Я стояла рядом с Мартой. Мы вдвоем поднимали тяжелые простыни и укладывали их в отжимной барабан. Я видела, что каждое движение причиняет ей боль: мокрое белье было тяжелым, а она была больна — воспаление межпозвоночного диска. На предыдущей неделе после того, как она посетила врача, наш начальник сказал ей, что она не может взять больничный, потому что у него слишком мало рабочих рук.
«Сильно болит?» — спросила я, обеспокоенная ее состоянием. «Я думаю о том, что буду готовить сегодня вечером», — ответила она. Несмотря на боль, ее главной заботой было то, чем она будет кормить ребенка. Марта работает в прачечной одной крупной чешской больницы, получая минимальную зарплату (11 тысяч чешских крон или примерно 385 долларов в месяц). Поскольку ей приходится выплачивать долги, накопленные в прошлом, в месяц ее доход составляет примерно 9 тысяч чешских крон. За съемное жилье она платит 20 тысяч крон. Государство выплачивает ей пенсию как вдове, деньги на ребенка, лишившегося одного из кормильцев, и субсидию на жилье. Все эти выплаты едва покрывают стоимость жилья. Несмотря на то, что у Марты очень тяжелая работа — иногда до 11 часов в день — она продолжает все глубже увязать в долгах.
Изнеможение, тяжелый физический труд, отчаяние. Именно так я могу описать то, что увидела, проработав в течение шести месяцев на нескольких разных низкооплачиваемых работах в Чешской Республике, будучи репортером на задании. Моей целью было изучить условия, в которых люди в Чехии работают на неквалифицированных, низкооплачиваемых должностях. Помимо прачечной я также поработала на птицекомбинате, на кассе в супермаркете, на конвейере и на предприятии по переработке мусора. Мой журналистский проект назывался «герои капиталистического труда». Эти люди живут на грани.
Большинство из них боятся говорить о своих проблемах из-за страха потерять работу. На птицефабрике сотрудники часто работали по много часов при температуре в 8 градусов по Цельсию. Временами они оставались там до шести часов, не имея возможности выпить воды, поесть или отдохнуть. Прежде мой коллега Карел работал кровельщиком как индивидуальный предприниматель. Он залез в долги, — отчасти потому что до конца не понимал административную сторону своей работы. На заводе со всеми переработками и ночными сменами он зарабатывал примерно 15 тысяч крон. Но после выплаты долгов у него оставалось только 8 тысяч крон. Он никогда не жаловался — напротив, он был благодарен, постоянно повторяя: «По крайней мере, они оплачивают мою медицинскую страховку и соцстрахование». Когда мы с ним познакомились, у него как раз забрали дом за долги. Он находился в состоянии отчаяния и даже подумывал о самоубийстве.
«По крайней мере, у нас есть работа», — я слышала снова и снова, когда мы начинали обсуждать условия работы с моими коллегами. И неважно, что окружавшие меня люди регулярно работали по 12 часов в сутки, — а иногда даже по 14 или 17. Мы просто обязаны быть благодарны за то, что у нас есть возможность работать.
Однако решительное недоверие к политикам было очень заметным. Почти никто из моих коллег не принимал участия в выборах, — только несколько раз мне удалось поговорить с теми, кто поддерживал Коммунистическую партию. Перестройка экономики после 1989 года была основана на дешевом рабочем труде и стимулах для прямых иностранных инвестиций. Но никто не захотел заниматься решением растущего числа проблем, которые такая политика повлекла за собой. В прессе мы снова и снова читаем, что люди сами должны о себе заботиться, — никто не обязан им помогать.
Превращение Чехии из государственного социализма в капитализм часто называют успехом, и сегодня практически все экономические показатели свидетельствуют о том, что страна процветает. Однако опыт конкретных людей рисует перед нами иную картину. Отдельные истории тех, кто попал в тяжелое положение, не преподносятся нам как проявления системных проблем всего общества. Достижения государства благосостояния часто рассматривались как то, что пришло на смену коммунизму, а профсоюзы высмеивались как пережиток старого режима. В течение многих лет переговоры о заключении коллективного договора были практически ругательством. Поэтому со временем низкая заработная плата стала неизменно сопровождаться вопиющими нарушениями трудового кодекса, а люди стали бояться высказывать свое мнение из страха потерять работу. Со всеми этими бесконечными версиями лозунга «каждый должен сам о себе заботиться» чешское общество утратило чувство солидарности.
Последние несколько лет либеральная элита пытается внушить людям, что они должны быть солидарны с беженцами. Это привело к возникновению проблемы. Чехи не понимают, почему они должны быть солидарными с теми, кто живет, скажем, в Африке, если никто никогда не обращает внимания на проблемы, существующие в Чехии.
Долгое время «зарплатный занавес» не интересовал политиков в Западной Европе, но любой чех знает, что продавец в магазине в Германии или Австрии получает в три раза больше такого же продавца в Чешской Республике. Между тем расходы на жилье и еду в Чешской Республике ненамного ниже, чем в странах Западной Европы. Работающие бедные люди, которые зачастую не могут свести концы с концами, испытывают глубокое ощущение несправедливости. Им кажется, что о них все забыли.
Сегодня во многих областях по всей Чешской Республике работу найти несложно. Проблема заключается в том, что многие люди не могут прожить на те деньги, которые приносит такая работа. Муниципального жилья практически нет, а государство покрывает лишь крохотную часть расходов на жилье. В настоящее время 750 тысяч человек имеют долгосрочные задолженности, и коллекторы — люди, имеющие лицензию на сбор долгов, — забирают из их ежемесячной зарплаты так много, что людям не хватает денег на выплату аренды жилья.
Это сказывается на их семьях. По данным Social Watch, долги выплачивают 2,5 миллиона человек, то есть почти четверть населения страны. Государство никак не компенсирует потерю доходов и выплату долгов. Цены на аренду жилья растут очень быстро. Главный стрессовый фактор для людей — это страх остаться без крыши над головой. Те, у кого есть дети, также боятся, что государство отберет у них детей, учитывая тяжелое положение родителей. Многие бедные люди живут во временном жилье, где нет элементарных условий.
И, пока во время шестимесячного эксперимента я могла помечтать о награде в виде отпуска вместе с супругом и детьми, одна из моих коллег по прачечной мечтала о том, чтобы сэкономить денег на билет на метро, чтобы съесть в центре города пирожное. «Однажды мне удалось это сделать, — взволнованно рассказала она. — Я сфотографировалась с тем пирожным, чтобы у меня осталась память о хорошей жизни».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 5 Если экономика Чехии быстро развивается, то почему мы такие бедные? ------------------------- Чехи не успевают богатеть вслед за своей экономикой, но скоро равновесие восстановится. Бедными будет и Чехия и ее граждане. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 1 GreyCat, всё банально. Все победно рапортуют о росте ВВП. А рабочие на себе чувствуют падение ВНП. Погуглите, это полезно. ... чтобы здесь, у себя дома, вас не развели... 
| 0 Alex81, Вы так и не поняли статью. Вас уже развели в 1991 году. 
| 0 Макс11, всех развели в 91 году, о чём тут спорить? А различие ВВП и ВНП вы не погуглили зря. Агрессивное невежество вас от нового "развода" не спасёт. Скорее, наоборот, первой жертвой станете. 
| 13 Это капитализм детка, при нем бенефициарами роста экономики являются исключительно имущие классы, а бедные получают ровно столько, сколько стоит их труд в условиях жесткой конкуренции и искусственного недостатка рабочих мест. Радуйся, то за что вы боролись аж с 1968 осуществилось. А скоро прибудет еще больше украинских гастеров и ваш начальник снизит вам зарплату до 7 тысяч т.к. за эти деньги легко найдет рабочего хохлопа. Впрочем у нас в России все то же самое, слава великому кормчему галеры, только мать одиночка с маленьким ребенком вряд ли сможет на свое пособие снимать квартиру, разве что комнату в общаге. Если СССР самим фактом своего существования сдерживал аппетиты буржуев, то теперь их ничто не ограничивает, с каждым годом богатые становятся богаче, а бедные беднее и в Европе и в Америке и в России. Раскрыть всю ветку (34 сообщений в ветке) 
| 0 medieval alchemist, Россию так с ходу не приплетайте. У нас жильё гарантировано, и никакой коллектор его не отберет. В нашем климате без жилья зиму не переживешь. Коммуналка тоже сильно ниже. Я не говорю, что нет риска, что не станет "как у них". Но пока не так. 
| 0 Alex81, Да ну! А масса бомжей на улицах и разгул черных риэлторов? Потом чтобы квартиру отобрали ее надо сначала приобрести, и как это сделать при средней зарплате 25-30 000 рублей (это в крупных городах миллионниках в провинции ситуация намного печальней). Коммуналка ниже не спорю, слава богу есть свои газ и нефть, но думаю при такой власти ненадолго, бензин покупаем уже вполне по среднеевропейской цене. 
| 0 medieval alchemist, БЛА БЛА БЛА... БЛА БЛА БЛА... 1) "Бомжи, неподъёмные цены на жильё." Согласно исследованиям западных консалтинговых служб - количество людей в россии, проживающих В СОБСТВЕННЫХ квартирах НА ПОРЯДОК выше, чем в Европе. - уровень обеспеченности жильем растет и приближается [к отстающим] западным странам - с учетом дач уровень обеспеченности русских жильём ВЫШЕ, ЧЕМ НА ЗАПАДЕ Наверное, это всё возможно потому, что зарплаты выше, чем вы гоаорите, цены на жилье ниже, раздается куча льготнго жилья, раздается куча денег на приобретение жилья, а дачу можно построить и самому (в отличии от европы, где на это нет ни времени ни денег ни возможности соблюсти все нормативы и стандарты). Вы же всех этих достижений (это достижения не "власти", а поколений и поколений русских людей!) не видите, и готовы всё просрать за ... за что вы собственно готовы всё просрать-то??? 2) "Средняя зарплата 25-30 тыс. руб." Средняя з/п в росси - 41 тыс. руб. Ниже ссылка, источник - специально западный. tradingeconomics.com/russia/wages Учитывайте так же, что в отличии от европы гос-во у нас социальное, налоги ниже, дотации населению (прямые и косвенные) - выше. 3) "бензин покупаем уже вполне по среднеевропейской цене" Опять соврамши. Цена бензина в России - 68 центов, нигде в Европе она ниже 1,3 доллара не опускается. Т.е. бензин у нас В ДВА ЛИШНИМ РАЗА ДЕШЕВЛЕ. Вот ссылка www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/Europe Короче, какие у вас аргументы-то, ИСТЕРИЧКА? Просто плохо всё? В общем? ) 
| 0 Alex81, "Средняя з/п в росси - 41 тыс. руб." А средневзвешенная зарплата в России какая?) Дайте информацию))) 
| 0 Saturn14, средня - это и есть средневзвешенная. Вы, наверное, имеете ввиду медианную зарплату. Хотите сказать, что расслоение на бедных и богатых в России большое. Насколько я знаю, медианную з/п не считают. Еще это расслоение характеризуется коэффициентом Джинни. Но этот коэффициент не будет учитывать нефинансовые дотации (которых в России море - бензин тот же). Вообще, сравнивать надо не "циферки", а реальный уровень жизни. Причем судить не по кинофильмам, и не по впечатлениям от туристических поездок, а по тому как реально люди живут. Вот эта статья, которую мы комментируем - просто драгоценный камень для такого понимания. Мы в среднем живём не хуже/не сильно хуже, чем на западе. Даже если сравнивать с теми странами, которые для поддержания своего уровня жизни миллионами чужих людей убивают. Очень проседаем по продолжительности жизни. Здесь много причин, не последняя - климат (не плюйтесь, мы себе не отдаём отчета, в каком ледяном аду живём). Ну продолжительность жизни и приоритет для "властей" сейчас. Думаю, что всё у нас получится. 
| -6 medieval alchemist, как же вы ошибаетесь. У вас просто мышление бедного человека. Можете хоть весь пол уссать доказывая обратное, но те, кто сделал себя сам, смеются над таким мировоззрением. 
| 0 nPoBogHuk, А вы я так понимаю, как и большая часть здесь пасущихся троллей "успешный инвестор-рантье" или "крупный бизнесмен". И для вас совершенно нормально, что на долю 10% россиян приходится почти 90% национального богатства России. А вот так, навскидку, назовите российского олигарха, который как вы говорите, сделал себя сам исключительно законными методами за счет собственного таланта и мозгов без первоначального накопления капитала не совсем законным путем. 
| 0 nPoBogHuk, это прогрессивный налог не ввели. 
| 0 medieval alchemist, вам до любого олигарха, как до луны пешком. Я таких как вы пачками вижу каждый день, проживающих день сурка с негативным взглядом на жизнь и обвинении вокруг себя всех, кроме себя любимых, во всех бедах. Упаси бог что-то доказывать вам в интернете, реальность то для нас обоих это не изменит. Хотите жить в том мире, который описали выше? - Живите. Завидуйте. Злитесь. Обвиняйте. Навешивайте ярлыки. Такова ваша роль в этом мире. 
| 0 nPoBogHuk, к тем кто себя сделал сам вы относите тех кто за бутылки водки и коробки конфет поскупал ваучеры у своих подчиненных на заводах (а то и за фантики-акции - которые обесценились через полгода)? Тогда у вас не бедное - а нищебродское мышление. 
| 0 nPoBogHuk, твое мировоззрение это подлизывать господину. 
| 0 nPoBogHuk, "те, кто делал себя сам..." ================================================================================ Это как? Какой рукой? Правой или левой? Наивный чукотский юноша. Жизнь - это для кого-то воля проведения, для кого-то промысел божий, для кого-то цепь случайностей. Сперматозоид, который оплодотворил яйцеклетку вашей мамы и таким образом сделал Вас, оказался самым быстрым, но не самым умным. И Вы к этому акту, как я понимаю, не имели никакого отношения. А то, «я сделал сам себя»… Итоги сделанного можно подводить на смертном одре. Ибо жизнь может измениться в одну секунду. От тюрьмы и сумы, как говорят, или от пьяного водителя… Не дай бог, конечно. 
| 0 nPoBogHuk, Ну по крайней мере я уверен что зарабатываю в разы больше вас, успешный и образованный человек никогда не будет вести дискуссию в таком тоне, из ваших постов комплексы так и прут. Я никого не обвиняю, и ,боже упаси, не предлагаю в духе незабвенного Полиграфа Полиграфыча "все поделить". Просто я знаю, что социальная справедливость это фундамент любого государства, если ее нет социальный взрыв неизбежен, а поскольку я планирую что мои дети будут учиться, работать и жить в России, а не уедут в Лондон на ПМЖ как детишки ваших кумиров, я не хочу чтобы им пришлось пережить 90-е снова, тем более не хочу чтобы они узнали что такое революция, гражданская война и русский бунт бессмысленный и беспощадный. 
| 0 medieval alchemist, полностью с вами согласен. 
| 1 medieval alchemist, все так и есть. Поддерживаю и подписываюсь под каждым словом. 
| 1 medieval alchemist, ну допустим до стоимости бензина в Европе нам ещё далеко, а вот за газ мы давно платим больше чем наши «небратья» 
| 0 Romarius71, Ну это потому что рубль просел в двое, до падения цена была 1.05 евро как в среднем по Европе, если помните нефтяные компании в свое время начали цену быстро задирать, объясняя это тем что теряют прибыль, но одумались после окрика правительства которое побоялось массовых беспорядков. А с Усмановым, поищите инфу как он при Ельцине квоты на добычу нефти получал, и сколько налогов платил. 
| 0 medieval alchemist, как то попадалась огромная статья про Усманова, никакой мути с заработком стартового капитала, завалил ссср горбачевского периода полиэтиленовыми пакетами бывшими тогда в большом дефиците. 
| 0 nPoBogHuk, Причем смеются ровно до тех пор, пока толпа с мышлением бедных не поставит их к стенке. Там они начинают вопить "А нас-то за что?" :) 
| 0 Собственно ожидаемый срачь и доказывания собственного "я" с навешиванием штампов от тех самых 90% россиян))) Да только не понять им, что дело не в оставшихся 10%, а в них самих... 
| 0 nPoBogHuk, Т. е если 9 человек скажут вам что вы дебил, а один скажет что вы умный, вы будете думать что вы умный? 
| 0 medieval alchemist, 1,05 евро в Европе бензин никогда и не был, самый дешевый 1,3 мне попадался, в вчера заправлялся 1,39 в Бельгии и 1,51 в Германии. Даже при курсе в 39 рублей за евро бензин у нас был в районе 23-26 рублей, то есть никак не 1,05 евро. А про Усманова, вы писали про накопление первоначального капитала, а не про всю коммерческую деятельность в принципе, а к моменту ельцинского беспредела тут же Усманов был уже мультимиллионером 
| 0 Romarius71, И осужден на 8 лет в 1980 году Усманов был конечно же совершенно безвинно. А по бензину гуглите данные что-ли, я привел вам усредненные цифры. www.finomenov.ru/uploads/posts/2016-12/148105038227777895.jpeg 
| 0 medieval alchemist, ну если исходить из судебных документов, то таки да, Усманов был осуждён по сфабрикованному делу, но вам решение верховного суда Узбекистана конечно по барабану))) и бензин никогда не стоил в России 1,05 евро ни при каких курсах валют, гуглите курсы евро, цены нам бензин у вас уже есть, вот и сравните, а чушь писать не надо, тут «нема ни малых, ни дурных»))) 
| 0 Romarius71, Да, я как то больше верю Трибуналу СССР чем Верховному суду Узбекистана. Интересно все же как могли посадить по сфабрикованному делу сына прокурора Ташкента? 
| 0 medieval alchemist, "С развалом СССР капитализм стал очень быстро терять человеческое лицо" (с) Хвалынский 
| 0 medieval alchemist, "если 9 человек скажут вам что вы дебил, а один скажет что вы умный, вы будете думать что вы умный?" По теме дискуссии спорить не буду, но вот этот ваш аргумент смешной донельзя. Ну допустим, 9 дебилов скажут вам, что вы дебил, а один умный - что вы умный, что вы будуте о себе думать? 
| 0 shepgot, Это статистика сынок, в ней работает закон больших чисел. Имелось в виду не 9 и 1, а в контексте дискурса соответственно 90% населения и 10% как вы надеюсь понимаете не могут в 90% популяции сгруппироваться одни дебилы а в 10% одни умные. Прежде чем лезть и умничать постарайтесь вникнуть в суть вопроса. 
| 1 Алхимик, это хорошо, что вы ссылками кидаетесь, но источники у вас... По ценам на бензин в 2018 году ссылаетесь на данные, где 2016 год - прогноз. Я вот с Проводником так же не согласен, как и с вами (но в другую сторону). Но при этом я считаю, что ваши убеждения хуже и вреднее, чем убеждения Проводника: - вы не признаете реальность и при этом считаете, что реальность несправедлива; - он же видит реальность такой, какая она есть, но при этом считает, что она справедлива. А РЕАЛЬНОСТЬ НЕСПРАВЕДЛИВА, ВЫ ПРАВЫ. Но при этом из-за того, что вы отрицаете абсолютно всё, даже то хорошее, что достигнуто русским народом и русским госдуарством, вас вот такие вот "Проводники" и будут использовать "в тёмную". Потому что если вы правы, и ничего хорошего в нашей жизни нет, то и терять людям нечего. "Мы всё разрушим, а затем". А затем людям придется снова пройти через перераспределение каппиталла и через "дикие 90-е", чтобы потом потихоньку начать отвоёвывать свои права, как это происходило в 2000-е и как это происходит сейчас. Но только в этот раз у "рабочего класса" враг будет не только внутренний, в лице олигархии, но еще и внешний, в лице "западного империализма" (я вот это пишу сейчас, и мне смешно. А ведь всё правда!). Не выберется Россия в следующий раз. Всё, все "жизни" в этой игрушке мы израсходовали, дальше - только хардкор. Может вам признать всё-таки, что многое уже достигнуто? Провести инвентаризацию, чтобы ничего не потерять в дальнейшей борьбе? А потом, да, флаг в руки. - Вот что вы скажете о "списке Белоусова"? А это сейчас передовая по борьбе за народное достояние! - А потребительскими кредитами балуетесь? Ну и какой смысл для вас выбивать деньги, если вы обратно всё сливаете на проценты? - Может еще и Айфон у вас есть? 
| 0 Alex81, А ну да, затянуть пояса и еще немного потерпеть... Я просто знаю что Путин за все годы своего правления ни разу не ущемил интересы имущих классов, все проблемы российской экономики ложатся на плечи беднейших слоев населения. Это несправедливо, его детские отмазки, что мол налоги перестанут платить просто смешны, зачем тогда стране такие фискальные органы? Белоусову олигархи рассмеялись в лицо и послали его подальше когда он предложил им поделиться сверхдоходами. Кредиты не брал ни разу в жизни, я не играю в азартные игры с лохотронщиками. Айфон есть. 
| 0 Алхимик, вы не видите хорошего. И несправедливы, если честно. - Юкос вернули народу (вообще, конечно, это тоже налоговая тема) - Отменили СРП (вернули нефть народу) - Подняли налоги на экспорт нефти (вернули нефть народу) - Снизили подоходный налог (который во всех странах только бедные и платят), увеличили трансферты малоимущим из бюджета (вернул богатства народу) - Заставили богатых платить налоги (да, ставки низкие, но вы посмотрите насколько выросла собираемость. И богатые стали платить в %% от дохода больше, чем платили раньше [поверьте на слово, я сам был неприятно удивлен, когда копал под плоскую шкалу налога]). - Из последнего - Белоусовская тема - это логическое продолжение темы с налогами на нефть (ну и еще темы с девальвацией и "отказом от Айфона") - Можно спорить, но если непредвзято на это посмотреть, то даже и телевизор вернули народу! Вообще, вся эта тема с налогами на богатых и зарплатами - это подмена повестки. - Есть тема, что часть ресурсов продолжает эксплуатироваться в интересах незаслуживающих этого людей (которые еще и "заработанное" выводят заграницу). Над этим работают. Если вы считаете, что работают неэффективно, вы предметно высказывайте недовольство. - Есть тема, что мы все заработаем намного больше, если импортзаместим запад. Здесь "Путин" один не справится. Импортзамещение надо провести в головах. Потому что мозги у нас у всех промыты, и мы платим огромные деньги западу за "демонстративное потребление". Буду резать по живому: в следующий раз вместо условного Айфона купите условный дешевый Самсунг, а на сэкономленные деньги отправьте родителей отдыхать в Крым. В театр "абонемент" купите на всю семью, в конце концов. Кстати, девальвацию провели, отчасти, чтобы насильно отобрать у людей !Айфоны", и вернуть им деньги в виде "жилья, парков и набережных" (тут был в отдаленном городке в Калужской области. По московским меркам - небольшая деревня. Так у них набережную строят, с футбольным и волейбольным полем и с прогулочной дорожкой. Народ, разумеется, ноет, что всё это - сплошное воровство. Ну да, ну да.) - Ну и еще есть тема, что мы все заработаем намного больше, если будем более усердно работать. Тема больная, поэтому развивать я её не буду. ... спрошу лишь, вы вот, по чеснаку, абсолютно уверены, что "эффект вахтера" - это совсем не про вас? Или что по работе вы не обижаете таких же честных трудяг, как вы сами? Мне позавчера, например, просроченные продукты продали. У округи теперь подорвано доверие к малому бизнесу и фермерскому магазину. И при этом хозяин магазина, трудяга, потом и кровью добивается, чтобы у него всё только смое свежее продавалось. Но поставщики ("акулы крупного бизнеса") - обманули. А продавщицы "отбывали номер" и тоже прошляпили, не отсортировали продукты. Думаете, такие истории - не про каждого из нас? (на месте продавщиц) Вот как-то так... 
| 0 Alex81, - Юкос вернули народу (вообще, конечно, это тоже налоговая тема) - Отменили СРП (вернули нефть народу) - Подняли налоги на экспорт нефти (вернули нефть народу) Ха-ха-ха - Правительство продало «Юганскнефтегаз» явно подставной компании – зарегистрированная в винно-водочном магазине фирма «Байкалфинансгруп» пообещала заплатить за самый важный актив ЮКОСа $9,36 млрд. Рынок убежден в том, что никому не известный покупатель нужен только для того, чтобы скрыть и обезопасить от судебного преследования всем известного. pravdaoputine.ru/hodorkovskiy-delo-yukos/gazeta-ru-yugansk-dostalsya-neizvestno-komu Путин просто перераспределил доходы от продажи народных ресурсов в пользу своих друзей и себя любимого. Простой россиянин денег от продажи ресурсов не имеет ни рубля все они оседают в оффшорах нефтянных олигархов или в непонятном стаб. фонде которым неизвестно кто и неизвестно как рулит. Снизили подоходный, подняли НДС во всех развитых странах он на уровне 10%(не смотрите основные ставки 90% НДС там платится по сниженным от 5-13%), тот же самый подоходный, только косвенный. Заставил богатых платить налоги, вам самому то не смешно. Налоги которые они платят, при их доходах это крошки со стола которые смахивают нищим. Во всех нормальных развитых странах прогрессивная шкала. Не пытайтесь представить действия направленные на обогащения себя любимого и своих друзей, в качестве заботы о народе-это смешно. 
| 0 Алхимик, вы передергиваете. Мне не смешно, мне за вас грустно. Вы начните с простого: откажитесь от Айфона. Еще постарайтесь вокруг себя хорошее видеть, и к людям быть добрее. А о высоких материях с вами поспорим к следующим выборам. Лет эдак через 6. 
| 0 medieval alchemist, "Это статистика сынок, в ней работает закон больших чисел. Имелось в виду не 9 и 1, а ... 90% населения и 10%... Прежде чем лезть и умничать постарайтесь вникнуть в суть вопроса" Ок, "дедуля", но раз уж вы решили поумничать про закон больших чисел, постарайтесь вникнуть в суть аргументов оппонента. Допустим, для вас очевидно, что 90% мнений общества сосредоточено в определенной его части, которая слабо пересекается, а то и противоположна в вопросе с оставшимися 10%. Вам важно мнение именно второй части и в этой прослойке вас считают умным. Так что вы о себе станете думать? Вообще, дедуля, с чего вы взяли, что общество в решении какого-либо вопроса однородно? 
| 12 "...практически все экономические показатели свидетельствуют о том, что страна процветает. Однако опыт конкретных людей рисует перед нами иную картину." Тут нет никакого противоречия, ведь показатели оцениваю экономику, а не жизнь людей, что же такое эта самая "экономика" знают только очень посвященные люди. При социализме люди могут быть бедны из-за низкой стартовой позиции общества на начало социализма(он собственно из-за этого обычно и случается), при капитализме бедность есть обязательное условие для части общества. Раскрыть всю ветку (31 сообщений в ветке) 
| -17 N 99, именно. Капитализм - это конкуренция, инициатива и невмешательство государства. Совок - уравниловка, безынициативность и тотальный контроль государства. Поэтому весь мир и копирует западный образ жизни, ибо все вещи идут оттуда. Так как рыночная экономика - локомотив прогресса. А совок - тупое копирование. "Догоним и перегоним!" - главный девиз копирования. "Партия приказала, народ ответил - оу е!" И т.п. В принципе, всех труженников совка можно заменить роботами - это будут идеальные совки. 
| 0 sechin_01, в Англии есть поговорка, что-то вроде: "Кто в молодости не был социалистом, у того нет сердца. Кто в зрелом возрасте социалистом остался, у того нет ума." Еще раз отмечу, что поговорка английская, в Российских реалиях может не работать. Про вас же могу сказать, что вы молоды, и у вас нет ни ума ни сердца. 
| 0 sechin_01, Вьюноша прежде чем высказывать свое мнение, исключительно тупое и внушенное вашему примитивному мозгу западной пропагандой, закончите пожалуйста школу, а лучше ВУЗ. 
| 0 medieval alchemist, уже закончил, после чего и понял, что государство должно служить человеку, а не наоборот. Иначе на фиг такое государство. 
| 0 sechin_01, Ну да конечно уж вы то конечно знаете как сделать всех богатыми и счастливыми, вьюноша таким унылым и банальным ораторам либерастической направленности как вы били морду, к концу выступления, уже в 90-х, что уж говорить о современности. 
| 0 medieval alchemist, я уже понял, что вы моральный урод, вытирающий о людей ноги и мечтающий о четвёртом рейхе. Мне-то зачем вы свою идеологию впариваете? На меня это не действует, можете не стараться. 
| 0 sechin_01, Капитализм - это...невмешательство государства? Глупость... 
| 0 aswan37, а вы ознакомьтесь с тем, как рыночная экономика устроена, как люди сами решают, что и как им создавать, может тогда и перестанете глупости писать. 
| 0 Alex81, вообще то поговорка про революционеров. А во вторых молодые люди как раз не особо приверженцы социализма. Так как в это возрасте еще есть надежды на пробиться в люди и разбогатеть. 
| 0 sechin_01, опять полный набор бреда) Санкции экономические - это невмешательство государства?) Заградительные пошлины - это невмешательство государства. Малыш, Вам надо прислушаться к советам и для начала закончить школу) 
| 0 sechin_01, есть одна страна, которой тоже руководит компартия. Представляете, вторая экономика мира. Пока. Без печатного станка и выкачивания денег с колоний. 
| 0 Kubanoid_Vova, а вы представляете, что там рыночная экономика? Хотя и там большая часть тупо копируется в стиле - догоним и перегоним загнивающий Запад. Так или иначе, там всё также базируется на западном образе жизни. 
| 0 Welran, ошибаетесь. И нацизм и коммунизм - романтика по большей части именно молодых. Нежелание брать ответственность за свою жизнь, получить всё сразу - раскулачить тех, кто всю жизнь вкалывал. А также пойти в армию, чтобы отдать жизнь за государство. Самый жестокий возраст, когда ни своя жизнь не ценится, ни чужая. Или гордиться своей кровью вместо личных достижений, которых нет. Либералы - люди занятые, поэтому они и отстаивают личные права и свободы, молодые же ничем не занимаются, поэтому и лезут к другим с драками, раскулачиванием и ходьбой строем. 
| 0 sechin_01, Хмм и где в моих постах вы углядели нацистскую идеологию? Или это как в автобусе, когда громче всех кричит ф-у-у-у тот кто испортил воздух, чтобы на него не подумали. Вы, мой оппонент, я так понимаю свидомое с Окраины? 
| 0 medieval alchemist, нацизм, коммунизм имеют общее основание - государство превыше всего, а человек - это винтик. Остальное нюансы. Это антиподы демократии и либерализма. 
| 0 sechin_01, парень, погоди-погоди... Ты утверждаешь, что тебе больше 30? Может ты не из России? Даже представить не могу, где еще в мире остался такой уголок, где капитализм пропагандируют коммунистическими лозунгами. Дай я угадаю: ты либерал, диссидент, и только что убежал из Северной Кореи! Я бы сказал, что ты "жертва ЕГЭ", но ты по возрасту не подходишь. Если не врешь, конечно. Прими соболезнования. МУЖИКИ, короче, не спорьте с инвалидом. 
| -6 Alex81, был, а то как же. Все были, лет эдак до 30. Но потом, если человек так и не понял, что человек создал государство для своего удобства, а не наоборот, ему это уже, наверное, не объяснишь. 
| 0 sechin_01, от всей души желаю Вам радостей капитализма , прописанных в статье! на билет на метро до центра можем Вас и просубсидировать! 
| 0 четослышал, это к чему вообще? Благодаря капитализму, вы ведёте западный образ жизни и вот строчите мне комменты на компьютере. Я живу в гармонии со своими ценностями, а у вас у всех двоемыслие. Что же вы за лицемеры такие? Топите за совок, а сами обложились капиталистическими гаджетами, да и фильмы, небось, капиталистические смотрите. Оскорблённые топят за попов, а сами в церкви бить лбы не ходят ежедневно, как положено. Самые отъявленные патриоты вывозят наворованное и семьи в капиталистические страны и т.п. Грош цена вашим ценностям, ибо за ними нет ничего, одни лживые слова. Вы и сами в них не верите, ибо поступки ваши расходятся с вашими словами. 
| 0 sechin_01, "у вас у всех двоемыслие" ну прямо как в анекдоте: вся рота идет не в ногу один я идут в ногу!! 
| 0 sechin_01, Да не слушай их, это же те люди, которые считают, что в СССР было медом намазано. Ты прав. Было - полное говно, сейчас жизнь лучше. А статья про чехов говорит лишь об одном. Капитализм то же не сахар. Но возможности у людей появляются именно при капитализме. При этом сказать , что твои оппоненты абсолютно не правы - нельзя. 
| 0 Urfin Juce, Вы за возможности при капитализьми поподробнее можете? выбрать себе в папы Б.Гейтса или даже просто Сечина как-то не получается. социальные лифты просто не работают. т.ч. мечта стать мелким лавочником - предел возможностей нормальных людей при капитализьми! 
| 0 Urfin Juce, Вы за возможности при капитализьми поподробнее можете? выбрать себе в папы Б.Гейтса или даже просто Сечина как-то не получается. социальные лифты просто не работают. т.ч. мечта стать мелким лавочником - предел возможностей нормальных людей при капитализьми! 
| 0 Urfin Juce, речь ведь идёт прежде всего об экономике, она главным образом и отличает коммунизм и капитализм. Возьмём, к примеру, сапожника из Одессы, Натана Шварца. Он бежал от совка в Америку и там придумал свои Тимберланды. Сейчас это, наверное, самая популярная обувь во всём мире. Вот так работает капитализм. Теперь как работает совок. Они покупают или воруют одну пару такой обуви, разбирают её до нитки и копируют. Потом на фабрики спускают Госплан с заказом, и роботы-совки начинают их копировать. Вот только кожу заменяют на дерматин, подошва тоньше и хлипче. Это называется Рационализаторство. Ибо хорошие вещи - это недостойно советского человека, это тряпничество и мещанство. Это не скрепно и не духовно. Главный недостаток плановой экономики - отсутствие прогресса. Отсюда её полная зависимость от рыночной. И если не будет последней, то первая просто встанет на месте. Образно говоря, это вечная жизнь в землянке и битьё лбом в церкви. Ибо изобретательность - суть индивидуализм мышления и свобода действий. Приказать выдумать что-то классное, спустить Госплан на какой-то ништяк, как верит Путин, невозможно. Ибо человек устроен иначе. В такой системе люди могут быть только безликими роботами, похожими друг на друга, как две капли воды, ждущими распоряжений сверху - с какой ноги начинать маршировать. В социализме, ИМХО, есть две правильные вещи - для всех должна быть бесплатная медицина и бесплатное образование. Эта та роль, которую должно исполнять государство на собираемые налоги, для этого оно и должно существовать. Всё. Точка. В остальном должны быть полная свобода людей от государства. 
| 0 четослышал, ну так докажите, что вы не трепло - хотя бы выключите для начала компьютер. А пока вы им пользуетесь, грош цена вашим убеждениям. Ибо вы сами им не следуете и вовсю наслаждаетесь плодами такого жуткого и страшного капитализма. Воистину достали уже эти ролики со всякими арабами, орущими "смерть Америке!" и сжигающими американский флаг, все одетые в джинсы, с модными гаджетами в карманах. Ещё раз, тьфу на вас, лицемеры. 
| 0 sechin_01, Тимберланды это конечно вершина человеческой цивилизации, вот только первый атомный реактор был запущен при социализме и первый человек в космос полетел благодаря плановой экономике. Капитализм предоставляет большие возможности в плане безграничного индивидуального успеха, вот только все развитие человеческой цивилизации это слаженная работа сообщества людей. На низовом уровне приветствуется свобода предпринимательства, как стимул роста, но боже упаси когда торгаши с психологией бандита и мелкого лавочника начинают рулить государством, а государство начинает обеспечивать исключительно их интересы. 
| 0 medieval alchemist, про появления атомных разработок в СССР можете в той же Википедии почитать откуда они пришли. И все эти достижения реализовались в той же парадигме - "догнать и перегнать", "утереть нос". Тот же космос. Больше ничего за этим не стояло. Никакой экономики, только гонка с Америкой. Не было бы кого "догонять и перегонять", ничего этого бы не делалось вообще. Слаженная работа бывает только у роботов, когда им спускают Госплан с заказом, чего копировать. Наука, искусство, прогресс - это творчество, а не ходьба строем. "Торгаши с психологией бандита и мелкого лавочника" - это как раз то, что происходит именно в России, а не на Западе - купить что-то сделанное на Западе и продавать здесь в разы дороже. А чтобы не покупали дешевле по интернету, вводить налоги и всякие административные препоны, используя свою власть. 
| 0 четослышал, если изобретатели великих вещей для жизни, без которых современная жизнь немыслима, а их компании оценивают в миллиарды - это мелкое лавочничество для вас, о чём с вами вообще можно говорить? Вы же невменяемый. Без обид. Вот когда вам или близкому вам человеку спасут жизнь лекарством, которое придумал очередной "мелкий лавочник" на Западе, может тогда начнёте соображать о пользе изобретений и прогрессе. Хотя, конечно, вряд ли... Двоемыслие - великая вещь. 
| 0 sechin_01, Докажи что не звездабол, и назови хоть одно лекарство созданное торгашом без профильного образования. Лекарства создают ученые а не торгаши, фундаментальную науку финансирует государство за счет налогов, а торгаши с психологией бандита продают это лекарство нуждающимся вытягивая из них последние деньги. Нет денег - сдохни, вот это капитализм. 
| 0 medieval alchemist, ты не понимаешь, что я тебе пишу? У нас торгаши, а там ТВОРЦЫ. Что тут непонятного? 
| 0 sechin_01, Адепт святого Запада на которого безвиз снизошел? В кружевных труселях в Европу обетованную за общечеловеческими ценностями? Понятно, такое не лечится. За сим прощаюсь. 
| 0 её не услышат 
| 7 Какое счастье, что в Британии на этих должностях работают румыны и поляки! 
| 6 за что боролись на то и напоролись.Глупость наказуема.Не нравился социализм,глотните неолиберализма 
| 6 Плата за оккупацию Евросоюзом, - читай Германией. Немецким собственникам принадлежит практически вся промышленность и транспорт Чехии. А оккупанты порабощённым много не платят. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Bulava, хочется услышать ваши комментарии про з/п и пенсии в России. 
| 7 Глазам своим не верю. И это та Чехия, которую нам ставят в пример... 
| 5 Хехе...статейка- подж...ник Евросоюзу от старой доброй наглии 
| 5 Не нравился социализм? Получите и распишитесь
Показать новые комментарии (0)GreyCat
Alex81
Макс11
Alex81
medieval alchemist
Alex81
medieval alchemist
Alex81
Saturn14
Alex81
nPoBogHuk
medieval alchemist
Макс11
nPoBogHuk
lamer_ua
Attila
Majorind
medieval alchemist
GeorgichPTI
Attila
Romarius71
medieval alchemist
Romarius71
vibbtwo
nPoBogHuk
medieval alchemist
Romarius71
medieval alchemist
Romarius71
medieval alchemist
biz_plan
shepgot
medieval alchemist
Alex81
medieval alchemist
Alex81
medieval alchemist
Alex81
shepgot
N 99
sechin_01
Alex81
medieval alchemist
sechin_01
medieval alchemist
sechin_01
aswan37
sechin_01
Welran
Макс11
Kubanoid_Vova
sechin_01
sechin_01
medieval alchemist
sechin_01
Alex81
sechin_01
четослышал
sechin_01
четослышал
Urfin Juce
четослышал
четослышал
sechin_01
sechin_01
medieval alchemist
sechin_01
sechin_01
medieval alchemist
sechin_01
medieval alchemist
О Ба Це
liova01
berd
Bulava
Kubanoid_Vova
3lirium
armterr
Андрей162
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)