Гарри Каспаров величайший шахматист нашего времени, но сегодня его стратегическое мышление приковано не к шахматной доске. Он прочерчивает будущее для российского оппозиционного движения, которое выступает против правления Владимира Путина.
Каспаров почти 20 лет занимал первое место в мировом шахматном рейтинге, а однажды даже сыграл с компьютером IBM Deep Blue. Однако покинув в 2000 году мир шахмат, он сосредоточился на борьбе с Путиным. В 2007 году он попытался сам добиться избрания в президенты, но принять участие в гонке не смог, так как Кремль помешал проведению обязательного в таких случаях съезда инициативной группы, выдвигавшей Каспарова. После этого он принимал участие во многих оппозиционных митингах и демонстрациях, а в этом году был арестован во время протеста на суде над российской панк-группой Pussy Riot.
Недавно мы побеседовали с Каспаровым, который приехал на встречу правозащитников. Ниже приведена сокращенная запись нашей беседы.
WorldViews: Похоже, что начавшиеся год назад масштабные протесты выдохлись. Что будет дальше?
Каспаров: Демонстрации не закончились, и они оказали длительное воздействие. Сегодня оппозиционная база и численность активистов в 10 раз больше того, что было прежде. Мы стали свидетелями коренного перелома в общественном мнении. Путин больше не президент надежды.
Сегодня популярность Путина, если можно употреблять это слово, уменьшается, и даже контролируемые Кремлем опросы показывают, что сторонники Путина поддерживают его только по привычке, в силу инерции. Люди боятся перемен, и их трудно за это винить. Немногие из моих оппонентов хотят вспоминать 91-й год. Политические перемены в России несут в себе негативную генетическую память.
Цель оппозиции состоит в том, чтобы сформулировать образ будущего. Не нужно зацикливаться на вопросе о том, «кто сменит Путина». Нужно спрашивать, «что придет на смену» Путину. Нам не надо менять плохого царя на хорошего.
Россия быстро познает основы правильно функционирующего общества, и поэтому конец путинского режима становится неизбежным. Он не сможет оставаться на своем посту все шесть лет [президентского срока].
- Если это так, как вам видится уход Путина?
- Точно мы не знаем, и знать не можем… Один важный момент это Вашингтон, а также закон Магнитского [накладывающий ограничения на российских чиновников, причастных к пыткам и гибели юриста Сергея Магнитского], который, я надеюсь, будет принят. Пора заменить санкции против государств санкциями против отдельных людей. В любой осмысленной внешней политике сегодня должен быть индивидуальный аспект.
В стране много незащищенных людей, от которых зависит выживание путинского режима. Если сменить приоритеты и направить санкции против отдельных людей, это может стать лучшим способом для отстаивания прав человека.
- В чем будет заключаться план оппозиции?
- Нам нужна власть закона, нужны надежные институты, которые способны бороться с коррупцией. Цель оппозиции сделать так, чтобы этот переход был по возможности мирным и нанес как можно меньше ущерба.
- Почему вы думаете, что из всех антипутинских активистов участницы Pussy Riot в особенности вызвали столь сильную реакцию со стороны властей и столь громкие протесты против их тюремного заключения?
- Этот случай стал той основой, с которой можно рассматривать протесты. Два или три года назад была совсем другая история, однако два или три года назад они не выступили бы со столь вопиющим заявлением в главном зале русского храма.
Несоответствие между содеянным и наказанием, и истерия в государственных СМИ привлекли внимание к тому факту, что правосудие в России существует лишь на бумаге. Это стало символом восстания общества против режима.
- Путин недавно отправил в отставку министра обороны на основании обвинений в коррупции. Серьезно ли он настроен на антикоррупционную борьбу?
- Самые большие состояния во время правления Путина сколотили близкие к нему люди. Принимались определенные меры против людей, связанных с его ближайшим окружением, однако как мне кажется, это также результат нарастающего народного давления.
Из-за неустойчивости режима разные группировки начинают нападать друг на друга. Все они из одной и той же системы, и я не жду от них ни стремления к демократии, ни политических реформ – разве что это понадобится им для политического выживания. На сегодня я оцениваю ситуацию так: идет междоусобная борьба, потому что страна уже не на подъеме. Даже трубопроводы не приносят уже тех прибылей, что были раньше. Они видят застой в экономике и… им приходится нападать на себе подобных.
- Объединится ли когда-нибудь оппозиция – сможете ли вы работать с Навальным, с Чириковой, Удальцовым, Собчак и прочими? Как оппозиционному движению создать достойную и надежную альтернативу Путину?
- Что касается единства, то сейчас мы не в той ситуации, когда приближаются выборы, и когда нам надо быть вместе, чтобы избрать единого кандидата. Мы боремся не за победу на выборах, мы по-прежнему боремся за проведение выборов, а это большая разница.
Мы имеем дело с режимом, который в политическом смысле убивает любую возникающую на горизонте альтернативу. Несмотря на столь враждебную для политического инакомыслия среду, мы все же сумели провести выборы в совет оппозиции. На выборах проголосовали 80000 человек, некоторые через интернет, а большинство иными способами. Это был первый опыт проведения таких выборов. Они пользуются легитимной поддержкой общественности, представляющей самые разные политические течения. За год мы добились огромных успехов. Мы хотели бы распространить это на регионы, и мы считаем, что современные технологии дадут нам такую возможность.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Не знал! В 2007 году он попытался сам добиться избрания в президенты, но принять участие в гонке не смог, так как Кремль помешал проведению обязательного в таких случаях съезда инициативной группы, выдвигавшей Каспарова. Конечно, сейчас уже не кажется, что за Каспарова многие отдали бы свои голоса на выборах президента: сказывается дискредитация всей оппозиции подкремлевскими СМИ. А тогда - кто знает? Но ведь не дали. И где-то в районе двух десятков партий не были зарегистрированы подконтрольным Кремлю минюстом под надуманными предлогами, чтобы они не смогли участвовать в выборах в Думу. Так что вот вам, "незнайки", результаты деятельности "единственного годного в президенты России" по устранению всяких возможных конкурентов. Борьбой по честным правилам ее не назовешь. Интересно, в дзюдо Путин тоже бьет противников между ног? Где он такому научился? ;) Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) 
| 0 Гражданин Америги в президенты России ? Помешал Кремль ? А может Российское законодательство ? 
| 0 Зачем же врать или повторять чужое (нашистское) вранье? www.kasparov.ru/material.php?id=4F5F4048C23B3 Первое и самое простое. У меня нет и никогда не было никакого другого гражданства, кроме российского. Миф о наличии у меня американского гражданства начал активно раскручиваться с 2007 года. За распространение ложной информации в декабре 2007 года я подал в суд на движение "Наши", которое занималось массовой раздачей листовок, где утверждалось, что я являюсь американским гражданином. Судья сделала запрос в посольство США и получила официальный ответ, что у меня не имеется и не имелось ни американского гражданства, ни грин-карты. 
| 0 aminvest.livejournal.com А тогда - кто знает? Психиатрия и в те древние времена была развита. 
| 0 После скорой победы демократии в этой стране, все недемократы по результатам анализа ДНК должны пройти очищение лагерями Свободы. 
| 0 aminvest - действительно надо жить за бугром давно и плотно, что бы предположить Ванштейна Президентом России! По таким вещам здесь грамодяне с окраины заведуют. Типа ой-ки и да-дашки! Вы же давайте как анализатор действуйте))) Публика уже привыкла 
| 0 Вообще-то судя по тому, как либерасты проводили прихватизщацию, избытком честности они мягко говоря страдать не могут :) Хотя и подхамилимов у власти тоже хватает. 
| 0 Да не такие уж они - те, кого вы общываете либерастами - и богатые. Скорее, ими воспользовались те, кого сейчас и не упоминают. Те же "красные директора", которые высасывали из своих заводов соки, открывая посреднические конторы по продаже продукции и накручивая в них цены. Некоторых, впрочем, знаем именам: это известные олигархи, многие из которых работали в правительстве (Потанин, Березовский, например). 
| 0 вы что то сказали? я прослушал, повторите. 
| 0 Действительно, нынешняя политическая система не дает выдвинутся равновесному сопернику Путина или Медведева в президенты. Это проблема партий в основном, где трус Зюганов(отдавший победу Ельцину), клоун Жириновский(без комментариев), и олигарх Прохоров, который провалил все что ему доверили(ёмобиля нет, биатлон в заднице, партию прохерил, да и вообще не любят у нас олигархов) А Каспаров - www.bilderbergmeetings.org/participants2012.html член Бильдербергского клуба , да еще его призывы к бомбардировкам - вы всерьез полагаете что он мог бы победить на выборах? Но давайте представим что он победил - вы бы переехали обратно в Россию в течение недели после его победы? 
| 0 Ну, Delight, от Вас я такого не ожидал! Ну ладно Годлин подхватил нашистское что-то, но Вы! www.infox.ru/authority/mans/2011/10/27/Kasparov_prizval_k_v.phtml От редакции INFOX.RU: Редакция информационного портала Infox.ru признает, что опубликованный на портале Infox.ru 27 октября 2011 года материал "Каспаров призвал к войне с Россией" является необъективным и содержит порочащие честь и достоинство Гарри Кимовича Каспарова недостоверные утверждения о том, что он призывает к войне с Россией. Редакция информационного портала Infox.ru приносит Г.К. Каспарову свои извинения в связи с публикацией несоответствующей действительности информации. 
| 0 А тогда - кто знает? Но ведь не дали. Не надо лгать: ответ-то известен всем. И даже вам. А то, что этот политический недомерок-клоун не участвовал в выборах - это действительно потеря, была бы достойная пара Вольфовичу (по цирку одного актера). 
| 0 была бы достойная пара Вольфовичу (по цирку одного актера) - А как же, по-вашему, ходит конь?! 
| 0 Кто выпустил гроссмейстера гулять без намордника ? ! ?! Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 вам намординка не хватило? 
| 0 Доктордохтора как то грубовато:( 
| 0 Каспаров: �Политические перемены в России несут в себе негативную генетическую память� "Многие спрашивают, - ну, сколько мы будем выходить? Мы выходим - они не обращают внимания! А кто сказал, что будет легко? Потому что они борются за свое право: за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться, и это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст." Г.Каспаров. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 проболтался гарри))) но жeжешка всегда отмазку придумает...скaжет что перед выходом на трибуну -его сурков укусил. вот он и ляпнул не подумавши... но сказано красиво!!!)))молодец кимович...вся суть так емко изложена. 
| 0 Звонарёв себя за Каспарова выдаёт? а не похож... 
| 0 Каспаров в политике никто и звать его никак. Путин таких на завтрак кушает. Пусть поплачется Хилари в жилетку, что его злющий обижает.)) P.S. А ведь находятся недалёкие люди, которые его слушают. 
| 0 aminvest России нужна �арабская весна�, говорит Каспаров слабовато...не больше,чем на один сребренник отработал...видно из одного горшка потчуетесь.... 
| 0 Мне вот не понятно, как в одном человеке уживаются, гениальный шахматист и такая мерзкая гнида! Было бы здорово, если бы его лишили гражданства РФ и въезд запретили, пусть сидит в своей пиндосии! Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 Было бы здорово, если бы его лишили гражданства РФ и въезд запретили "В эталоне демократии" с Фишером так и сделали. 
| 0 Его родина - солнечный Азербайджан. С его (Каспарова) стороны некорректно гадить на нашей Родине. 
| 0 а вам , значит, можно сделать вывод о том , что корректно гадить нашей Родине? 
| 0 Блин, у него книги по шахматам действительно гениальные. А вот как человек он оказывается предателем. А кто-то говорил, что гений и зло - несовместимы .... 
| 0 Даже не предполагал , что шахматисты могут быть настолько глупы в реальной жизни;(. Сам играю в шахматы и предполагаю, что стратегическое мышление, должно быть развито у значимых мастеров этой игры. Но тут критический случай... У него 80 000 голосовавших легитимны в своем выборе, а миллионы нет;)... Видимо его стратегия состоит в том, что надо брать, то что дают$, если не на что уже не годен;(. Генетик российского днк нашелся. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 Шахматы - это всего лишь игра, примерно как WarCraft Так что не надо делать из него гения. Как говорил один одесский юморист: "Каспаров думает, что он Чемпион Мира, в то время как он всего лишь Чемпион по Шахматам". Ну а про пёрл: Каспаров: �Политические перемены в России несут в себе негативную генетическую память� и говорить нечего. Кому как не Каспарову как чистокровному юдо-армянину, рожденный в Азербайджане и постоянно обижаемому как азерами так и русскоязычными не знать все глубины русского ДНК и самоощущения. 
| 0 Как раз то стратегическое мышление видать развито выше любой меры, а вот совесть и мораль отсутствует. Это позволяет рассматривать такие варианты о которых обычные люди даже не думают. Вроде искреннего пожелания кровавой бани своей стране. Раскачивания власти, с целью устроить анархию и прилагающуюся к ней резню, ну и тд. Естественно за границей всегда найдутся люди воспринимающие подобные идеи с восторгом, и, что не удивительно, они весьма богаты. Вот и стратегическое мышление. 
| 0 Это очень не дальновидна стратегия... Коротко ходы считает... 
| 0 Опять вместе: Каспаров и Washington Post Случайность? Или влияние общего нанимателя? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Да еще вкупе с Ольгой Хазан (фамилию что ли бы для приличия сменила или псевдоним взяла) 
| 0 Опять вместе: Каспаров и Washington Post Ничего странного. Его пост - там. Без приказа оставлять нельзя. 
| 0 Дэнги давай, дэнги))) Поэтому тест и выдаётся с учётом западной публики. Мы же здесь по тексту можем посмотреть своими глазами: �Сегодня оппозиционная база и численность активистов в 10 раз больше того, что было прежде�. – 15-го посмотрим, сколько это �в 10 раз больше�! �Он [Путин] не сможет оставаться на своем посту все шесть лет [президентского срока].� - потому-что Вайнште́йн этого не хочет?!))) �Это [Pussy Riot] стало символом восстания общества против режима.� - восстал их разум возмущенный! Это помню. А когда общество восстало?! Что-то пропустил. �…мы все же сумели провести выборы в совет оппозиции. На выборах проголосовали 80000 человек (арифметическая погрешность при переписи населения гораздо больше), некоторые через интернет, а большинство иными способами (Это какими? Крестики на заборах и дверках туалетов ставили!)�. Они пользуются легитимной поддержкой общественности (воистину еврею врать, как дышать), представляющей самые разные политические течения. За год мы добились огромных успехов. Мы хотели бы распространить это на регионы (ну да, пока только за границу распространял)�. Не ужели там ни кто не может задаться вопросом, что сын еврея и армянки, родившийся в Азербайджане и являющийся гражданином США, где и проживает со своей семьёй, не может выражать мнения какой ли бы мало-мальски значимой части российского народа. Видно действительно считают, что Кац, Шац и Альбац истинно русские патриоты 
| 0 Гарри Каспоттер и азербайджанский принц-полукровка Новая сага о проиранной партии в домино и верных и преданных учеников Пиндолизарена
Показать новые комментарии (0)aminvest.livejournal.com
Годлин
aminvest.livejournal.com
Обана
gorelov83
За други свoя
kvazar
aminvest.livejournal.com
justflash
Delight
aminvest.livejournal.com
Иван Помидоров
Avant
Годлин
Доктордохтора
zaicc
Василий Звонарёв
justflash
Доктордохтора
Американцы на Луне не были
Yury Torgovnik
Mertil
G0r2
val_zzzz
Доктордохтора
Stalk
Skif-A
MichIs
arwarden
Skif-A
G0r2
MichIs
Avant
За други свoя
ru-rus
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)