«Франкфуртер альгемайне»: Господин премьер-министр, в Азовском море, к востоку от полуострова Крым, Россия препятствует судоходству. Нервозность в этом регионе повышается. К чему все это может привести?
Владимир Гройсман: Это еще один элемент гибридной войны, которую Россия ведет не только против Украины, но и против всего демократического мира. Блокирование иностранных торговых судов, заходящих в наши порты, — это, по моему мнению, бандитизм. Это серьезный сигнал для всего мира, и миру следует дать на него серьезный ответ. Мы реагируем на это дипломатическими и правовыми методами, а также усилением нашей обороноспособности.
— Киев хочет прекратить действие российско-украинского основополагающего договора, заключенного в 1997 году.
— Да, он не будет продлен, а срок его действия заканчивается весной 2019 года. Чего стоит этот договор о «дружбе и сотрудничестве» после того, как Россия направила танки на нашу территорию? Я ничего не имею против русского народа. Я имею кое-что против российских генералов и российских убийц. Мы ведь не хотим разрушить Россию или сменить там режим. Мы лишь говорим: восстановите границы и позвольте нам жить в мире.
— Вы опасаетесь того, что запланированный газопровод «Северный поток — 2» исключит Украину из транзита природного газа. Поэтому Берлин хочет обязать российскую сторону сохранить и в будущем транзит природного газа через территорию Украины. Это реалистичный план?
— Что касается транзита через Украину, нет никаких гарантий того, что Россия выполнит свои обещания. Поэтому, на мой взгляд, Россия будет обманывать, чтобы реализовать свой проект. Мы очень признательны федеральному правительству и госпоже Меркель за их поддержку, за их твердую позицию в отношении той войны, которую Российская Федерация развязала против нас. Однако реализация проекта «Северный поток — 2» будет означать полную зависимость от России. В качестве альтернативы мы предлагаем нашим европейским партнерам совместно управлять нашими транзитными трубопроводами. Они надежны, а наши большие хранилища газа уникальны.

— Многие украинцы страдают от повышения цен. Международный валютный фонд (МВФ) как кредитор требует теперь от Киева повысить цены на газ. Разве это не порочный круг: МВФ требует, настроенное на проведение реформ правительство выполняет требование, а затем вы проигрываете на выборах?
— Ради сохранения стабильности нужно принимать и непопулярные решения. Что касается повышения цены на газ, то мы хотим решить этот вопрос до конца сентября. В 2005 году рост экономики на Украине составлял 12%, а государственный долг находился примерно на уровне 12 миллиардов долларов. Когда наша команда пришла к власти в 2014 году, мы обнаружили долг в размере 70 миллиардов. Нам нужно его обслуживать. Многие возможности проведения реформ были упущены. Теперь наша стратегия состоит в том, чтобы к 2020 году сократить соотношение долга к ВВП с 65% до 48%.
— А люди все еще поддерживают проведение болезненных реформ?
— Мы проводим реформы в условиях войны. Полная перезагрузка: децентрализация, реформа общества, образования, приватизации, энергетического сектора, армии и полиции, налоговой системы. А старая система продолжает оказывать сопротивление. Естественно, это не самое легкое время в нашей жизни. Однако во второй половине года рост экономики составил 3,6%. Инфляция сократилась до 8,9%. Инвестиции растут.
— Однако борьба с коррупцией ведется сегодня не так активно.
— Пока еще люди не почувствовали успехов при проведении реформ. Борьба с коррупцией — важное дело. Она создает свободное пространство для нашей экономики. Когда был подготовлен антикоррупционный суд, я ясно сказал: либо это решение будет принято, либо я ухожу в отставку. Нужен честный суд для того, чтобы правил закон. И это действует. То есть, мы еще не устали от реформ.
— Но ведь никто из высокопоставленных чиновников не был осужден.
— Независимые суды еще не осудили ни одного высокопоставленного чиновника и не назначили справедливое — я подчеркиваю, справедливое — наказание.
— Еще одна спорная тема с Россией: Украина с благословения православного Константинопольского патриарха хочет основать собственную православную церковь без нынешнего московского влияния.
— Это для нас как для народа и как для государства очень важно. Иметь собственную, независимую церковь — историческое решение для нашего народа, для 45 миллионов человек. И развитие идет в правильном направлении.
— Ваши отец и мать были евреями.
— И я тоже. Вы знаете эту шутку? Один человек говорит другому: «Вы, случайно, не еврей?» На что тот отвечает: «Да, я еврей. Но не случайно».
— Что вы чувствуете, когда за границей говорят, что ваше правительство пришло к власти в 2014 году в результате «фашистского путча»?
— Так говорят люди, которые имеют неправильное восприятие действительности.
— Вы на Украине сталкивались с антисемитизмом?
— Никогда. Украина — моя родина. Мои предки жили здесь с 1732 года. Здесь они воевали и трудились, здесь они родили и воспитали нас.
— А ваши родители сталкивались в советское время с антисемитизмом?
— Они мне рассказывали, что существовали ограничения на доступ к определенным рабочим местам. Но когда мне сегодня говорят, что украинцы — антисемиты, это просто смешно. Украинцы — добросердечные и отзывчивые люди. Мы такие. И поскольку многие наши поколения здесь жили, то это нас объединяет. Пара сумасшедших, желающих разделить людей по признаку расы, цвета или веры, есть везде, однако у нас их не больше, чем в любой другой европейской стране.
— Недавно были случаи нападений правых экстремистов на цыган.
— Совершившие это люди — преступники. К сожалению, нападения такого рода происходят сегодня во многих европейских странах. Преступники должны сидеть в тюрьме.
— В одном из самых известных фотодокументов, относящихся к Холокосту, запечатлен расстрел, а подпись такая: «Последний еврей Винницы». Вы родились в этом городе и до 2014 года были его мэром. Что пережила ваша семья до 1945 года?
— Моя семья пережила Голодомор и Холокост. От Голодомора (устроенный государством голод в южных частях Советского Союза — примечание редакции газеты «Франкфуртер альгемайне») пострадали мои родственники и родственники моей жены, у которых польские и украинские корни. Кроме того, мои родственники сидели в советских лагерях. Что касается Холокоста: мой прадед ушел на фронт в 1941 году. Когда он вернулся, он узнал, что его жена и трое детей расстреляны. А бабушку должны были расстрелять на краю ямы, где лежали уже многие убитые. В нее и еще в нескольких людей пули не попали, однако все они упали в эту яму. Ночью простые украинцы вытащили их оттуда и спрятали. Так она выжила.

— В Киеве в 1941 году произошло массовое убийство в Бабьем Яру. Как сегодня следует поминать его жертв?
— Я считаю очень важным помнить о всех этих трагедиях и быть бдительными — ради будущего. Киевские городские власти создали общественный совет, который на негосударственные средства создаст в Бабьем Яру мемориал. У нас в Киеве уже несколько лет существует мемориал в память о Голодоморе. В 2017 году я присутствовал на церемонии, посвященной началу работы по возведению второй части этого мемориала, которая должна быть готова в конце 2019 года. Речь идет о миллионах жертв, о миллионах детей. Организаторы этого голода хотели убить украинцев.
— Прежде всего в Польше и в Израиле очень критично реагируют на то, что националистические партизаны из УПА (организация, запрещенная в России, — прим. ред.), совершавшие преступления в отношении польского гражданского населения, сегодня провозглашены героями на Украине.
— У каждого государства — свои герои. Что касается этой темы, то было бы неправильно действовать с помощью запретов. Тогда были очень сложные времена. Однако жить нужно только для будущего — и не подчеркивать то, что разделяет. Свои решения я буду всегда основывать на следующих трех основных ценностях: сближение, взаимопонимание и — если что-то раньше произошло — взаимное прощение.
— Кстати о прощении — когда это произойдет в отношениях между Россией и Украиной?
— Политика должна искать решения на дипломатических путях. Но за столом переговоров должны сидеть люди, которые этого хотят. Если бы с российской стороны было желание закончить войну, это могло бы произойти в течение пяти минут.
— Как вы оцениваете миграционный кризис в Европе?
— Люди стали более мобильными. Они ищут те места, где они могут лучше жить. Поляки поехали в Великобританию. Украинцы — в Польшу. Наша задача состоит в том, чтобы вернуть украинцев назад. Кстати, заработная плата у нас уже растет. Другие страны многое испытали в прошлом, а у нас еще многое впереди. Наш президент недавно внес законопроект, на основании которого вступление в Евросоюз и НАТО будут закреплены в Конституции как стратегические цели.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Бумерами и меринами расплатитесь...мы тоже зависим от вас... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Donpedro, хрен, а не кормить фашистов с помощью транзита. Ни при этой власти. Пусть Меркель спонсирует киевский режим. 
| 0 Donpedro, Бумеры и мерины уже не те! Пьяные поляки уже смогли остановить конвейер БМВ недавно. 
| 5 Реально смешно!!! Ржач. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 o-415, Ага, ржачь, хоть плачь. -"Однако жить нужно только для будущего — и не подчеркивать то, что разделяет" прекрасные слова из школы англо-саксов - говорим и делаем- разные вещи. Человеку -пять баллов из пяти. 
| 0 Nikitin Aleksey, кто-то писал ему эти ответы - сам он обычно полный бред несёт. 
| 2 Вряд ли Германия всерьез воспримет Гройсмана в шароварах. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Паутиныч, он признался, что не украинец, а только по работе. Но не озвучил, что предки нынешних патриотов расстреливали его родню у ямы. 
| 9 "Россия направила танки на нашу территорию?" Не уточнил. что это волшебные бронетанки! Невидимые ни для кого. Только раскрытыми чакрами их видно. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 liova01, я так понимаю, под словом "наша" он подразумевал ареал проживания богоизбранных. Т.е. везде, кроме африки. 
| 0 Чтоб я так жил, Не. Волшебная наноткань маскирует живую силу и технику только на волшебных территоиях. Это Роснано придумала и выпускает. Только поэтому Чубайса и не посадили ещё. У него же секретная Звезда Героя Труда! Вы не знали? 
| 1 liova01, Ооо это легендарная бурятская коннобронетанковая стелс-дивизия конных водолазов) 
| 0 kobzar167, Я и говорю, что это Чубайс придумал! Там десятки тысяч бронетанков! У Порошенка чакры открыты. Только он может ВИДЕТЬ технику и личный состав под этой волшебной тканью. 
| 13 Хохлы расторгают договоры, убивают последнее экономическое сотрудничество с Россией, но в свою ржавую трубу вцепились мертвой хваткой. Видать в трубе сей шкурные и жирные интересы высокопоставленных кастрюль. Не плохо греются на самой трубе и на так называемом виртуальном "реверсе". Ну и если Северный поток-2 будет запущен, то даже самые упертые кастрюленосцы поймут, что все эти перемоги "мы отказались от российского газа" и "мы дешево покупаем европейский газ" полный пшик и самая что ни на есть зрада. Одно дело виртуальный реверс, когда газ напрямую из России поступает в скакуасию, оформляется как реверс и остается в 404-й. Другое дело, когда этот газ придется покупать и транспортировать из России, через Германию и другие страны. Ну ничего, чубатые за свою залежалость и европейскойсть могут и потерпеть еще. Желаю "удачи" небратьям:) Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -1 leksandrr, а как они будут транспортировать себе реальный хас из Германии, если трубы для этого не приспособлены? 
| -1 leksandrr, а не пофиг чего там хохлы делают? Какая-то обида у вас сквозит и желание отомстить. 
| 8 Изворотливый как еврей 
| 12 "Но когда мне сегодня говорят, что украинцы — антисемиты, это просто смешно. Украинцы — добросердечные и отзывчивые люди." Абсолютно верно. А то, что 77 лет назад они убили 2,5 из 3 млн. украинских евреев (ИМЕННО УКРАИНЦЫ, А НЕ НЕМЦЫ, которые грязной работы чурались), т.е. 99,99% тех, кто не убежал - ну, погорячились, бывает... Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 2 Маркович, там не так было дело, просто украинцы добросердечно отозвались на просьбу дорогих немецких гостей 
| 0 Маркович, самое же смешное - это всё говорит еврей... 
| 0 Маркович, да и голод у них был потому,что отбирали у своих же односельчан зерно подчистую,хотя был указ оставлять по несколько пудов хлеба на каждого члена семьи. 
| 3 Немецкая пресса скатилась до полного дна. Брать интервью у каких то неадекватных ничтожеств это просто днище.Чего умного могут сказать шароварники с недогосударства? Лучше бы на хутор сходили и то более адекватные ответы получили бы Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| 0 mpk-energo, Ну чего началось - то? Пусть возьмут у меня интервью - я - жертва советского режима...) НАПИШУТ ВЕДЬ ТОЛЬКО ТО, ЧЕГО ТЫ НЕ ГОВОРИЛ... 
| 0 mpk-energo, Раз берут, значит дно ещё не полное! Ещё можно навалить маленько 
| 0 liova01, Поражает то, что например можно взять интервью у российских представителей, которые адекватно, без лозунгов все объяснят. Но это им не интересно.Лучше у бомжа на вокзале тогда мнение спросить 
| 0 mpk-energo, лишний раз показать миру, что такое украинский менталитет никогда не мешает. 
| 0 Astralhunter, Экономист Кричевский на Вестях-ФМ озвучил гипотезу, что укры, на самом деле, половцы. Сильно похожи на них врождённым вероломством. 
| 0 mpk-energo, Вот они это дно и наполняют! 
| 0 mpk-energo, ну, где им где на хуторе найди толстого еврея? 
| 0 Ты же соображаешь - Скрипаля хлопнули, ты тоже хочешь с трубкой из горла всю жизнь ходить? 
| 0 Дамы и господа..Он трёт мои комменты, бесит. Приношу свои извинения за бардак, который случился. Мы всё исправим.
Показать новые комментарии (0)Donpedro
Чтоб я так жил
liova01
o-415
Nikitin Aleksey
windruf
Паутиныч
Чтоб я так жил
liova01
Чтоб я так жил
liova01
kobzar167
liova01
leksandrr
четослышал
Самогонщик
khakimov2255
Маркович
yarko
Консервативный реакционер
mig
mpk-energo
1971volf
liova01
mpk-energo
Astralhunter
liova01
liova01
Рэнд
1971volf
1971volf
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)