин,а так же народ знают откуда у Евтушенкова, Ходорковского и остальных олигархов все добро появилось и какую смешную цену они за него заплатили. Поэтому олигархи лояльные Путину не слишком рыпаются, при предложении поделится нажитым. А не лояльные потеряли все и надолго присели. Тем более Башнефть это стратегический ресурс через него можно было влиять на весь регион что Евтушенков и делал, а это уже политика. 
| 1 >> Он [Путин] открыто говорил, что Крым не будет аннексирован. Спустя две недели Крым стал частью России. Правильно. Крым не был аннексирован, а решил свою судьбу путем добровольного, демократического референдума. Также как Украина в 1991 г. проголосавала за отделение от СССР, также и автономная республика Крым решила об отделении путем всенародного голосования. Украина же в 1991 г. проигнорировала результаты всесоюзного референдума о сохранении Союза. Пучему тогда Крыму нужно отказывать в праве решать свою судьбу самостоятельно, не обращая внимания на позицию Киева. 
| 16 Еврей Глуховский, ненавидящий СССР (что очень заметно всем, кто читал его "шедевральные" романы про метро), выдал фонтан яда. Достойный представитель общества потребления. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Консервативный реакционер, да ладно! Я вот один романчик прочитала. Обычный постапокалипсис, что "троцкисты", что "ганза", что "красные" - одна дрянь. Никаких фонтанов яда не увидела. Нудно, конечно. Да и фантазия так себе. 
| 5 "Писатель" рассуждает о "системке"))) Где они ЭТО берут?))) Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 4 tatyana_stepanova0701, в мессенджере Телеграм. 
| 5 Глуховский вроде бы укр. Шумернее некуда. Нашли у кого про Россию спрашивать Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 2 Василий Алибабаевич, нет, он из евреев, правда с рожей типичного хомяка. 
| 0 Василий Алибабаевич, увы и ах, но к Украине Глуховский никакого отношения не имеет. 
| 0 Василий Алибабаевич, польский еврей
Показать новые комментарии (0)as99
Консервативный реакционер
grechmack
U-2
Консервативный реакционер
Averon
Консервативный реакционер
frazzah
Даниэль Патрик Де Канденис
U-2
Кот Баюн
Консервативный реакционер
frazzah
Консервативный реакционер
frazzah
Консервативный реакционер
frazzah
Танунет
Кот Баюн
Mich2
Консервативный реакционер
sechin_01
0ncnjqybr
spech
U-2
Консервативный реакционер
Skytten
Roadstar
Консервативный реакционер
Птичка
tatyana_stepanova0701
Alex1997
Василий Алибабаевич
جندي بوتين الهجين
Консервативный реакционер
КомментатоP
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)