Интервью с профессором Кейсом ван дер Пейлом (Kees Van Der Pijl), автором книги о сбитом самолете MH17.
В 2014 году на Восточной Украине был сбит малазийский самолет. В трагедии, произошедшей с рейсом MH17, немедленно обвинили Россию. Расследование катастрофы все еще не завершено. И хотя виновный окончательно не установлен, Российская Федерация вынуждена противостоять политике санкций. 23 октября в Гааге прошла небольшая конференция под названием «Катастрофа MH17, или в чем ошибается следствие». Со вступительным словом там выступил профессор Кейс ван дер Пейл, автор книги «Трагедия рейса MH17. Украина и новая холодная война». Также на конференции выступила автор фильма «MH17, призыв к справедливости» Яна Ерлашова. В рамках конференции состоялась дискуссия с присутствующими. Все это транслировалось в прямом эфире в социальных сетях. Мероприятие организовала Международная платформа «Глобальные права мирных людей».
Haló noviny: Господин профессор, Вы могли бы коротко рассказать, что случилось с самолетом MH17, сбитым на Восточной Украине?
Кейс ван дер Пейл: Во-первых, я могу рассказать вам, как я подошел к своей книге. В ней я в первую очередь концентрируюсь на контексте, в котором произошла трагедия. Собственно крушение сбитого самолета — это только половина истории. В своей книге я прежде всего подчеркиваю тот факт, что у нас идет новая холодная война.
Процессы активизировались, когда к власти в Российской Федерации пришел Владимир Владимирович Путин. Политикам на Западе не понравилось, что новый российский президент начал приводить дела в своей стране в порядок «директивными методами». Отсюда и обеспокоенность Запада, ведь он видит, что Путин в реализации своих планов добивается успехов.
— А Вы можете сказать, кто из-за кулис командует в этой войне?
— Если вы хотите конкретики, то скажу: ясно, что это силы, которые образуют оппозицию Дональду Трампу. Он попытался снять с Соединенных Штатов своеобразный военный груз. Против него выступили весь ВПК, СМИ и университеты. Но к этому лагерю войны также нужно причислить политическое руководство демократов.
— Кто больше всего выиграл от того, что был сбит MH17?
— Знаете, разобраться тут непросто. В своей книге я пока не пришел к однозначному выводу. Перед катастрофой начался очередной виток антироссийских американских санкций. Главное, что не устраивает США, — это поставки российского газа в Европу. Определенная ирония заключается в том, что сначала Европейский Союз без восторга отнесся к американским санкциям, и не все его члены стремились их поддержать. ЕС просто не был склонен прибегать к санкциям. Однако когда самолет MH17 рухнул на землю, европейские государства уже были просто вынуждены, как говорится, выступить единым фронтом.
И это один из очень важных аспектов проблемы. Следующей жертвой пал газопровод «Южный поток», который планировался в Черном море. Проект забуксовал, а затем от него просто отказались. Это «непрямое» следствие политики Запада, который таким образом ответил на крушение боинга над Украиной. Но ради справедливости скажу, что вполне вероятно, что все это лишь стечение обстоятельств, и мы не должны всеми правдами и неправдами отыскивать тут причинно-следственную связь.
Хотя если уж мы ее видим, а выводы напрашиваются сами, то главным следствием крушения самолета, пожалуй, я считаю те, о которых уже рассказал.
— Почему же так трудно установить виновного в произошедшем?
— Вы правы. Это непросто. Но, по-моему, с официальной версией, которую органы объявили мировой общественности, что-то не так. Она неправильная.
— Почему же она неправильная?
— Потому что основана на сиюминутных обвинениях России, которые прозвучали еще до того, как мы начали узнавать подробности катастрофы. Впоследствии нас информировали о катастрофе весьма сомнительным образом, «размыто». То есть официальная версия совершенно неудовлетворительна.
Говорят, что над местом крушения в тот момент находился американский спутник, и от него точно не ушла ни одна деталь. Оттуда было видно все. Однако американцы не обнародовали никаких данных с этого спутника. Почему?
— Доказательства утаиваются?
— Это один из множества неясных моментов. Этот феномен тоже противоречит официальной версии, не так ли? Если бы официальная версия была правдой, и украинские мятежники были бы именно такими, какими их преподносит Запад, то мы уже давно по телевидению увидели бы доказательства. Нам рассказывали бы о них в лучшей и самой убедительной форме каждый день. Однако пока все остается в области голословных предположений. Я также хочу отметить украинское вето в процессе расследования. Как правило, одна из сторон пользуется правом вето только тогда, когда ей нужно скрыть что-то очень важное. А если ни о чем таком речи не идет, то зачем им обязательно это вето?
— Вы можете рассказать о других противоречиях, окружающих эту историю?
— К другим странностям можно отнести украинское заявление о том, что в тот день не работал авиационный радар. Но было доказано, что радары работали. Также Украина сообщила, что в то время в воздухе не было истребителей. Однако нам известно от сотен людей, что они там летали и их видели. А вот что касается достойных доверия свидетелей, которые подтвердили бы, что видели, как БУК сбил самолет, нам о таких неизвестно. О несостоятельности отстаиваемой западными следователями официальной версии говорят и разные другие детали, казалось бы, малозначительные.
— Ваша книга вышла на немецком и русском языках, а также на английском.
— Кстати, готовится к выходу португальский (бразильский) перевод.
— Так какого мнения Вы придерживаетесь, с какой точки зрения смотрите на произошедшее?
— История с MH17 — это форма западного натиска на Россию. Цель — вырвать Украину из российской сферы влияния. В этом заключается смысл всего этого «проекта», «протолкнуть» который с успехом помогла история с MH17, которая является частью в общей картине «западного наступления на Россию». Все это связано также с инцидентом, известным нам как российско-грузинский конфликт, произошедший в 2008 году. Вы, наверное, помните проблемы, которые возникли с двумя регионами — Абхазией и Южной Осетией. Запад начал давить на Россию еще до катастрофы боинга. Владимир Путин в свое время предупредил Запад, что не стоит провоцировать Российскую Федерацию. Особенно опасны провокации у самой российской границы и на границах бывшего СССР. Только благодаря Германии и Франции Грузия не вошла в НАТО, как и Украина. Эти страны не получили даже приглашения.
Гражданская война на Украине, спровоцированная Западом, — это трагедия как для Украины, так и для Донбасса. Эти регионы все глубже погружаются в бедность. Теперь мало что осталось от когда-то цветущей Украины. И самое печальное тут то, что Украина в свое время была промышленным центром всего бывшего Советского Союза.
— Почему Запад преподносит Путина как страшного и кровожадного политика?
— В 2014 году состоялся саммит НАТО в Уэльсе. На повестку предлагалось вынести тему Афганистана. Но для итоговых заявлений и для инвесторов в ВПК это было «слабовато». Путин же пригодился в качестве прототипа врага. ООН в данном случае совершила оплошность.
— Можно ли в ближайшее время ожидать позитивных сдвигов? Может ли процесс в международном суде быть объективным?
— Судебный процесс сфабрикован и ужасен по своей сути. Лично я ничего положительного не ожидаю. Нам не остается ничего другого как надеяться, что новый президент Украины Владимир Зеленский сумеет прийти к определенному взаимопониманию с Российской Федерацией. Но, зная, какие люди стоят за Зеленским, кто его окружает, я настроен скорее скептически. Мне мало что известно о текущих событиях на Украине, поэтому я ограничусь тем, что уже сказал.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 26 Да, американский спутник, который способен читать автомобильные номера, там был. Мёд-пиво пил. На Кубе советские ракеты вижу, в Донбассе хохлятские ракеты не вижу... Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 Serg.ham, со спутником - это все замыливание темы. Главные выводы следствием уже сделаны давно-давно, опубликованы, и теперь время только работает на их дополнительную легитимизацию. Выводы следствия такие: Не смотря на то, что украинская сторона до инцидента со сбитием рейса MH17 заявляла, что 1) над зоной боевых действий зенитной ракетой большого адиуса действия на большой высоте был сбит украинский военно-транспортный самолет, 2) украинские боевые самолеты в зоне боевых действий подвергались атаке российских истребителей, Украина, на самом деле, не могла предположить, что противоборствующая сторона располагает средствами поражения воздушных целей на больших высотах, и в связи с этим не несла обязанности по закрытию зоны боевых действий для пролета гражданских самолетов. Именно обоснованию этого абсурда посвящен первый, давнишний-давнишний доклад голандских следователей. И это единственный официальный вывод следствия, кстати. Всё остальное - предположения и мишура - чтобы от главного увести тему и Россию подергать. 
| 0 Alex81, ха-ха. 
| 0 Чтоб я так жил, ну да, остается только невесело смеяться. Весь бред, который я изложил содержится прямо в опубликованном докладе следствия (тот, который первый). БольшАя часть доклада посвящена именно тому, чтобы отмыть Украину. Например опубликованные заявления хохлов, что их транспортник сбит ракетой ПВО большого радиуса действи опровергается ссылкой на доклад неназванного голландского разведчика, который утверждает, что холы или ошиблись или обманули, и самолет был сбит на малой высоте, ручным комплексом. По версии следствия, если говорили, что есть опасность для самолетов, значит перекрыть воздушное пространство должны были. Но если при этом всех обманывали, то значит нет, не должны были. Логично, чё. Отметим, что такой логичный и важный вывод делается на основе столь весомого факта как доклад некоего голландского разведчика (видимо, нелегала), а по факту чем был сбит транспортник никому доподленно не известно. ... Ну то есть есть заявление украинских госорганов, что был сбит дальнобойной системой ПВО. Но кто эти органы против слова голландского "штирлица"? (особенно если на основе слов этого неизвестного штирлица хохлов же и оправ... отмазывают) Вот такая экспертиза, вот такие доказательства. И на основе этого уже принято процессуальное решение, что Украину привлекать к ответственности не надо и не за что. Ну а мы, да, можем бегать вокруг, кричать, что не виноваты ... какие-то аппликации, которые подсунули нам, подсовывать обратно "следствию". Это же вожнее, чем предъявлять следствию претензии по существу. 
| 15 Здраво. Видимо его род минула чаща инквизиции. 
| 21 У англосаксов давно апробирован метод провокации-взорвать что нибудь своё и обвинить в этом кого-то!!! Ну а сбить ЧУЖОЙ самолёт, сам бог велел, для достижения своих целей.... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 3 intuzazist, так же получилось с южнокорейским пассажирским самолётом.США его взорвали,а обвинили СССР.Мы хоть и вякали,что трупы в 100 километрах от места падения самолёта-разведчика,который сбили мы и течением их принести не могло,так как оно в другую сторону,но нам посоветовали прекратить выкручиваться и признаться. 
| 8 intuzazist, почему только у англосаксов? Провокация - приём старый, как мир. Обе мировые войны именно так и начались. И еще масса конфликтов в истории. Обычное дело. А самолет и 300 трупов - ну что это такое для Большой политики? Увы, просто мелочь. 
| 11 Автор дело говорит. 
| 15 ...диспетчера нет, командира украинского дивизиона с начальником расчёта тоже, кто сознается в преступлении? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Donproperdon, мог бы сознаться летчик истребитель Волошин... 
| 14 а поутру они проснулись ... все, что говорит автор, все эти вопросы, возникли у любого здравого человека уже в первый месяц после гибели Боинга. 
| -64 Не хочет ли автор сказать, что самолёт сбили специально? Ну, это уже полный бред. Раскрыть всю ветку (11 сообщений в ветке) 
| 14 МужикКакойта, украина - террористическое государство. Уничтожение авиалайнеров - высший шик для террористов, оно создаёт большую шумиху. 
| 14 МужикКакойта, < Не хочет ли автор сказать, что самолёт сбили специально?Ну, это уже полный бред. > если "демократии" ради можно настрелять Небесную скотню, то почему б и авиалайнер не завалить ? 
| 7 МужикКакойта, Что же здесь бредового? Бандеровцы = нелюди, они евреев и поляков расстреливали тысячами ... что для них какой-то самолет 
| 7 МужикКакойта, а разве бомбардировка центра Луганска была случайной? Или сожжение заживо людей в центре Одессы было случайным? И таких "случайностей" в отношении мирного гражданского населения до сбития MH17 была масса. Зверя вкусившего человеческой крови хоть раз вопросы морали более не интересуют! 
| 0 ЛеонID, Некоторые вещи делаются осознано, а некоторые не осознано. В Одессе молодёжь развлекалась кидая бутылки, якобы защищая свою независимость и при этом не осознавала к чему это может привести. Здесь всё стихийно происходило и без плана. Сбить самолёт - надо действовать осознано включая план. Я не верю, чтоб люди в здравом уме и трезвой памяти смогли пойти на это. Скорей всего это было стечения обстоятельств и кровавой ошибкой. Такое случается не редко. 
| 0 МужикКакойта, не сбили, а уронили намеренно. 
| 1 МужикКакойта, "Я не верю, чтоб люди в здравом уме и трезвой памяти смогли пойти на это." А я знаю. Где Вы "здоровых" людей на Западле увидели? Один "трампагейт" чего стоит.;)) 
| 3 МужикКакойта, "В Одессе молодёжь развлекалась кидая бутылки, якобы защищая свою независимость и при этом не осознавала к чему это может привести". И при этом, также развлекаясь, расстреливала и добивала пытающихся спастить или еще живых в самом здании. Не хотящий видеть, да не увидит. 
| 0 mirymir, И капитан полиции стрелял по людям в окнах. В доме кричала женщина и толпа радостно ревела: " Да прикончите ее, чтобы не орала !" Беременную на 8 месяце, ее придушили телефонным проводом , сломав шею о край стола. Все это сохранила кинохроника, снятая для подъема духа фашистских сволочей , и для отчета в ВашОбком . И сколько раз мы слышали : " Надо их простить - ОНИ ЖЕ ДЭТИ ! " 
| 3 МужикКакойта: В Одессе молодёжь развлекалась кидая бутылки, якобы защищая свою независимость и при этом не осознавала к чему это может привести. ----------- Так молодёжь, развлекаясь, пустые бутылки кидала, или, всё-таки, с коктейлями Молотова, который разливали сидевшие рядом девочки? И швыряя зажигательные гранаты в окна Дома Профсоюзов, детишки, конечно, не осознавали, к чему это приведёт - они просто защищали свою независимость! А потом, когда люди уже сгорели, эти девочки и мальчики выкладывали в сеть свои фотки с чумазыми мордашками и коментами, в которых писали, что пусть они и пропахли палёным, но зато выполнили свой долг. Потому что так надо! Сами-то соображаете, что несёте? 
| 1 МужикКакойта, конечно-конечно . Вот Асад может специально травить детей хлором , Путин может специально взорвать дома , а Порошенко специально сбить Боинг ни за что на свете . Лицемерие вашей либерально-фашисткой кодлы вызывает омерзение . Я стал отлично понимать Сталина . 
| 0 Джентльмены назначили нас виновными! Мы не верим им?! 
| 5 В 2014 году на Восточной Украине был сбит малазийский самолет. В трагедии, произошедшей с рейсом MH17, немедленно обвинили Россию. -------------------------------------------------------- Европа виновата.Ввели бы санкции сразу против России,не пришлось бы США с Украиной уничтожать пассажирский самолёт. 
| 14 Я также хочу отметить украинское вето в процессе расследования. Как правило, одна из сторон пользуется правом вето только тогда, когда ей нужно скрыть что-то очень важное. ------ Выведут бандеровцев на чистую воду ... и как тогда будет выглядеть весь мир, который был с ними? Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 3 Владимир Владимирович, найдут козлов отпущения. Всего делов-то. 
| 0 (Это в том маловероятном случае, если заинтересованные в правде действительно докопаются до каких-то доказательств.) 
| 0 Владимир Владимирович, проигнорируют. 
| 0 Synoptic, Есть категория людей, которые все берут на карандаш. И у них, наверняка , уже собрались толстые тома обвинений фашистской нечисти. 
| 0 Владимир Владимирович, _НЕ_ Выведут бандеровцев на чистую воду ... и_НАЧЕ_ как тогда будет выглядеть весь мир, который был с ними?
Показать новые комментарии (0)Serg.ham
Alex81
Чтоб я так жил
Alex81
Интеллигентный ЖиЖист
intuzazist
mig
drackul
Уральский лапоть
Donproperdon
mirymir
lampem
МужикКакойта
jadefalcon
lampem
Владимир Владимирович
ЛеонID
МужикКакойта
Чтоб я так жил
Чтоб я так жил
mirymir
Александр Глушков
Timmur
kkrokodilov2013
ДОК
mig
Владимир Владимирович
jadefalcon
jadefalcon
Synoptic
Александр Глушков
alexandermishin13
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)