Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
The Nation (США): России нужен свой Берни Сандерс

Может ли левый социалист, социолог и журналист Борис Кагарлицкий расчистить пространство для новой политики в России?

© РИА Новости Валерий Мельников / Перейти в фотобанкДиректор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий
Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Борис Кагарлицкий — необычный кандидат на выборах в Московскую гордуму 8 сентября. Поддержанный официальной левой партией «Справедливая Россия», он не имел проблем с регистрацией. Как левый, он не любит российских либералов и сожалеет, что их и без всяких новых выборов полно в правительстве. Но как демократ, Кагарлицкий борется и за права своих либеральных оппонентов.

Когда москвичи пойдут на избирательные участки, чтобы проголосовать на региональных выборах, которые состоятся в России этой осенью, некоторые из них увидят в бюллетене имя Бориса Кагарлицкого. Борис Кагарлицкий, социолог, публицист и левый общественный деятель, который участвовал во многих важнейших событиях в новейшей истории России, баллотируется в Мосгордуму.

Региональные выборы, которые пройдут в Москве и ряде других регионов России восьмого сентября, быстро превращаются в значимое политическое событие, которое может определить будущее страны. Рекордное количество кандидатов либо независимы от «правящей» партии «Единая Россия», либо находятся в решительной оппозиции по отношению к ней. Региональные избирательные комиссии страны, подконтрольные властям, пытались не допустить этих кандидатов к участию в выборах, находя мифические нарушения в списках подписей, которые те собрали для участия в выборах. Но когда стало известно о вмешательстве избиркомов, более 20 тысяч человек вышли на митинг «За честные выборы», проходивший в Москве 20 июля. Число протестующих было рекордным за весь период с 2011-2012 годов, когда проходили демонстрации против нарушений в избирательных процессах. В июле этого года московский протест был мирным, и гражданское общество праздновало победу. Но в итоге большинство независимых кандидатов так и не попали в избирательные списки. 27 июля около 10 тысяч человек вышли на несанкционированную акцию в поддержку незарегистрированных кандидатов. На этот раз полиция действовала жестко, было арестовано более тысячи человек (по некоторым данным — более полутора тысяч), в том числе журналисты. Лидеров некоторых оппозиционных движений полиция держала под арестом несколько дней (протесты продолжаются и в августе). Либеральное интернет-издание Republic написало: «Выборы в России закончились. Что теперь делать оппозиции?».

Основатель нового движения «Гражданская солидарность» Борис Кагарлицкий считает, что настоящее участие россиян в политической жизни своей страны только начинается. Он родился в семье публичных интеллектуалов, его дед был революционером, в честь которого названа одна из улиц в Москве. В 1982 году марксиста-диссидента Кагарлицкого обвинили в антисоветской пропаганде, и он год отсидел в Лефортовской тюрьме. Кагарлицкий является активным сторонником левых идей и уже давно участвует в профсоюзном движении в России. В 1990 году вошел в блок «Демократическая Россия» и был избран депутатом в Моссовет, а затем создал депутатскую левую группу. В 1993 году он выступил против обстрела здания парламента по приказу президента Ельцина, его арестовали и избили. В последние годы он занимается преподавательской и публицистической деятельностью. Написал более десятка книг, среди которых — «Мыслящий тростник» (The Thinking Reed, Verso, London, 1989), стал лауреатом Дойчеровской мемориальной премии, потом последовали «Глобализация и левые» (2002), «Восстание среднего класса» (2003), «Управляемая демократия» (2005), «Неолиберализм и революция» (2013), «Между классом и дискурсом» (2017). Кагарлицкий —преподаватель Московской высшей школы социальных и экономических наук. Главный редактор интернет-журнала Рабкор.ру.

Надежда Ажгихина: Борис, вы являетесь зарегистрированным кандидатом на выборах в Мосгордуму от Дорогомиловского и Раменского районов, а также от района Фили-Давыдково. Избиратели этих районов — это ученые, преподаватели, представители верхних слоев среднего класса. Есть также пенсионеры и студенты. Почему вы решили участвовать в этих выборах, которые многие считают нечестными и на которых оппозиция реальных успехов не добьется?

Борис Кагарлицкий: Выборы, которые состоятся восьмого сентября, очень важны, возможно, они станут переломным моментом. Об этом свидетельствуют происходящие вокруг них конфликты — причем, не только в Москве или Санкт-Петербурге, но и в других регионах. Например, в Астраханской области, где на выборах губернатора области не был зарегистрирован Олег Шеин, кандидат от «Справедливой России», видный профсоюзный деятель и лидер движения против пенсионной реформы. Популярность «Единой России», партии власти, крайне низкая. Протестные настроения растут, что отметили социологи еще в 2018 году. С другой стороны, большинство людей не готово к радикальному протесту. Однако они готовы протестовать на избирательных участках, голосуя против «Единой России». Выборы — это поле, на котором развернется настоящая битва. Власти это чувствуют. Они пытаются, с одной стороны, не допустить к выборам независимых кандидатов, а с другой — ужесточить контроль над официальными оппозиционными партиями. Это трудно, потому что люди в этих партиях также почувствовали ветер перемен. Партия «Справедливая Россия» под давлением своих членов, поддерживающих Олега Шеина, заключила соглашение с движением «Гражданская солидарность».

Лидеры движения — его основатель Георгий Федоров и я — в списках «Справедливой России». В сентябре этого года москвичи будут избирать Мосгордуму, которая будет принимать законы и контролировать бюджет самой богатой и густонаселенной части страны. Неудивительно, что ставки чрезвычайно высоки. Есть возможность вовлечь в политический процесс многих активных людей, волонтеров. Это — левые политики будущего. Председатель моего избирательного штаба, политолог Алексей Симаянов, поговорил с нашими волонтерами и сказал: «С этого момента вы являетесь политиками». И он прав.

Н.А.: каковы основные пункты вашей программы?

Б.К.: Бюджет Москвы составляет около трех триллионов рублей рублей [47,3 миллиарда долларов]. Это больше, чем бюджет Берлина, Варшавы и Стокгольма. Он даже немного больше, чем бюджет Лондона. Коррупция чудовищная, и это усугубляется невероятной централизацией принятия решений. Областные депутаты малокомпетентны, и в расходовании средств нет прозрачности. Ежегодно около триллиона рублей просто воруется. Все оппозиционные кандидаты говорят о коррупции. И все кандидаты говорят о демократизации. Это широкая повестка дня, общая для оппозиции. Но есть и другой аспект, о котором говорят только левые — это проводящаяся в Москве неолиберальная политика и ее социальные последствия. Неолиберальная политика в сфере здравоохранения, образования и системы транспорта в Москве. Потребности общества игнорируются, и городские власти покупают услуги у самих себя или у компаний, которые они контролируют. Все услуги становятся платными. Происходит коммерциализация общественных услуг. Качество жизни заметно ухудшается.

В своей программе мы предлагаем широкую демократизацию, передачу на места контроля над расходованием средств на развитие. Люди должны решить, что им нужно. Речь идет не о рынке услуг, а о стратегии городского планирования. Это наша повестка на местном уровне. Более широкая повестка дня — добиться того, чтобы левые стали частью борьбы за демократию. Борьба за демократию усиливается в Москве, Санкт-Петербурге, Астрахани и в других городах, и наша цель — занять достойное место в этом процессе и влиять на его результаты. Общество не должно думать, что существуют только власть и либералы. Ведь якобы оппозиционные либералы и власть на самом деле поддерживают одну и ту же экономическую систему, только либеральная оппозиция вроде как недовольна коррупцией. Наша задача состоит в том, чтобы показать, что в демократическом процессе могут сыграть левые идеи и социальный заказ.

Н. А.: Готовы ли к этому оппозиционные либералы? [Российские либералы более близки к неолибералам в экономической сфере, хотя в других, неэкономических сферах придерживаются социально-либеральных взглядов].

Б.К.: К сожалению, не всегда. Когда мы готовились к недавним митингам, некоторые лидеры оппозиционных движений вели себя очень плохо. Но нас не волнует, как к нам относится отдельный политик, нас волнуют общие демократические принципы. Мы отстаивали право всех независимых кандидатов на участие в выборах, хотя взгляды большинства из них совсем не близки нашим взглядам. Это политические оппоненты, потому что в России существует принципиальная разница между левыми и либералами. Либералы хотят свободы и прав только для себя и исключительно для себя. Мы же, левые, хотим, чтобы свободы и права были у всех.

Н.А.: Вы взаимодействуете с другими левыми движениями?

Б.К.: Да, с отдельными кандидатами от левых партий и движений. Но в России нет левых партий в полном смысле этого слова. Невозможно даже говорить о партиях как таковых без множества оговорок.

Тем не менее, есть большая вероятность того, что будет избран левый кандидат. И не очень важно, от какой партии. Есть возможность создать ассоциацию, движение, которое российским левым давно необходимо. Выборы восьмого сентября являются еще и информационным прорывом — они позволяют привлечь внимание огромного количества людей, которые никогда не слышали о наших идеях. Я часто бываю в подмосковных районах и вижу, что до недавнего времени люди мало знали о выборах. Мы должны работать с людьми и объяснять свою позицию. Избирателей волнуют практические вопросы. Скажем, проблема отмены троллейбусных маршрутов. Непонятные стройплощадки в центре города. Снос памятников архитектуры XVIII-XIX веков. То, что людей вынуждают переезжать из центра на окраину. Важно начать говорить с людьми о том, что их волнует сегодня.

Ситуация в целом очень нестабильная, и к осени созданная властями система может рухнуть. Выборы играют важную роль. В любом случае в Мосгордуму придут новые люди. И это, безусловно, повлияет на политику города и страны.

Н.А.: Последняя реакция московских властей — жестокое обращение с людьми, протестующими против отказа в регистрации независимых кандидатов — свидетельствует о том, что диалог невозможен.

Б.К.: Нам не нужен диалог. Нам нужно победить на выборах. Массовые протесты на улицах российских городов стали обычным делом, как и жесткие полицейские методы их разгона. Протесты против строительства мусорных свалок, переросшее в затяжную войну на севере России, блокирование строительства различных объектов, угрожающего паркам и памятникам архитектуры, демонстрации в поддержку преследуемых людей, забастовка рабочих в Татарии — все это создает эмоциональный фон избирательной кампании в Москве, и в 28 других областях.

27 июля несколько тысяч человек пришли в центр столицы, чтобы выразить свое возмущение отказом в регистрации для независимых оппозиционных кандидатов, протесты продолжались и в августе. Демонстрантов разогнали, применяя жесткие методы, но это не значит, что, прибегнув к демонстрации силы, власти победили. Проблема даже не в тех двух-трех тысячах активистов, которых избивали на Тверской. А в обычном гражданине, который не разделяет идей протестующих, но которого при этом все больше возмущают действия полиции. И именно этот гражданин, который пока молчит, «накажет» российский режим восьмого сентября своей массовой явкой и голосованием за умеренную оппозицию.

Н. А.: Что вселяет в вас оптимизм?

Б.К.: Мы практически единственные, кто проводит кампанию от имени простых людей. Как Берни Сандерс. Оппозиционера Алексея Навального поддерживает бизнес, такие известные предприниматели, как Павел Дуров, владелец канала «Телеграмм». А наши сторонники со всей страны присылают нам пожертвования, эквивалентные пяти, десяти, двадцати долларом. Они желают нам успеха. Многие из них делают это анонимно. В прошлом году ничего подобного не было. Ситуация стремительно меняется.

Н. А.: А какие у вас информационные платформы?

Б.К.: Наш основной интернет-ресурс — это «Рабкор», ежедневный журнал, посвященный политике, экономике, обществу и культуре. В социальных сетях и мессенджерах с ним связаны другие группы, но ресурс относительно невелик. На федеральные каналы нас не пускают. Но солидарность с нами проявляют некоторые популярные онлайн-каналы и Ютуб. И по закону нам, как политическим кандидатам, должны предоставлять немного времени на московских телеканалах. Мы устанавливаем связи с аудиторией, которых еще недавно у нас не было. В любом случае, ситуация меняется. Еще неделю назад многих москвичей выборы не интересовали. Но после подсчета бюллетеней власти поймут, что страна изменилась. Режим настолько непопулярен, что «Единая Россия» не решилась представить свой список, все их кандидаты делают вид, что они независимы. Представить только — правящая партия уходит в подполье!

По нашему сценарию в любом случае будут избраны кандидаты, которые не являются членами правящей партии. Важно, чтобы среди них были представители левых движений для продвижения левой повестки дня.

Н. А.: То есть, вы хотите сказать, что в российской политике возможен поворот влево?

Б.К.: Думаю, что да. Неолиберальная система, в которую пытается вписаться Россия, разваливается во всем мире, этим кризисом воспользовался Дональд Трамп. Трамп — это не случайность. Мировая система находится в состоянии кризисе, и то же самое происходит и в России. Система, основанная на использовании советских ресурсов [в первую очередь на экспорте газа и нефти с месторождений, которые были разработаны в советское время] долго не продержится. Режим продолжает говорить о необходимости прорыва в модернизации, но при существующей системе прорыв невозможен. Без социальных преобразований не будет людей, способных его осуществить. В царской России тоже хотели совершить прорыв, но этого не произошло, потому что без революции он невозможен. Объективной необходимостью является расширение сектора общественной собственности, переход к демократическому инвестиционному планированию, расширение социальной мобильности, выравнивание диспропорций между регионами.

Н. А.: А молодежь интересуют левые идеи?

Б.К.: Многие вообще не интересуются политикой. Но тех, кто интересуются, левые идеи интересуют. Среди волонтеров нашего штаба есть очень молодые люди.

Н. А.: Кстати, как они относятся к насилию? Многие, кто критикует левых, обвиняют их в том, что они оправдывают насилие как средство достижения цели.

Б.К.: Нас обвиняют еще и в реабилитации Сталина. Но как только начнется настоящая политика, про Сталина забудут. В современной политической ситуации сталинский опыт бесполезен. Это другая эпоха с другими проблемами. Общество изменилось. При Сталине общество по большей части состояло из крестьян, оно было очень молодым, и многие молодые люди во время гражданской войны научились убивать, поэтому порог восприятия насилия был другим. Сегодня, дело даже не в том, что новые левые поняли и отвергли террор как метод. Дело в том, что мир изменился. Сегодня террор ничего не решит. Даже люди, которые расхаживают с портретами Сталина, не знают, как решать проблемы. Портрет Сталина — это скорее упрек Путину. В целом общество тяготеет к левой социал-демократии. Лично я считаю, что она, наверное, слишком умеренна. Но в любом случае людям нужны социальные преобразования и экономика смешанного типа. Людям нужен русский Берни Сандерс.

Н.А.: А чего американцы не знают о ситуации в России?

Б.К.: Представление западных СМИ о России как о монолитном обществе, где есть один лидер, который решает все, Путин, абсолютно абсурдно. У нас гораздо более сложная политическая система. Это не демократия, но она далека от того карикатурного образа, который создают американские СМИ. Либеральная пресса часто пишет, что в России, кроме правительства, существует группа прозападных либералов — и больше вроде как никого. Дело представляется западными СМИ так, что эта группа чудесных прозападных либералов противостоит всему остальному обществом, а все это остальное общество представляется западному читателю в самом мрачном свете. Это тоже неправда, и эта избирательная кампания показывает, что картина гораздо более разнообразная.

И, наконец, главная проблема либералов: российская либеральная оппозиция не предлагает социального выхода из сложившейся ситуации. В лучшем случае она предлагает бороться с коррупцией. Следует отметить, что либералы, думающие таким же образом, составляют большинство и в российском правительстве.

Обществу необходимы гораздо более глубокие изменения. Пенсионная реформа и последовавшие за ней в прошлом году протесты выявили глубокие противоречия, которые накапливались долгое время. Люди смогли выразить то, что они боялись сказать вслух раньше. Сейчас они говорят, что их обманывают, что государство пытается за счет граждан достичь своих собственных целей, далеких от интересов людей. Люди обретают уверенность, и считают, что их голос должен быть услышан.

Обсуждение
Комментариев: 39
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
sokolov.andr
9 августа 2019, 02:24
Кагарлицкий примерно такой же левый как Муссолини. Он, вместе с Фурсовым и Каратаевым использует для захламления мозгов людей теорию Валлерстайна, которая находится в полном противоречии с марксизмом. Обычный цепной пёс олигархов.
Чтоб я так жил
9 августа 2019, 07:54
sokolov.andr, у социал-демократии с условно говоря "фашизмом" разница лишь в методах достижения целей - запудривания мозгов пролетариям (теперь это обозначает людей, живущих вдолг). Вторые дополняют его насилием (против кого угодно, но слабого). Но обе идут на сговор с эксплуататорами, иногда повышая голос, что неплохо бы и поделиться? Социал-демократы похожи на карманников, платящих полиции отступные за свою свободу, а фашисты - убийцу и насильника, готового сотрудничать со следствиеми даже делать для властей любую грязную работу (в случае успеха его биографию подретушируют и сделают мэром или прокурором, т.к. тот хоть знаком с законами). Пролетарии работают чтобы жить (иначе тебя продадут мафии в качестве контейнера: перевозки наркотиков, работы в подпольном цеху, на органы или в качестве мишени на сафари). Справедливая Россия ничем не лучше, но опаснее Едросов, последним плевать на всё. Только радикальный марксизм и интернационализм спасёт планету (человеческую биомассу), больную эгоцентризмом. Фашисты под различными демогогическими лозунгами (нация, религия, возраст, пол, профессия, культ) объединяют толпу в своих эгоистичесеих целях, добиваются целей с помощью терора. Социализм бывает с правым и левым уклоном (но лишь в отношении единомышленников), лишь истиный коммунизм-марксизм-большевизм-интернационалмзм может быть левым. Право VS лево определяется отношением к собственности - персонализированная или обобществлённая. Любые оттенки вызывают неприятие, ведь это химера, переходный процесс в одну из крайностей. Как драка против заботы. Если левость можно выразить как "любовь", то правость - как "изнасилование". А посередине нет ничего кроме кровавой бойни, лжи, несбыточных надежд.
2
2albert
11 августа 2019, 14:32
sokolov.andr, Real politik это практика ленинизма а не поминание всуе марксизма. Очевидно, что классовая борьба в условиях урбанизации населения, принимает другие формы. Собственно в этой ситуации мы сейчас и варимся, в поисках новых форм "прямой демократии". О чем собственно Кагарлицкий и говорит.
Skytten
9 августа 2019, 03:50
А теперь представьте такие же протесты в Америке на улицах тут же появились бы БТРы национальной гвардии и разогнали бы всех моментом. Как это было уже не раз в ЛА, Фриско, Балтиморе, NY и так далее. По американским законам протестующий может получить 10 летний срок и штраф до 250т$. Так где больше демократии?
N9
N 99
9 августа 2019, 06:19
Проблема демократических выборов в том, что избиратель не знает, кто такой кандидат, и кто за ним стоит. А после успешных выборов кандидат совершенно не обязан исполнять свои предвыборные обещания.
Чтоб я так жил
9 августа 2019, 10:02
N 99, люди должны голосовать не за персоналии, а за стоящие за ними идеи и методы достижения поставленных перед собой целях. Приходится играть в перетягивание каната, раз общество технически не способно находить консенсус. Пока ни у кого нет врятной программы действий. Более того, политика давлеет над экономикой, а это не к добру (всему виной кризис, связанный с эаономическими просчётами и политическим авантюризмом). И главный виновник хаоса в мире - США. А не Россия, которая явно ищет диалога и не намерена поддаввться шантажу. Обострение на предмет Укратны случился от нежелания Европч идти на диалог с Россией (ассоциация с ЕС), а Европа в свою очередь исходила из повестки своего заокеанского сюзерена, для которого сбалансированные отношения России с Европой смерти подобны. Поэтому, тут не до жиру, быть бы живу. Не время поворачиваться спиной и наклоняться к грядкам, когда на тебя направлено заряженное ружьё бандита.
Чертополох
9 августа 2019, 13:40
Чтоб я так жил, ...люди должны голосовать не за персоналии, а за стоящие за ними идеи и методы достижения поставленных перед собой целях... Сейчас у всех одни идеи: пенсии, как в Германии, зарплаты, как в Дании, са-а-а-вершенннно бесплатная медицина, нищим бесплатные помойки, коррупцию за 100 дней, власти в тюрьмы, нас (либералов) на власть, Ходорковского в премьеры. Реализации обещаний, конечно не будет. Будет продажа страны по частям!
Чайников
9 августа 2019, 07:06
"В современной политической ситуации сталинский опыт бесполезен" Для нас важны не методы, а принципы.
Spax2018
9 августа 2019, 07:58
"Но в России нет левых партий в полном смысле этого слова." Включая и справедливороссов. Из которых ЛЕВЫЕ как из Путина - коммунист. ...Но то что левые бредни про сраное Равенство и сраное Братсво довольно популярны среди мечтателей -это факт. Левые (всякое околокоммунистическое) действительно имеют некий вес в российском политикуме. Ровно 12% коммуниста Грудинина. Ностальгия по серпу, молотку и красной звезде играет свою роль. Но электорат леваков ВЫМИРАЕТ естественным путем. И это факт.
srgmkv
9 августа 2019, 10:52
Spax2018, Ты не прав. Левые (нормальные левые, которые могут бороться за социальные права) нужны. Не коммунистического толка, а социал-демократического. И таких левых в России как раз нет. Провокатор Кагарлицкий нормальным левым тоже не является.
Spax2018
9 августа 2019, 10:57
srgmkv, в чем я не прав? Где я сказал что левые не нужны? Я сам постоянно говорю что если левые ПОКАЮТСЯ и ОТРЕКУТСЯ от сраного коммунистического кровавого тоталитарного прошлого - я сам таким левым посимпатизирую. Ограниченно, конечно. Но они не откажутся. В обозримом будущем, при нашей жизни - нет. Ибо облизывание кровавого выродка Джугашвили - это культ.
liveto90
9 августа 2019, 11:26
Spax2018, как только Путин выкинет труп преступника из мавзолея, снесет его, признает преступления коммунистов и лишит бывших секретарей их пенсий и льгот - тогда и станет реальным правым. Пока же лишь слова.
Dragon84
9 августа 2019, 14:24
liveto90, каких бывших секретарей Путин должен лишить пенсий? Брежнева, Андропова или Горбачева?
Добропыхатель
9 августа 2019, 09:04
"Справедливая Россия" никакие не левые, а слегка облевевшие бывшие и обиженные прихватизаторы. Т.е. в основном те, кто в 90-х хапнул собственность, но у кого эту собственность потом отобрали волки посильнее. А микроскопическое вливание в СР "Родины" ситуации не изменило. В руках Кремля СР - это дурилка картонная для жаждущих социализма.
Добропыхатель
9 августа 2019, 09:13
Кстати, и КПРФ - левые только в душе, глядя на которых вспоминаешь Пушкина: "Благочестивая вдова Душою Богу предана, А несчастной плотию Архимандриту Фотию" Триединый бог для КПРФ - Маркс-Энгельс-Ленин, а архимандрит Фотий - Кремль.
Чтоб я так жил
9 августа 2019, 10:06
Добропыхатель, популисты, потому что своей попой озабочены, а мессам можно любую лапшу развешивать. Коммунисты не были сектантами, а эти псевдткоммунисты похожи на попов, внушающих смирение малоимущим. Хотя, диалог, левый дискусс необходим в парламентской среде, чтобы мозги начали думать. А пока брюхо в приоритете.
S
Seamaster
9 августа 2019, 10:35
Ну, по крайне мере, этот человек заработал достаточную популярность для того, чтобы зарегистрировался на выборы без несанкционированных митингов и драк с полицией. Многие его идеи заслуживают внимания. Хотя и тут он критикует власти России, но ничего не говорит, а как ОН ВИДИТ решение проблем в стране. Повышение пенсионного возраста? А что делать, если до сих пор он у нас САМЫЙ НИЗКИЙ В МИРЕ? Свалки? И что он предложит? Не мусорить? Ага - уговори на это москвичей. Мусоросжигающие заводы? Вот и предложи избирателям СВОЕГО ОКРУГА построить завод у них под окнами. Слабо? Как Райкин говорил: "Критиковать казя мозеть. Казя мозеть критиковать. А ты дело скази!"
srgmkv
9 августа 2019, 10:54
Seamaster, Он балабол и провокатор. Публицист и теоретик. Пусть пишет дальше, а в реальную власть таких можно допускать только в качестве пресс-секретарей.
S
Seamaster
9 августа 2019, 11:34
srgmkv, я, честно говоря, о нем услышал впервые. Но ряд вещей, о которых он говорит в этом интервью, заслуживают внимания. Но боюсь, что это просто спор за место у кормушки. Насчет пенсионного возраста, свалок, налогов всё равно надо будет принимать непопулярные решения. Сейчас он власти за это критикует, а что будет делать сам, когда придет к власти? А пока, как обычно - "Каждой бабе по мужику, каждому мужику - по бутылке водки"
Чертополох
9 августа 2019, 13:45
srgmkv, Все они балаболы. Обещают, как обещали в 90-е: цепь стала длиннее, но кормушку отодвинули подальше. Зато - лай, сколько хочешь!
thunder471
9 августа 2019, 11:43
Seamaster, что ещё про пенсионный возраст скажете, товарищ соврамши?)
S
Seamaster
9 августа 2019, 11:57
thunder471, а что-то вменяемое сказать можно? Или только "гав"?
srgmkv
9 августа 2019, 10:50
Кагарлицкий - известный балабол и провокатор.
B
Bort829
9 августа 2019, 11:30
А чё столько шума вокруг выборов органа, который НЕ РЕШАЕТ практически ничего? Кто-то из москвичей вообще когда-нибудь хоть раз слышал, что по решению городской думы что-то сделано? Лично я - ни разу.
Dragon84
9 августа 2019, 14:49
Bort829Bort829, просто в 2021 году выборы в Госдуму. И жаждущим под это дело помайданить жизненно необходим хоть какой админресурс в столице. Даже пара мест в Мосгордуме и те позарез. А то ведь и гранты закроют.
thunder471
9 августа 2019, 11:42
Теперь госдеп США решил использовать нас, коммунистов? Нда. Какие же срыночники беспринципные. И мать родную продадут, не побрезгуют. Ни совести, ни чести, даже и здравого смысла не осталось.
Го
Губернатор о.Борнео
9 августа 2019, 11:51
Болит, болит душа еврея. Всё за судьбу России переживает...
DM222
9 августа 2019, 12:46
все эти левачки, как один, кагарлицие борисы - это всё одно зло. они неотделимы от либералов. левые всех мастей от социалистов, марксистов до коммунистов, троцкистов это такое же тлетворное, абсолютное зло как и либералы, "демократы" и прочие любители нетрадиционных ценностей! Хватит нам советовать как жить и поучать нас тому что нам по вашему мнению лучше! Скажите, где вы были, Когда чужие кони поднимали пыль, Когда кривые сабли головы рубили И на крови сквозь кости рос ковыль? Где были вы, когда на Поле Куликовом За Русь сражался инок – Пересвет, Где каждый третий пал в бою суровом... Где были вы, скажите, где ваш след? Или на Бородинском поле, Где смерть за честь была для нас, славян, Где русский дух сломил чужую волю, – Вас в прошлом нет, не клевещите нам. Чужое, неприкаянное племя, Так нагло лезущее к нам в учителя, Кичась прогнившей древностью своею, Свой путь монетой грязною стеля, Что принесло ты русскому народу, Чтобы решать, как нам сегодня жить? Ты! Паразитствующее сроду, Теперь желаешь нам законом быть! Мы для тебя – безродная скотина, Презренная, как мухи на стекле, Тебе России прошлое противно, Но вспомни, ты на чьей живешь земле? Что ж, упивайся, власть талмудной пыли, Заняв на время наши храмы и места, Но, помни! Мы не позабыли Позорного предательства Христа... Александр Васильевич Колчак.
Сергей Корчагин
9 августа 2019, 13:07
DM222, это не тот ли Колчак, который нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству, которое тоже предал-тайно сбежав в Англию.Уже в августе 1917 г. совместно с начальником Морского генерального штаба Великобритании генералом Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры, то есть организацию государственного переворота.Затем,по просьбе американского посла в Англии,Колчак был направлен в США, где был завербован еще и дипломатической разведкой Госдепартамента США. Вербовку осуществлял бывший госсекретарь Элиаху Рут. То есть, попутно предал теперь и англичан тоже. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Один из тех, кто начал "белый террор", а уж потом большевики ответили "красным".В 1918 году "верховный правитель" Колчак создал 40 концлагерей:Ишим, Атбасар, Иркутск, Томск, Омск, Шкотово, Благовещенск, Тюкалинск и др.
DM222
9 августа 2019, 13:11
Сергей Корчагин, "белый террор", а уж потом большевики ответили "красным". Почему вас недолеченных выпускают из психбольницы??((((
Сергей Корчагин
9 августа 2019, 13:15
DM222, можете опровергнуть факты? Нет,тогда не о чем и говорить!!!
DM222
9 августа 2019, 13:22
Сергей Корчагин, Ленин был завербован немецкой разведкой с помощью своего кровного собрата Парвуса, Троцкий работал на англичан и американцев так же кровных собратьев Рокфеллеров и впоследствии они оплатили своим хозяевам с три короба за всё вывозом золота и ценностей Империи баржами. Красный террор был первым, продуманным, систематическим, целенаправленным и бушевал в грандиозных масштабах, белого террора как системы не существовало вообще, лишь казачьи расправы (как правило в ответ на уничтожение родных) изредка и то осуждаемые и пресекаемые по мере возможностей белым генералитетом. Можете опровергнуть факты? Нет, тогда не о чем и говорить!!!
Сергей Корчагин
9 августа 2019, 13:57
DM222, про Ленина сказки придумали в 90-х,и если уж Геббельс во время войны не использовал сей факт, то его и не было. По поводу"белого/красного террора" для начала открой Википедию и почитай! А лучше приказы и личные письма Корнилова Семёнова,Колчака и прочих. Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири: “В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали, Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами”. Да и сам факт того, что белым помогали иностранные интервенты ставит точку в этом вопросе.
DM222
9 августа 2019, 14:18
Сергей Корчагин, сказки вы про белых придумываете. гугл в помощь по масштабам террора и как начальство с той и с другой стороны к нему относилось. а интервентов в страну позвали красные и это ставит точку в этом вопросе
Сергей Корчагин
9 августа 2019, 14:52
DM222DM222, да малыш, ты даже методичку не осилил или тебе не написали) Итак, вспомним - кто же поддержал «Белых» против «Красных» своей живой силой и техникой? 1. Англия - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Балтика (1918), Ревель (1919), Нарва (1919), Чёрное море, (1920), Севастополь (1920), Каспийское море (1920), Закавказье (1918), Владивосток (1918). 2. США - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Транссибирская Ж/Д 3. Франция - Архангельск (1918), Мурманск (1918), Одесса (1918), Херсон (1918), Севастополь (1918), Сибирь. 4. Австралия - Архангельск (1918), Мурманск (1918). 5. Канада - Архангельск (1918). Мурманск (1918). 6. Италия - Мурманск, Дальний Восток. 7. Греция - Одесса, Чёрное море. 8. Румыния - Бессарабия. 9. Польша - Север России, Юг, Сибирь. 10. Япония - Дальний Восток (Владивосток, Сахалин) 11. Китай - Архангельск (1918), Мурманск (1918). 12. Сербия - "Сербский батальон". Север России. 13. Финляндия - Карелия. "Карельский" и "Мурманский" легионы, созданные англичанами. 14. Германия. Украина, Прибалтика, часть европейской России 15. Австро-Венгрия. (союзник Германии) 16. Турция (Османская империя). Закавказье. Почти все те же, что и в 1941??? На этом считаю наш диалог законченным,ввиду отсутствия фактов подтверждающих твою теорию, а на обсуждение твоих софизмов у меня нет ни времени, ни желания.
DM222
9 августа 2019, 14:57
Сергей Корчагин, я вам про мух, а вы мне про котлеты) интервентов позвали большевики. а кому уж эти "гости" стали помогать - это другой вопрос. Большевики, призвав интервентов, надеялись на помощь себе, но у предателей, как это часто бывает, что то всегда идёт не так..... ;) pioneer-lj.livejournal.com/1195362.html
Сергей Корчагин
9 августа 2019, 15:33
DM222, ссылаться на ЖЖ - это полное днище!!!Учись думать самостоятельно. Уинстон Черчилль, министр обороны Великобритании: "Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело". Как ни крути, а придется признать: у Антанты и белых "патриотов" дело было общее! Зачем большевикам были нужны буржуйские армии на своей территории? Помогать коммунизм строить? Бороться с белогвардейщиной, финансируемой Англией, Францией, Германией, Японией, Италией, Австралией, США?
DM222
9 августа 2019, 16:04
Сергей Корчагин, это мой старый жж я изучал этот вопрос когда вы ещё в 5й класс ходили. там все ссылки, пруфы, номера документов и тд и тп собраны (короче всё что просят тролли, не планируя это потом читать, ухаха). мне лень сюда всё кидать. всё там есть. большевики прикормили собаку, которая их и цапнула. и потом начали выдумывать различные мифы, чтобы себя выгородить и сохранить лицо. всё просто.
Сергей Корчагин
9 августа 2019, 16:26
DM222, да похрен чей ЖЖ, хотя судя по текстам здесь и там, за 10 лет ты существенно деградировал. Но не это главное. Колчак - конъюнктурщик, белые начали первыми террор!!! История «Белого террора» начинается с января 1918 г., когда один из организаторов белого движения и Главнокомандующий Добровольческой армией ген. Л. Корнилов провозгласил тотальный террор наиболее эффективным методом борьбы против большевизма: «Не берите в плен этих преступников (большевиков). Чем больше они будут бояться, тем более великой будет наша победа» Постановление СНК РСФСР от 05.09.1918 "О красном терроре". То есть спустя 8 месяцев, а отдельные случаи роли не играют!
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем