Сейм осуждает провокационные и не соответствующие правде заявления представителей высших властей Российской Федерации, которые пытаются возложить на Польшу ответственность за развязывание Второй мировой войны, гласит резолюция, которую в четверг приняли польские парламентарии, реагируя на недавние высказывания президента России.
Накануне Рождества Владимир Путин подверг критике сентябрьскую резолюцию Европейского парламента на тему начала Второй мировой войны. В частности, он выразил мнение, что ее причиной послужил не пакт Молотова — Риббентропа, а Мюнхенское соглашение 1938 года, которое Польша, по его словам, использовала для реализации своих территориальных притязаний в отношении Тешинской Силезии.
Резолюция Сейма
«Сейм Польской Республики осуждает провокационные и не соответствующие правде заявления представителей высших властей Российской Федерации, которые пытаются возложить на Польшу ответственность за развязывание Второй мировой войны. Выстраивать международные отношения и формировать величие своей нации на основе лжи и фальсификации истории недопустимо, поэтому Сейм считает себя обязанным напомнить, что к развязыванию Второй мировой войны привели две тоталитарные державы: гитлеровская Германия и сталинский Советский Союз», — говорится в принятом в четверг документе.
В нем напоминается, что после того как 23 августа 1939 года в Москве был подписан «позорный пакт Молотова — Риббентропа», первыми жертвами двух тоталитарных режимов пали Польша и страны Восточно-Центральной Европы.
«Война привела к гибели десятков миллионов людей, а появление в Европе нацистских лагерей смерти и Холокост стали крупнейшими преступлениями в истории человечества. Мы не оспариваем того факта, что народы Советского Союза понесли жертвы в борьбе с Третьим рейхом, однако, это не дало государствам Восточно-Центральной Европы независимости и суверенитета, а их жителям — соблюдения прав человека», — говорится в резолюции. Как отмечается в документе, советский тоталитаризм обратился также против собственных граждан, в том числе русских.
«Сейм Польской Республики осуждает возврат к имперской лжи, которая вредит диалогу на тему истории между руководством России и другими народами. Мы отдаем дань памяти жертвам нацистского и советского тоталитарных режимов и выражаем желание, чтобы история их мученичества никогда не использовалась в утилитарных целях и не фальсифицировалась», — гласит резолюция. «Сейм призывает совместно задуматься о принципах формирования международных отношений, основой которых должны выступать взаимное уважение, партнерство и добрососедство», — подчеркивается в документе.
Комментарии читателей:
Nast: Я подозреваю, что Путин высказал эти оскорбления в адрес Польши и поляков абсолютно осознанно и совершенно не ждет от польской стороны каких-либо объяснений по поводу истории. Я сам помню, как он много лет назад, выступая по какому-то случаю в России, осудил сталинизм, назвав его периодом террора и беззакония, когда пострадали миллионы русских и представителей других народов. Это однако, было на одном этапе, а сейчас, видимо, наступил другой, что соответствует шизофреническому самосознанию россиян.
Mich86CK: Путин вертит Варшавой, как хочет: он что-то ляпнул, а мы уже принимаем резолюцию. Тролля нужно игнорировать, не вступая с ним в дискуссию.
polakonly: Не размахивайте шашкой, чурбаны! Россия ищет предлог, чтобы аннексировать Польшу.
ASD: Я всей этой политики не понимаю: если мне с кем-то не по пути, то значит, не по пути. Я бы отозвал из «СССР» польского посла, выгнал российского, разорвал отношения и порядок. Нельзя так?
Zonk: Текст резолюции отличный, нам полякам он понятен. Однако, момент неподходящий. Тот, кто немного знаком с менталитетом российского народа (у которого никогда не было доступа к объективной исторической литературе), знает, какими последствиями обернется наш шаг. Путин умело использует его для натравливания россиян на Польшу. Подождите, что он скажет 23 января, тогда вы поймете, кто выиграет от ситуации. Я опасаюсь, что мы позволили заманить себя в ловушку, из которой нет выхода. Так что не знаю, чему все радуются, разве что собственной глупости.
Anka: Путин сказал правду, которая, возможно, выглядит болезненной, но поляки сами его спровоцировали. Именно они начали переписывать историю, когда не пригласили Путина на годовщину начала Второй мировой войны.
akna: Пригласить, не пригласить… Мы что, обязаны? Если тебя не пригласит в гости кто-то из знакомых, ты что, оскорбишься, начнешь на него нападать и осыпать его лживыми обвинениями?
wladyslaw: Какой народ, такой и Сейм. Не его задача давать интерпретацию исторических фактов. Историю нельзя изменить законами и заявлениями, это прошлое, которое невозможно стереть. Получается, что Сейм занимается антироссийской и антипутинской пропагандой. Боже, что за страна! Позор и еще раз позор. Они выставляют нашу родину на посмешище.
Yoda: Вместо того, чтобы устраивать цирк, перестаньте покупать у России уголь. Мы покупаем у нее примерно 14 миллионов тонн угля в год, а Путин над нами насмехается.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Не слышал речь Путина, он конечно часто несет бред, но поляки таки все равно на коне. Ну КАКОЕ отношение польские шавки 38-го имеют к Мюнхенскому сговору?! Их тогда кто-то о чем-то вообще спрашивал? Тишинскую область подобрали?,- ну так это был объедок с барского стола Хозяев Европы, поляки не инициаторы раздела... Раскрыть всю ветку (70 сообщений в ветке) 
| 15 N 99, Путин несёт бред... --- По себе не судите!) 
| 0 AMIGO, Он не судит, он пишет, на фоне ВВП хочет стать "гигантом мысли"))) 
| 0 AMIGO, я конечно понимаю, что для вас Путин предмет обожания, но почему его бред должен обажать я? 
| 0 AMIGO, "для вас Путин предмет обожания" Причем здесь это? Документы на стол, если они у вас есть, или заткнитесь. 
| 0 zaz, КАКИЕ документы. о чем бредите? 
| 14 N 99, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую "Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова - Риббентропа оставалось чуть меньше года." 
| 0 Не чего так объедки) почти 50% полского производства чугуна и стали 
| 0 Холмсксах: "государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию..." Вот это новость, а я и не знал :) Нерадивых хозяев тараканы на кухне поддерживают в оставлении грязной посуды и даже помогают ее загаживать. Вопрос: кто разводит бардак: хозяева или тараканы? "50% польского чугуна",- здесь главное слово "польского", понимаете? Не мирового, не европейского, не даже германского, а ПОЛЬСКОГО. Или по вашему Польша стала с этим объедком индустриальным гигантом? 
| 13 N 99, :)))))))) НЕ слушал но осуждаю - подобный бред, который ты сейчас пронес, слушаю по несколько десятков раз на дню ... 
| 0 v_alex2004, отсутствие мозгов в твоей кастрюле не позволяет понимать тебе услышанное. Мои слова: 1) Не слышал, что Путин сказал в этот раз про Польшу. 2) Путин часто несет бред. Вопрос: ГДЕ в моих совах противоречие? 
| 0 N 99, "Не слышал, что...Путин часто несет бред". Это как "а баба яга против") 
| 10 N 99, поляки, га шакалы и гиены, участвовали в германском разделе Чехословакии, а когда потеряли нюх и стали устраивать погромы немцам, то получили по полной. Немцам хватило 2 недели чтобы стереть этих шакалов с карты Европы.... 
| 0 440, так а я о чем? 
| 0 N 99, Путин несёт бред, но для внутреннего употребления (так как чаще всего врёт про успехи в развитие экономики и рост демографии которые реально был, но кончаются в силу разных причин), а то что он говорит по внешней политике то задокументированные факты. Путин имеет юридическое образование поэтому: там где могут подать на него в суд за клевету, там он придерживается фактов на которые есть доказательства. Не смешивайте всё до кучи. 
| 0 bot_1975, вы считаете В.Путина шизофреником?,- сильно. И вообще,- причем здесь Путин, если о том. что их обвинили в начале ВМВ говорят поляки? Путин: "В частности, он выразил мнение, что ее причиной послужил не пакт Молотова — Риббентропа, а Мюнхенское соглашение 1938 года, которое Польша, по его словам, использовала для реализации своих территориальных притязаний в отношении Тешинской Силезии",- как бы так и было. Пояляки: "осуждает провокационные и не соответствующие правде заявления представителей высших властей Российской Федерации, которые пытаются возложить на Польшу ответственность за развязывание Второй мировой войны." Разница заявлений вашему пониманию доступна? 
| 3 N 99, Ну прям, как ребенок, чуть что, сам дурак, ну если глупость написал, при чем тут обожание, вы уж снизойдите с высоты вашего интеллектуального превосходства, хотя бы до ВВП, про меня лаптевого и говорить не приходиться))) 
| 1 N 99, И еще Польша, что тогда, что сейчас, достаточно мощное государство, с хорошим моб. ресурсом 
| 0 Холмсксах, я не знаю причины, по которой вы скопом ИМЕННО КАК ДЕТИ надули губки за слова о Путине.., наверное потому что и в самом деле дети :) "Польша, что тогда, что сейчас, достаточно мощное государство",- до сентября 1939-го поляки тоже так считали. 
| 2 N 99, Только факты: 1930-й: Пол Эдвард Ридзь-Смигли, возомнивший себя Наполеоном, заявил, что Польша должна показать своему архи-врагу свои клыки. Он стал новым Маршалом Польши в 1936-м. Польская газета «Liga der Grossmacht» заклинала своих читателей (3): «Война против Германии, чтобы сдвинуть границу к рекам Одер и Ныса. Пруссию следует захватить до реки Шпрее. В войне с Германией мы не будем брать пленных. И в ней не будет места для человеческих чувств и культурных ограничений. Мир содрогнётся от Польско-Германской войны. Мы должны вселить в наших солдат дух сверхчеловеческой жертвенности, безжалостной мести и жестокости». Поляки убили в 38-м мирных жителей- екамев 8 000 человек в Польшncmb xnc е, распороли животы, набили землей женщин, детей, пасторов. И в таком виде отдали немцам. в 1936-м. 31 марта 1939-го: Англо-французская «Гарантийная декларация» Поляки заявили, что расширят свои границы до реки Эльбы и что Берлин – не немецкий город, а старая польская деревня. Множественные польские плакаты провозглашали: «На Берлин!». ........30 августа 1939-го: В Кракове убит немецкий консул Август Шиллингер... Польша объявила мобилизацию.. Это и было начало Второй мировой войны. 500 000 поляков воевали находясь на службе Вермахта . в СС Гимлера ..были целые подразделения укомплектованные исключительно Поляками.. ...в советском плену оказалось 60 280 поляков, сражавшихся на стороне Гитлера... Население Польши цветами встречали немецкую армию..армию освободителей Польского народа от Польской шляхты .. По всей Польше выстроились очереди из Поляков на запись в армию Германии или на работу в технических службах Вермахта и на замещения вакантных должностей охранников и печников в немецких конц.лагерях.. 
| 0 Flight54321, и как эта вся банальщина опровергает мои слова о том, что поляки не начинали и НЕ МОГЛИ НАЧАТЬ ВМВ? 
| 6 N 99, чо больной? Про то что именно Польша отказалась пропускать советские войска не слышал, неуч? Нормальные такие себе "подбиратели"! - всё Гитлеру сфинктер обихаживали, пытаясь заключить союз против СССР, а тот развел всех и вломил в порядке очередности, именно играя на взаимных противоречиях, порождали которые именно поляки, со своей извечной склочностью, жадностью и ничем не обоснованными амбициями. И вот, кстати, именно из-за таких как ты Путин считается чуть ли не гением. Всё потому, что когда такие необразованные и заангажированные недоумки начинают высказывать в его адрес очередную ахинею, то на вашем фоне любой обычный здравомыслящий человек гигантом мысли кажется. 
| 0 Танунет, ты хоть понимаешь, что описываешь поведении политических проституток конца тридцатых? Или твое слабоумное сознание всерьез считает, что эти проститутки начали ВМВ?! А подбиратели они уж такие, какими были. 
| 0 N 99, мое сознание без моего участия ничего не считает - изъясняться научись, нерусь. А по поводу чего начинают и как кончают проститутки, включай сознание свое и начинай логически мыслить. Если началом войны следует считать конкретно начало полномасштабных военных действий, то какие претензии к Союзу, который европейцы с польской подачи обвинили в соучастии в развязывании войны. А если для развязания достаточно определенного поведения, потворствующего действиям основного агрессора, то Польша (да и не только Польша), в этом плане СССР обогнали на целый корпус. Так что или будь последовательным в рассуждениях или не напрягай ни меня ни то вещество, которое у тебя в черепе роль мозгов имитирует. 
| 0 Танунет, , слабоумный, покажи мне то место, где я писал о том, что твое слабоумное сознание может что-то считать без твоего тела? Теперь будем учить тебя логике: 1) "..то какие претензии к Союзу, который европейцы с польской подачи обвинили в соучастии в развязывании войны",- спроси об этом у европейцев, слабоумный, это ОНИ обвинили моих дедов в начале ВМВ, а не я. А ещё задай вопрос В.Путину: почему он им газ не отключил за то, что его отца с дерьмом смешали? 2) "А если для развязания(ВМВ видимо, "умеющий изъясняться"?) достаточно определенного поведения, потворствующего действиям основного агрессора",- только по логике тебе подобных слабоумных. На самом деле для этого нужно много чего из того, что у убогой Польши 39-го просто не было. Запомни: по сравнению со мной ты ребенок, обучавшийся по "учебникам" девяностых. Поэтому не навозу из твоей межушной кастрюле сто-то булькать о мозгах :) 
| 0 N 99, сам-то понял чо нагородил? Беда с вами западниками - вы в своей попытке диссидентствовать так пуканы рвете, что у вас одно заднепроходное мыслительное полушарие начинает другому противоречить. Если с общеевропейской антироссийской позицией не согласен, нефиг лить мутную воду своего неокрепшего сознания на их чертову мельницу, и только для того, чтоб лишний раз тут засвидетельствовать своё фу в адрес правительства? Есть вещи объективные - они от моих-твоих симпатий не зависят. А так ты, при всей своей мании величия и претензиях на менторство, умудрился попасть в ловушку избранной позиции и начал оправдывать Польшу, с ее традиционно абсолютно конфронтацияонной политикой - что тогда, что сейчас, - на ходу придумывая ей оправдания, типа, чего у нее было, чего не было. Во-первых, всё у неё было. Учи матчасть. Польша конца 30-х вполне себе серьезное, в плане экономики и политического значения, государство. Не зря за нее Британия с Францией грозились постоять (другой вопрос насколько "постояли"). А во-вторых, для развязания (точнее, конечно, в данном контексте, создания условий для эскалации конфликта) не надо быть супердержавой - достаточно вести недальновидную политику. И Польша тут (не в одиночку, разумеется) приложила усилий уж никак не меньше, чем весь СССР с его потенциалом. На что, собственно, европейским истеричкам и было справедливо указано, путем обнародования соответствующих документов. При чем тут бред Путина? Не нравится "бред Путина", докажи что документы липовые - третьего не дано. Ну и в качестве "ПыСы" - слово "развязание" в ситуации, когда развязывается конфликт, а не шнурки, является вполне употребимым и соответствует литературным нормам. Так что, наряду с историей, логикой и этикетом, поучи на досуге родной язык (если русский для тебя родной, в чем я, исходя из твоей антироссийской позиции, сильно сомневаюсь). Ну, и закончим пожалуй дискуссию на этом. Такие "знатоки", у которых политическая предубежденность превалирует над умственными процессами, мне не интересны ни в каком качестве - даже ноги вытереть и то противно. 
| 0 Танунет, ,извини, но пока что рвется только твой пукан, при чем рвешь его себе ТЫ САМ :) "Если с общеевропейской антироссийской позицией не согласен",- конечно не согласен. "нефиг лить мутную воду своего неокрепшего сознания на их чертову мельницу",- В КАКОМ МЕСТЕ я это делал? Может назвав Польшу ничтожеством? "..своё фу в адрес правительства?",- ГДЕ я ВООБЩЕ говорил о российском правительстве?! "Польша конца 30-х вполне себе серьезное, в плане экономики и политического значения, государство",- поляки тоже так думали, оказалось что нет. Почитай заявление советского правительства о бывшей Польше от 17.09.39-го,- там про всю их "серьезность". Кстати ты в скобках сам ответил на то, за кого держали поляков французы и британцы,- ЗА РАЗМЕННУЮ МОНЕТУ. "И Польша тут (не в одиночку, разумеется) приложила усилий уж никак не меньше, чем весь СССР с его потенциалом". Мне бы хотелось узнать: В ЧЕМ СССР прикладывал усилия к развязыванию ВМВ?! Ты так то не забирай в сторону, а то на одной с евротатупедами и поляками окажешься. В общем так: ты даже не смог понять смысл моего комментария, но бросился на амбразуру, даю о словах В.Путина из статьи: "В частности, он выразил мнение, что ее причиной послужил не пакт Молотова — Риббентропа, а Мюнхенское соглашение 1938 года, которое Польша, по его словам, использовала для реализации своих территориальных притязаний в отношении Тешинской Силезии" , и попробуй найти в них место, в котором он обвинил Польшу в развязывании ВМВ. Путину то веришь? Он конечно часто бредит, но здесь нет. 
| 0 N 99, да вообще-то действительно, хрен тебя поймешь, чего ты там сказать пытался. Сам перечитай свое исходное сообщение, в начале ветки, и попробуй для себя понять как оно воспринимается и чего выражает. Как по мне, так какой-то вброс, в пользу польского поскуливания, при этом ничего конкретного. Съезжай теперь, куда удобнее. А насчет, где там начинается "развязала", вместо "поучаствовала в действиях способствовавших развязанию", или что там Путин имел в виду - можешь сам упражняться, хоть до бесконечности. Мне эта ваша либерастическая игра в слова до попки дверца. И не лови меня на "отклонении от линии партии". (Чувствуются комсомольские демагогические навыки.) У меня пиетета перед властью нет и не предвидится. Для меня как раз слова Путина вторичны. Важнее сам факт того, что эти европейские шавки пытаются нынче вытворять в информационном пространстве вообще и с историей в частности, и только для того, чтоб подорвать авторитет современной России. И тут вы "диссиденты" доморощенные с ними как-то всегда находите точки соприкосновения. Даже если в чем-то в корне не согласны, все равно умудряетесь в одну дырку свистеть. Вот сами и разбирайтесь, кто там из вас с кем в каких деталях не согласен. 
| 0 Танунет: "Как по мне, так какой-то вброс, в пользу польского поскуливания, при этом ничего конкретного." А давай действительно прочитаем те слова, на которые ты войной пошел: "Не слышал речь Путина, он конечно часто несет бред, но поляки таки все равно на коне",- т.е. слова Путина о Польше я не слышал, допускаю, что он мог и ляпнуть что-то левое, но поляки ПОБЕЖДАЮТ В БРЕДЕ(если бы ты был русским, то знал бы о выражении "на коне"). "Для меня как раз слова Путина вторичны",- для меня как бы тоже, он часто или врет, или просто не знает, о чем говорит, но В ДАННОМ СЛУЧАЕ он как бы по теме сказал, так что Бог с ним. Далее: "Ну КАКОЕ отношение польские шавки 38-го имеют к Мюнхенскому сговору?! Их тогда кто-то о чем-то вообще спрашивал?",- это вот эти МОИ СЛОВА ты называешь "точками соприкосновения" с европейскими шавками?! Извини, у тебя что-то с пониманием русского языка. 
| 0 N 99, Я много общался с юристами и понимаю их логику. Она цинична и расчётлива. То что в России никто никогда в здравом уме не будет судится с президентом (кроме больных на всю голову) это факт. Это позволяет президенту говорить любую чушь про внутренние дела в стране. За рубежом всё сложнее и поэтому Путин максимально собран и юридически точен. Если вы в этом видите не лицемерие, а шизофрению это ваши проблемы. Я такой глупости не утверждал. 
| 0 bot_1975, вы опустили самое главное: Путин не обвинял Польшу в развязывании ВМВ. И ещё не по теме моего комментария, но по теме, поднятой вами о Путине: Он ЗА РУБЕЖОМ ИНОСТРАНЦАМ может говорить ЛЮБОЙ БРЕД о НАШЕЙ СТРАНЕ. К примеру о "преступлениях большевиков" и тому подобное. Так что вся его "юридическая точность" рассчитана лишь на то, что бы понравится европейским политикам. И я вижу в этом как раз не шизофрению. 
| 0 bot_1975, что бы не быть голословным, из интервью В.Путина О.Стоуну: "Конечно, наверное, в сознании кое-что остается. Но это не значит, что мы должны забыть все ужасы сталинизма, связанные с концлагерями и уничтожением миллионов своих соотечественников" ,- бред?,- ЕЩЕ КАКОЙ. О.Стоун иностранец?,- ИНОСТРАНЕЦ. Ну и где здесь хваленая вами "максимальная юридическая точность" Владимира Путина? 
| 1 N 99, А вот тут вы не правы. Путин именно с юридической точностью называет вещи своими именами. Большевики в гражданскую войну и в годы правления Сталина совершили массу преступлений против собственного народа. Или голод 30-х, репрессии (только по официальной статистике больше 1 миллиона расстрелянных не считая умерших в лагерях) 30-40-х и переселение народов в грузовых вагонах зимой вы преступлением не считаете? Если это не преступление, то что такое преступление? Историю своей страны нужно знать, и её светлые стороны и тёмные пятна истории. 
| 0 bot_1975,- разумеется не считаю. 1) В чем преступление советской власти в голоде тридцатых,- в том что нищая убогая бывшая скотобойня Романовых стала высокоиндустриальной страной за десятилетие С МИНИМАЛЬНЫМИ жертвами? за это надо памятники ставить, а не обвинять в преступлениях. 2) Вообще-то ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике в "сталинские" времена было расстреляно примерно семьсот тысяч человек, а не "более миллиона". При этом смертная казнь преступлением НЕ ЯВЛЯЕТСЯ,- эта мера закона, существовавшая тогда почти вао всех государствах. Ещё момент: т.н. "сталинские" времена были довольно долгими. 3) "переселение народов в грузовых вагонах",- уж не тех ли народов. которые своими преступными действиями во время нацистской оккупации сами насовершали столько преступлений, что по законам были бы положены массовые расстрелы? ВООБЩЕ НЕ СЧИТАЮ это преступлением, это ПРОЩЕНИЕ по отношению к ним. Ну а что вагоны грузовые, то уж извините,- напряженка тогда была с пульмоновскими, вы вообще в курсе, как тогда нормальные люди, к примеру солдаты на фронт ездили?,- да ТОЧНО ТАК ЖЕ. Ну а за пассаж о "советских концлагерях" Путин достоин называться другом бабы Леры и ей подобных. 
| 0 N 99, Истории вы судя по всему не знаете. Тогда зачем спорите? Только во время организованного голода 30-х в Украине, России и Казахстане умерло больше 6 миллионов человек. 
| 0 bot_1975, увы, это вы "знаете" историю по перестроечным лубкам, к примеру об "организованном" голоде. С человеком, которому прожгли мозг перестроечным бредом, сочиняемым в основном на Западе во время холодной войны, спорить действительно бесполезно,- пол-мозга выжжено, и уже не восстановить :( 
| 0 bot_1975, простой вопрос: какой смысл был для советской власти в ОРГАНИЗАЦИИ голода тридцатых? Озвучьте пожалуйста "свою" версию. 
| 0 N 99, У меня советское образование насколько вы можете видеть по дате моего рождения -1975 в нике. А вот у вас судя по всему никакого. Учите историю. Она достойна что бы её знать. 
| 0 bot_1975, ну вот, ещё один обиделся :) Немного арифметики для "образованного": "была провозглашена генеральным секретарём ЦК КПСС М. С. Горбачёвым на пленуме ЦК КПСС 23 апреля 1985 года" , т.е. к тому моменту как вы закончили школу, горбостройка длилась 1975+17-1986= ШЕСТЬ ЛЕТ. Конечно в учебниках была некоторая инерция, но именно серьезные вещи по истории начинали проходить в старших классах, а года так с 88-го их начали менять, ну а с 90-го дерьмо лилось со страниц учебников об истории нашей страны уже канализационными потоками, но даже это было не главное. Главными были т.н. "СМИ", в которых дерьмо даже не лилось, они просто из него состояли. И о ужОс,- реакция по разгребанию этого дерьма началась только с двухтысячных. когда люди с документами, исследованиями и просто здравым смыслом стали разбирать перестроечный бред, по которому вы "образовывались". Еще об вашем "образовании" будем говорить? 
| 0 bot_1975, пока что у вас даже с арифметикой проблемы, куда уж вам об истории судить... Кстати,- арифметика есть главная проблема антисоветчиков. Ваши гуру постоянно ошибаются не только в разы, но и на порядки, а вы съедаете все это даже не посмотрев. 
| 0 bot_1975, мальчик 1975 г.р. перестроечного "огоньковского" времени "разоблачений", историю не знаете всё же вы, однако... 
| 1 N 99, Не живите версиями читайте исторические труды. Голод 30-х был создан из-за не эффективности государственного управления и крайне левых (сейчас бы их назвали-экстремистских ) взглядов революционной власти - "Сталин и Ко" когда было принято решение провести индустриализацию страны (создать тяжёлую - военную промышленность) в опережение надвигающейся войны (Сталин в отличии от вас читал Майнкампф). Но западные страны у которых советский союз решил закупить оборудование для своей промышленности поставили условие расплачиваться за него кроме золота ещё и продовольствием и по приказу Сталина услужливые гос аппаратчики с помощью репрессивного аппарата НКВД конфисковали-ограбили (не дав ничего в замен) настолько много продовольствия у крестьян, что население в аграрных районах России, Украины, Казахстана начало вымирать с голода. Не значительно но усилило голод создание колхозов и отъем земли, с закреплением крестьян к колхозам пропиской и "раскулачиванием" зажиточных. 
| 0 bot_1975, в отличии от вас я читал и исторические труды(в частности Земского "Почему не было восстания"), и "Майн Кампф". "Голод 30-х был создан из-за не эффективности государственного управления",- правда что ли?, а мне тут один "знаток" недавно врал, что в тридцатых холод был не из-за неэффективности управления, а был ОРГАНИЗОВАН.., кому верить? "..и крайне левых взглядов революционной власти",- вы вообще себя читаете?, понимаете, что пишите? ПРИ ЧЕМ ТУТ 2райне левые взгляды(это у И.Сталина то?!), если А.Гитлер УЖЕ написал "Майн Кампф", и советскому руководству(в большинстве. не всем конечно) стало понятно: спешить надо так, КАК ЕЩЁ НИ КТО НЕ СПЕШИЛ ДО ЭТОГО. "поставили условие расплачиваться за него кроме золота ещё и продовольствием",- это уже миф двухтысячных, на самом деле продавали все, что было, но было МАЛО ЧЕГО: нефть, золото, хлеб, древесина, кое-что из музеев,- индустриализации то ещё не было. Запад запретов не ставил, была другая проблема, просвещаю: на Западе бушевала Великая Депрессия, поэтому ценник на сырье сильно упал, а хлеб им был нужен лишь потому, что В ЕВРОПЕ СЛУЧИЛСЯ НЕУРОЖАЙ, голод был не только в СССР. "аппаратчики с помощью репрессивного аппарата НКВД конфисковали-ограбили",- с каких пор конфискация стала ограблением? Грабили зерно те, против кого был закон "о трех колосках", потому что на проверку эти "колоски" оказывались составами. "усилило голод создание колхозов и отъем земли ",- правда что ли? Интересно, каким образом тогда колхозы смогли выдавать зерна в середине тридцатых больше, чем крестьянские хозяйства до них, при ом, что ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ ушли в города? "..с закреплением крестьян к колхозам пропиской",- вот это мне больше всего нравится :) Просвещаю: прописка в СССР вместе с паспартами появилась АЖ В 1932-М ГОДУ, при этом поначалу только для жителей НЕКОТОРЫХ городов. Из вполне либеральной Википедии: "Крестьяне (за исключением кулаков), не имевшие паспорта и желавшие выехать в город для работы или учёбы должны были написать заявление в сельсовете и председатель колхоза обязан был выдать им все необходимые документы для выезда в город. Как-либо препятствовать свободному выезду колхозников или сельских жителей было уголовно наказуемо. Без прописки было несложно устроиться на работу, ведь шла индустриализация, везде требовались рабочие руки. Одним из условий прописки могло быть подтверждённое наличие рабочего места. В конце 30х годов население городов увеличилось до 1/3, к 1957 до 1/2 от общей численности населения в СССР." Как видите, перестроечные лубки вашего "знания" об истории ОЧЕВИДНЫ. А теперь вопрос: так в чем собственно преступление советской власти? 
| 0 bot_1975, отвечу за вас: основным преступлением советской власти было в том, что дали народу Украины руководить самими собой. Сегодня идут совершенно дебильные споры о том, "чей голодомор был больше", при этом как бы "забывают" два факта: 1) Население Казахстана на начало тридцатых было в основном КОЧЕВЫМ, и какого-то серьезного учета населения просто не могло быть В ПРИНЦИПЕ. Не понравились требования власти?,- на коней и погнали в сторону юга,- КАК подсчитать умерших от голода? Там и границ то не было. 2) В связи с огромными послаблениями для украинского населения, т.н. "украинизации", которая проводилась не из ненависти к русским(как сегодня считают слабоумные), а для того, что бы украинцы не смотрели в сторону Польши, власть в УССР принадлежала в основном украинцам и полякам, а местечковая так чисто ихняя. Сколько бы сегодня путинские голодоморцы не рассказывали о том, что в РСФСР голод был такой же сильный, как и на УССР,- это ВРАНЬЕ. И для доказательства этого не нужно ни каких учебников, достаточно сегодня посмотреть ЧТО натвАрили хохлы за четверть века с бывшей УССР, и это после того, как советская власть обучила их грамоте, можно представить, что было ТОГДА. Так что да: широкое предоставление полномочий республиканским и далее вниз властям украинцам и полякам на территории УССР наверное можно представить как преступление советской власти Союза. Ну не знали тогда, что хохол маму заморит, что бы выслужиться, а уж о соседе и речи нет. 
| 0 N 99, Так по пунктам. 1. Организованным его назвали так как государство его организовало, а не из-за неурожая. 2. Т.е. больше миллиона расстрелянных и больше шести миллионов заморенных голодом, не считая несчётное количество умерших при выселении и в лагерях своих граждан - это не крайне левые взгляды, а так обычное практика и правосудие (многих из расстрелянных и умерших в лагерях, а так же целые народы потом реабилитировали, после смерти Сталина, наверно чистая случайность-ошибка)? 3. С тех пор когда за конфискацию у невиновного и в замен ничего не дают, с тех пор конфискация = ограблению. Конфискуют по суду за преступления, а у невиновного конфискация - это грабёж. Наверно для вас это стало открытием. Массовый голод 30-х вы хотя бы отрицать не будете?((( 4. Т.е. крестьяне были настолько глупы что их ничего не держало в колхозах, а они не хотели уходить из них и умирали с голода в 30-х? Проговорите на слух вам не кажется это бредом сумасшедшего? Я понимаю в ваших глазах это всё лож, но если вы съездите в на юг России, в Украину и в Казахстан там быстро развеют все ваши иллюзии. Тем более многие архивы ещё с 90-х раскрыты и цифры об умерших с голоду готовили ещё для руководства СССР когда «отец народов» поинтересовался об результате своих действий. Выехать из своей деревни крестьянин мог только с письменного разрешения представителя местной власти - председателя колхоза или директора совхоза. Если крестьянин осмеливался покинуть свой населенный пункт без такой справки, он автоматически становился преступником, и подлежал уголовному наказанию: статья 192а УК, введенная 1.06.1934, предусматривала за данное нарушение лишение свободы на 2 года. Эту практику полностью отменили только в 1974г с постановления об обязательной выдаче паспорта всем гражданам СССР. Если вы в гибели миллионов людей не видите преступления - то у вас проблемы со зрением. 
| 0 bot_1975, 1) Вранье сразу по двум пунктам: а) Государство не организовывало голод, а ДОПУСТИЛО ЕГО из-за недостаточной эффективности управления. б) Неурожай БЫЛ. 2) "Т.е. больше миллиона расстрелянных и больше шести миллионов заморенных голодом - это не крайне левые взгляды, а так обычное практика и правосудие", - нет, это не преступление и не крайние взгляды, это обычное ПЕРЕСТРОЕЧНОЕ ВРАНЬЕ, которым вам прожгли сознание. "..а так же целые народы потом реабилитировали",- после смерти И.Сталина много кого реабилитировали, к примеру М.Тухачевского, который угробил РККА,- реабилитация не есть основа для исторического знания. Что касается "целых народов", то прошло время, эти народы стали состоять из других людей,- почему бы не отменить наказание за преступления их отцов? Власовцам даже амнистию сделали. 3) По суду за преступление и конфисковали, к невиновным конфискация не применялась, у них зерно ВЫКУПАЛИ,- это для вас открытие? Что касается цен выкупа, то извини: в нищей стране они не могли быть высокими и на начальном этапе давать крестьянам взамен зерна было особо несего, но КАК ТОЛЬКО стали производить хоть что-то, так это сразу пошло в деревню. Массовый голод был,- он вообще был в России РЕГУЛЯРНЫМ явлением, к примеру на "благополучный" 1913-й год в РИ до шести лет не доживала половина рожденного населения,- о причинах догадываетесь? 4) "Т.е. крестьяне были настолько глупы",- крестьяне конечно были не особо умными(образование то только начиналось), но ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ КРЕСТЬЯН хотели уходить из колхозов в начале тридцатых(в том числе и во время голода) И УХОДИЛИ, ещё раз Вики: "Крестьяне (за исключением кулаков), не имевшие паспорта и желавшие выехать в город для работы или учёбы должны были написать заявление в сельсовете и председатель колхоза обязан был выдать им все необходимые документы для выезда в город. Как-либо препятствовать свободному выезду колхозников или сельских жителей было уголовно наказуемо. Без прописки было несложно устроиться на работу, ведь шла индустриализация, везде требовались рабочие руки. Одним из условий прописки могло быть подтверждённое наличие рабочего места", т.е. вы опять ЛЖЕТЕ. Т.к. вы очень любите ЛГАТЬ, то придется развеять вашу ЛОЖЬ: ............................................. ...................ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 июля 1934 года ...О ДОПОЛНЕНИИ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РСФСР СТ. 192-А На основании ст. 2 Постановления ВЦИК 7 июля 1923 г. "О порядке изменения кодексов" (СУ, 1923, N 54, ст. 530) ВЦИК и СНК РСФСР постановляют: Дополнить Уголовный кодекс РСФСР ст. 192-а следующего содержания: "192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими из местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, - исправительно-трудовые работы на срок до 6 месяцев. Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, - лишение свободы на срок до двух лет" www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3999.htm.............. Т.е. срок назначался НЕ ЗА ПОКИДАНИЕ колхоза, как вы СОЛГАЛИ, а за проживание в местах, охваченных паспортной системой, БЕЗ ПАСПОРТА на ВТОРОЙ РАЗ. Т.е. если ты решил покинуть колхоз то получаешь справку, если ты колхозник, или просто едишь в город, если ты единоличник, едешь в город, и В ТОМ СЛУЧАЕ если этот город охвачен паспортной системой, ПОЛУЧАЕШЬ ПАСПОРТ. Ещё момент: в 1934-м году голода как бы уже не было, вам самому не противно от своей ЛЖИ? Или вы считаете, что если эту ложь вам кто-то выжег в мозгу, то как бы не считается? 
| 1 N 99, методическая попытка манипулирования оппонентами (ссылки на зарубежные источники могу дать) - подложное утверждение путём смены акцентов в истинном, и продолжение полемики уже во вновь созданном ключе. Даже в польской статье написано: "...Мюнхенское соглашение 1938 года, которое Польша ... использовала для реализации своих территориальных притязаний..." (я сверялся с оригиналом). Ну и, конечно, украшение своих "аргументов" красочными эпитетами и проходными "фактами" (якобы само собой разумеющимися, общеизвестными, невызывающими сомнений. а потому - неоспоримыми). Продолжайте. 
| 0 Open Gamer, поток сознания, вы о чем вообще? 
| 0 N 99, ...поляки не инициаторы раздела... ______________________________________________________________________________ Пытаетесь вести просветительскую работу? Неблагодарное занятие. 
| 0 Michel, ничего удивительного. Если лет десять назад её приходилось вести среди своего поколения, чье сознание было пропитано ядом горбостройки(bot_1975 в пример), то сегодня просвещаю уже тех, кого воспитало мое отравленное поколение, и даже тех, кого воспитали нами уже воспитанные. Массовое невежество, отсутствие критического мышления, а часто простых знаний арифметики,- наше настоящее. 
| 0 Michel, к примеру как объяснить, что поляки не инициаторы раздела Европы, если дети не понимают, что Европа это в основном Гремания, Франция, Италия, Британия, а ни как не Тишинская область? И что ИНИЦИАТОРОМ раздела Чехословакии(совершенно искусственного новообразования ПМВ) была Германия при попустительстве Франции и Велико(тогда ещё)Британии? Тут вариантов что-то объяснить нет, разве что постебаться :-/ 
| 1 N 99, Вы не правы. Причём очень. 
| 0 ale6789012345, да? Интересно, в чем? 
| 1 N 99, да, точно! Это знаменитое «Не читал, но осуждаю!». Весомый аргумент. 
| 0 2m, где не читал и что осуждаю? 
| 0 2m, rg.ru/2011/02/24/istoriya-site.html 
| 0 2m, Госдума тоже не читала? 
| 0 N 99, ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_"Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР" 
| 0 bot_1975, это вы чем сейчас хотели меня удивить, тем, что представители самой отвратительной ветви современной российской власти, а именно депутаты Госдумы, осуждают советский период?! Наслаждайтесь их работой:................ "Правительство предложило повысить пенсионный возраст в июне. Предполагалось, что для женщин возраст выхода на пенсию повысят до 63 лет, а для мужчин – до 65. Летом документ прошел первое чтение в Госдуме. Во втором – ключевом – чтении законопроект приняли на прошлой неделе, 26 сентября. Тогда скорректировали возраст выхода на пенсию для женщин, предложив повысить его до 60 лет. В третьем и окончательном чтении Госдума одобрила документ на следующий день. На этой неделе, 3 октября, закон о пенсионной реформе одобрил Совет Федерации." 
| 0 N 99, Т.е. они (ГД) тоже не в курсе что пишут? Наверно озвучивая цифру порядка 7-миллионов они повторяют клише 90-х придуманных годепом? Или у них промыты мозги какой то пропагандой? Или по возрасту они слишком молоды на ваш взгляд? весь мир лжёт, только Вы храните правду!))) 
| 0 bot_1975, кое-кто в курсе. Но т.к. они есть ОСНОВА ЗАЩИТЫ НЫНЕШНЕЙ АНТИСОВЕТСКОЙ и АНТИНАРОДНОЙ ВЛАСТИ, то врать о советском периоде есть ПЕРВЕЙШАЯ ИХ ОБЯЗАННОСТЬ. Вы же к примеру не собираетесь верить СНК тридцатых годов. так почему верите современным татупедам об их противниках? Кстати, если бы вы попытались обдумать прочитанное, то увидели бы, что ДАЖЕ ДЕПУТАТЫ говорят следущее: "решались следующие задачи: вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны." Т.е. ни какого "закрепления крестья" в начале тридцатых не было, а было РОВНО НАОБОРОТ. вот вам про населенные пункты, которые на первоначальном этапе охватила паспортизации, и в которых надо было получить паспорт по приезду: "Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока." ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B ..... В остальных городах паспорт был ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН............."весь мир лжёт",- только ВАШ мир. А вот "По подсчетам историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова в кулацкой ссылке за период в 1930—1933 годы умерло и покончило с собой около 600 тыс. человек при том что голод не являлся основной причиной смерти."(Вики) 
| 0 bot_1975, кстати, висьмирсвами утверждает, что Советский Союз развязал ВМВ вместе с Германией,- вы тоже в это верите,- висьмир же... 
| 0 N 99, Любите Википедию и умеете считать. Считайте сколько вики насчитала жертв репрессий.ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии 
| 0 bot_1975, да пожалуйста: ""По подсчетам историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова в кулацкой ссылке за период в 1930—1933 годы умерло и покончило с собой около 600 тыс. человек при том что голод не являлся основной причиной смерти." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941 По вашей ссылке: ""По данным разных исследователей, всего за период с 1930 по 1953 годы по политическим обвинениям было арестовано от 3,6 до 3,8 млн человек, из них расстреляно от 748 до 786 тысяч. Основной пик расстрелов пришёлся на годы «большого террора», когда было казнено 682—684 тысячи человек. Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК—ГПУ—ОГПУ—НКВД—НКГБ—МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны." А вы врали про "больше миллиона". 
| 1 N 99, Весь мир в контексте - Ваш мир РФ (ГД, ВВП и тд.). Не "Мирровое сообщество" (Запад). Запад сочиняет и цифры побольше и действия Сталина по абсурднее и злонамеренее. Запад спустился до уровня комиксов и примитивизма, но такую "лапшу" может съесть только западный обыватель. 
| 0 bot_1975, а вы ещё не поняли, что руководство и владельцы нашей страны ОКАРМЛЯЮТСЯ НА ЗАПАДЕ?,- НАИВНЫЙ ВЫ ЧЕЛОВЕК....Ответ Виктора Николаевича Земского одному из ваших духовных отцов: ................. "Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А. В. Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: «По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов — по числу пайкодач в первые послевоенные годы». В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А. В. Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн, а 1,6 млн заключенных. Тот факт, что предположительная статистика А. В. Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О. Г. Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной…"...........Я же говорю: они вам врали НА ПОРЯДОК. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1% 
| 0 bot_1975, кстати Антон Владимирович Антонов-Овсеенко и есть один из тех "российских историков", которые насчитали шесть миллионов погибших от "голодомора" в СССР. лучше его и ему подобных наших, только щирые историГи, которые: "В основе украинского метода расчёта разность между прогнозом численности населения Украины составленный в 1932 году академиком М. В. Птухой, оценившим 1 января 1937 г. население в 34,0 млн чел., и реальная численность населения Украины (по Всесоюзной переписи населения 1937 г.) — 29,4 млн чел., составляющая 4,6 млн человек. Но это демографические потери Украины не учитывающие миграцию, а не потери от голода."(Вики) 
| 0 N 99, « Не слышал речь Путина, он конечно часто несет бред, ...» - Вы, надеюсь, узнали свой почерк... 
| 0 N 99, "N 99, Вы не правы. Причём очень." Не парьтесь. Это был тест на прохождение моих постов. Так надо было. ------------------------------- Кстати, если ВВП и несёт бред (с Вашей точки зрения), то этот бред хорошо продуман и проговаривается с какой-то целью. Доброго дня! 
| 0 N 99, Это смотря что считать началом Второй Мировой войны. Есть несколько вех - раздел Чехословаеии, нападение на Францию, начало войны с Великобританией, нападение на Польшу, нападение на СССР, нападение на США и т.д. Так что не надо цепляться, смотрите в корень. Польша была одним из агрессоров начавших передел Европейских границ. Но ОЧЕНЬ хочет, чтобы об этом забыли 
| 0 N 99, Так ты маленько еще и туговат оказался - я не возражаю, у всех свои проблемы ... :))))))))) 
| 22 wladyslaw: Какой народ, такой и Сейм. Уникальный коммент.Последний из могикан(читай-неполеньев) на этом проклятом Всевышним дровяном складе. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 ипатийколорад, ну ачто им гитлеровцам еще остается? Гитлеровская Полдьша союзница Гитлеровской Германии с 34-го когда подписала союзнический договор с Гитлером. Вместе с вВермахтом оккупировала Чехословакию, а потом резала немцев на своей территории тем самым поссорилась с Германией в 39-м. Эта страна преступница и прямой виновник войны, этот уголовный террорист должен быть призван к ответу и выплатить нам репарации за свой Гитлеризм, в том числе и после войны когда они резали евреев. 
| 20 Над вами все насмехаются, как вы дружите против кого то, считая, что подружились с сильным, опять, теперь американцы и можно задираться на всех, вроде бы ВЫ теперь важные и сильные, всё от туда, вся ваша проблема и подлость и тупость ... опять, опять, Речь Посполитая всплывает , опять, опять, получите по голове ... 
| 20 Чёрного кобеля, не отмоешь до бела. Поляки со своими конц лагерями, и с геноцидом еврейского польского населения, с мюнхенским договором, с убийствами евреев, невозможно отмазаться, Польша это первая причина начала второй мировой войны. На это есть архивы и документы, а не комменты пособников Гитлера. 
| 15 Просто какой-то анекдот... Путин что-то сказал, поляки собирают Сейм и принимают резолюцию... Представляете обратную ситуацию? Дуда что-то сказал, в России собирается Дума, чтобы вынести резолюцию... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 3 drackul, а чо - и нормально. Полагаю, Думе не мешало бы на законодательном уровне закрепить решение, что у нас началом Второй мировой будет считаться аннексия Тешинской области. А там глядишь и иные прозреют. 
| 0 Танунет, дело в том, что всем в России глубоко наплевать, что там скажет Дуда, да и любой другой президент... Но поляков так волнует мнение Темного властелина, что Сейм собирают, по каждому его слову... 
| 7 Они не организаторы, они участники раздела, так что несут полностью ответственность за организацию шабаша в Мюнхене и его последствия, так же Польша отметилась в захвате территорий совместно с Венгрией 
| 2 Мой сын-студент не смог связно объяснить, что такое сейм, а столицу Польши назвал со второй попытки. Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 0 Вышиватник, пить меньше надо..ну или генетическую экспертизу провести... 
| 0 levenkool:), Поставь сам эксперимент, поговори со старшеклассниками или студентами. Такое узнаешь... 
| 0 Вышиватник, а лучше смириться с женским потоком сознания..воплощенный хаос - даже обтекать..незаурядная проблема... 
| 2 Вышиватник, а если война и ему её бомбить? 
| 0 0ncnjqybr, в этом случае дадут карты и заранее проложенный штурманом полка курс. 
| 0 Тогда ладно. 
| 25 И что, от этой резолюции Польша перестанет быть союзником Гитлера в нападении и в гитлеровском разделе Чехословакии? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 2 as99, видимо во исполнение резолюции дата мюнхенского сговора может существенно измениться или совсем пропадёт из польских архивов и школьных учебников, если уже не пропала вместе с документами. Зачем подрастающему поколению поляков такие травмирующие национальную гордость факты? Как сделали с некоторыми историческими свидетельствами свидомые соседи поляков в лице господина Вятровича, проводя дерусификацию и декоммунизацию украинской истории: что-то в украинских архивах уничтожили, что-то подчистили, подправили, затёрли или добавили взамен исторических документов и фотоснимков своё, собственноручно нарисованное или украденное у других и выданное за своё. Как сделали с фотоснимками о голоде в 30-х годах жителей американского штата Техас, без стеснения выдав снимки за фотодокументы Голодомора на Украине... 
| 0 as99, никто же не унизится до опровержения этого с высокой степени убеждённости заведомого ложного утверждения... 
| 28 Поляки и западные страны глупы. Они даже не подозревают, какие документы скрыты в архивах России. И это, скорее всего, документы такие, что точно бьют в цель. Давно пора привыкнуть, что Президент России ВВ Путин НИКОГДА слов на ветер не бросает. И если он что-то сказал, то ЭТО будет иметь последствия. Причем последствия, подкрепленные ДОКУМЕНТАМИ. И на это Западу нечем будет ответить... Только бла-бла-бла в Европарламенте, Сейме и прочих говорильнях... Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 Оймякон, по историческим меркам события тех лет прошли недавно и многие документы еще не могут быть обнародованы воизбижании международных скандалов потому как затронут многие страны лет через 100 их откроют да и то не все 
| 2 Оймякон, конечно, такие документы есть, но сильно сомневаюсь, что они не разворованы советниками Ельцина, которые торговали архивами со всеми подряд. Кэти Бэй вернула такие документы, что только за это всю эту бригаду 90-х годов и четвертовать мало. 
| 26 Бедная Польша. Любые констатации реальных исторических фактов уже которое столетие для нее всегда были оскорбительными. Ну как ей жить с такой историей? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Opozdavshiy, "Ну как ей жить с такой историей"? - Для Польши такого вопроса не существует, т.к. она ещё при Горбачёве начала жить, исключительно, по указке Запада.
Показать новые комментарии (0)N 99
AMIGO
Холмсксах
N 99
zaz
N 99
Холмсксах
Холмсксах
N 99
v_alex2004
N 99
zaz
440
N 99
bot_1975
N 99
Холмсксах
Холмсксах
N 99
Flight54321
N 99
Танунет
N 99
Танунет
N 99
Танунет
N 99
Танунет
N 99
bot_1975
N 99
N 99
bot_1975
N 99
bot_1975
N 99
N 99
bot_1975
N 99
N 99
custos
bot_1975
N 99
N 99
bot_1975
N 99
Open Gamer
N 99
Michel
N 99
N 99
ale6789012345
N 99
2m
N 99
bot_1975
bot_1975
bot_1975
N 99
bot_1975
N 99
N 99
bot_1975
N 99
bot_1975
N 99
N 99
2m
ale6789012345
Flight54321
v_alex2004
ипатийколорад
Ржевский
Рядом
Лысая башка
drackul
Танунет
drackul
Холмсксах
Вышиватник
levenkool:)
Вышиватник
levenkool:)
0ncnjqybr
RJDio
0ncnjqybr
as99
Mayrus
Open Gamer
Оймякон
russ_land
drackul
Opozdavshiy
Веблен
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)