Российские регионы накапливают бюджетные дисбалансы и продолжают всё глубже увязать в кризисе. Где нижняя точка этого пике — непонятно. Но ясно также, что к широким социальным выступлениям эта траектория падения вряд ли приведет, считает директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич.
Главный риск для России — в продолжении движения в сторону «понижательной адаптации населения», которая приводит к деградации в рамках существующей экономической модели. Такое мнение она высказала в ходе лекции «Депрессия в региональном измерении», прочитанной ею в четверг в Сахаровском центре.
Одним из организаторов мероприятия выступил Фонд Егора Гайдара.
По словам Натальи Зубаревич, кризис, который сейчас переживает России, начался еще в 2013 году, когда перестала работать «машинка» старого экономического роста. Модель, сформировавшаяся в 2000-х годах, остановилась.
Русская служба Би-би-си решила опубликовать конспект этой лекции, из которого становится понятнее, как различные регионы приспосабливаются к внутренним и внешним экономическим шокам.
Три измерения текущего кризиса
Что было раньше? У нас росли цены на нефть, в экономике становилось больше денег. Параллельно, мягко говоря, не улучшались институты, барьеров для развития бизнеса становилось больше. Но пока росла цена на нефть, эта система балансировалась. Как только цена на нефть встала, даже пусть при 110 долларах за баррель, — всё, экономика затормозилась.
Мы забуксовали в декабре 2013 года — уже тот год был нулевым по промышленности, доходы росли еле-еле. Все началось со стагнации, а в минус мы пошли уже тогда, когда добавились внешние факторы: Крым, санкции и антисанкции, которые больше всего сказались на росте инфляции.
Новый кризис — медленный, мы до сих пор не смогли найти новые драйверы роста. В общероссийском масштабе кризис разворачивается на трех уровнях. Во-первых, страдают региональные бюджеты: уже три года они разбалансированы и испытывают очень сильное долговое напряжение. Эта разбалансировка началась в декабре 2012 года, когда в первый раз регионам надо было отчитываться за увеличение зарплат бюджетникам (в соответствии с майскими указами Владимира Путина).
Во-вторых, мы наблюдаем инвестиционный кризис: происходит существенное сокращение прямых инвестиций.
В-третьих, кризис оказывает эффект на доходы и потребление. Наконец, в том, что касается промышленности, реального сектора, нынешний кризис не совсем то же самое, что раньше: мы привыкли что кризис — это завод встал, локаут [закрытие предприятия и массовое увольнение рабочих], забастовка. Нынешний кризис не такой — он более скрытый.
«Проверка на патриотизм»
Самое обидное, что этот кризис довольно сильно ударил по тем регионам, где были уже модернизированные отрасли — прежде всего, по нашему автопрому, особенно сборочному. Отрасли, где хороший менеджмент и на выходе неплохой продукт, — они легли.
Спад в автопроме составил 30%, но еще хуже ситуация с производством вагонов — минус 60%. Здесь грохнуло по всему производству вагонов. Злые языки говорят, мол, посмотрим теперь на «Уралвагонзавод» в Нижнем Тагиле. Известно, что танков там производится от силы 20%, а остальное — вагоны. Сейчас им там очень трудно: у них большая проверка на патриотизм. Следом за автопромом и вагонами идут полудепрессивные регионы: Кострома, Курган, Псков, Амурская область. Каждый кризис они проседают и потом едва ли «отжимаются».
Ну а кто этот кризис не особенно чувствует с точки зрения реальной экономики? Это три группы регионов: первая группа — современный, новый нефтегаз (Сахалин, Якутия, нефтянка Красноярского края, Ненецкий округ). Вторая группа — наш аграрный юг и регионы Центрального Черноземья. Третья группа — регионы военно-промышленного комплекса. Они растут быстрее всего: 7-11%.
Если сравнить уровни дотационности регионов в 2014 и 2015 годах, то они изменились не сильно. Однако в 2014 году федеральные трансферты в целом были больше. Кризис поджимает все-таки. Однако не стоит думать, что там, где дотационность выше, там и рисков больше. Например, мы видим, что высока доля трансфертов из федерального бюджета в консолидированном бюджете Чечни. Но вы уверены, что Чечне надо бояться? Я вот не очень уверена.
Регионы честные и регионы хитрые
Кто у нас у нас сейчас в плюсе? Это, например, Москва, Тюменская область. Ленинградская область ведет, на мой взгляд, цивилизованную бюджетную политику. При этом есть регионы, которые бедные, но при этом живут по средствам, стараясь не накапливать дефицитов. В 2015 году бедной и честной стала Владимирская область, она закончила год с профицитом. Там ответственная бюджетная политика.
В общей сложности долг регионов и муниципалитетов составляет 2,66 трлн рублей — около 3% ВВП. При этом есть регионы, которые блестяще умеют получать федеральные трансферты. В этом смысле одно из замечательных мест — республика Мордовия. У нее сейчас рекорд: долг составляет 165% собственных доходов. И ничего не боятся! А дефицит по этому году — 24%. То есть они израсходовали на 24% больше, чем заработали, и чувствуют себя хорошо.
Дают Мордовии бюджетный кредит, а она — хитрая такая — не пытается с его помощью заместить дорогие коммерческие кредиты, а продолжает тратить еще больше. В наших политических условиях и такое возможно. По этой картинке я читаю лоббистские возможности не только региональных властей, но и групп интересов, как-то связанных с региональными властями.
Подушки безопасности для рынка труда
Если посмотреть на динамику безработицы в российских регионах, то совсем небольшое, незначительное увеличение в 2015 году произошло, но оно не носило катастрофического характера. Почему? Нам же постоянно говорят: тут кого-то уволили, там кого-то сократили. Ответ прост. Увольнения в России сейчас идут крайне медленными дозами, потому что есть другие инструменты и факторы, влияющие на рынок труда.
Главный фактор — это неполная занятость. Это абсолютно легальная, разрешенная законом форма. Неполное рабочее время, простои, отпуск по соглашению сторон. Вы работаете часть времени — и получаете за это часть зарплаты. И это, кстати, норма для России. Мы всегда входили в кризисы через неполную занятость. Это наш главный способ смягчения кризисных рисков для всех, это консенсус.
Мы же привыкли думать, что являемся страной, где невозможен консенсус: два человека — три мнения. А в трудовых вопросах у нас консенсус. Хорошо всем: бизнесу — потому что им без разницы, увольнять или снижать зарплаты. Государству хорошо — потому что люди не уволены, протестов нет. Людям тоже относительно нормально — конечно, зарплата стала меньше, но зато ведь меня не уволили, степень неопределенности не выросла, а послезавтра все будет хорошо! Мы потерпим, мы подождем.
И вообще говоря, принимая во внимание нашу текущую демографию, нам дико повезло. Сейчас на рынок труда выходит поколение 1990-х годов. Оно на треть меньше предыдущего. А уходит самое многочисленное поколение — 1950-х годов. Если бы мы росли и развивались, то надо было бы лить крокодиловы слезы. А так — все в порядке.
Чтобы хоть как-то смягчить проблему выбытия населения трудоспособного возраста, нам потребуется иммиграция не меньше 600 тысяч человек в год (сейчас у нас больше 200 тысяч человек ежегодно). В таком сценарии к 2025 году у нас уменьшится число населения трудоспособного возраста на 8 миллионов. При плохом сценарии уменьшение составит 12 миллионов человек. Это официальные сценарии Росстата. Когда мы начнем отряхиваться и выходить [из кризиса], у нас будут большие проблемы. Кто у нас работать будет?
Наконец, когда мы говорим о том, что является подушкой безопасности для нашего рынка труда в кризис, надо еще вспомнить о таком своеобразном демпфере, как огромный неформальный сектор, где задействовано 20% населения трудоспособного возраста — это сейчас примерно 20 миллионов человек. Они официально могут где-то числиться и при этом делать статистику Росстату — ведь по методике МОТ (Международная организация труда), занятым человеком считается тот, который работает хотя бы два часа в неделю в течение последнего месяца.
На траектории понижательной стратегии
Что же этот кризис нам готовит? У нас будет медленный, вязкий кризис, без массовых увольнений. Будут дальше падать регионы с неконкурентной экономикой, промышленность будет вяло адаптироваться.
Впервые у нас происходит одновременное сжатие и в рыночных услугах, и в бюджетных. И еще год назад я думала, что именно поэтому кризис особенно больно ударит по жителям крупных городов, ведь здесь особенно большая доля экономики услуг. Но вы знаете, я ошиблась.
Я совершенно недооценила способность образованного, достаточно неплохо зарабатывающего населения больших городов к понижательным стратегиям выживания. Мы так готовы катиться с горки, даже с хорошим образованием! Если ты понимаешь, что выход out для тебя не возможен, ты начинаешь искать выход in — и он всегда сводится к понижательной стратегии.
Когда я приезжаю в некоторые страны, у меня тамошние журналисты спрашивают: у вас все падает, почему нет протестов? Ответ: по кочану! Потому что нет линейной связи между динамикой экономики и социокультурным восприятием людей. Потому что дело людей — адаптироваться к любым изменениям. Эти люди в адаптации выбирают либо индивидуальные, либо малогрупповые стратегии — выживать с помощью друзей и родственников.
А бодаться с этим государством — себе дороже. Риски коллективного действия в России чудовищны, результат совершенно не гарантирован, а возможностей выйти из ситуации через индивидуальные стратегии есть всегда. Наш опыт жизни этому нас научил.
И вот сейчас вся страна тихо-мирно движется в режиме понижательной адаптации. А как вы понимаете, это приводит к деградации. И для меня сейчас это самый адский риск — деградация.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| -17 "Из-за кризиса россияне сокращают расходы на питание и ищут вторую работу" Ну, вы, ребята, и, влипли. "Терпи, дядя Ваня, терпи" Раскрыть всю ветку (21 сообщений в ветке) 
| 0 litovec11, Угадайте, почему норвежцы не сокращают расходы на питание и не ищут вторую работу 
| 0 Угадайте, почему норвежцы не сокращают расходы на питание и не ищут вторую работу -------------------------------------------------- litovec11, попробую угадать. Наверное потому что добывают нефти и газа больше в 20 раз на душу населения чем в России? 
| 0 Андрей К., то есть по Норвегии падение цен на нефтегаз по Норвегии в 20 раз сильнее, чем по России, но норвежцы не меняют меню. 
| 0 litovec11, летовщег, иди в школу. Хотя толку то идти в летофскую школу, там кроме как псевдоистрии псевдоовеликой Литвы ничего походу не преподают. Хотя я жду не дождусь когда европейцам надоест кормить вас дармоедов. У нас нефть и газ, но они наши и никто нам не помогает развиваться, наоборот всячески препятствуют. Но мы назло всем, как всегда, выживем. Вот с такими приживалками как требалтика все сложней. Что бы существовать трибалтике, ей надо паразитировать на ком то. Но я просто мечтаю, когда вам объявят: все ребятки, мы вам помогали несколько десятков лет, но все не в коня корм. Ежегодно покрывали по 20% вашего ВВП за счет немцев и французов, а в кризисные годы и до половины ВВП. Сколько можно? Кормитесь сами. Летовщег, ты же патриот, думаю ты последним покинешь Литву:) 
| 0 litovec11, упали доходы государства Норвегия, а не населения. Чтобы сохранить социальные выплаты, Норвегия тратит ЗВР, накопленый в жирные годы. А поскольку населения там кот наплакал, то пока не сказывается. В России же населения гораздо больше, но и доля экспорта в нефти невелика, кроме того у нас есть промышленность, в отличие от ремесленичества норвежцев. И так уж сложилось, что выбрав в условиях рынка более конкурентоспособное (на тот момент) оборудование, мы невольно стали заложником западных партнёров. Лозунг на "Импортозамещение" вызван стремлением меньше зависеть от недобросовестности партнёров. Хорошо что у нас достаточно своих ресурсов (недра, наука, инфраструктура, теперь и своя платёжно-финансовая система). Если бы США не быковали, не было бы трудностей переходного периода. А США иначе не могут, ведь кризис у них, вот они и хватают кого ни поподя, чтоб не утонуть. 
| 3 litovec11, А ты кроме выражения, ну вы ребята и влипли еще что-нибудь знаешь? Как жили так и живем, а вот у вас проблемы. Вот ты кому поверил про вторую работу? А у вас в балтии не принято искать вторую работу 
| 0 xiter: А у вас в балтии не принято искать вторую работу? Гы. У них в балтии и первую то работу днем с огнем не сыщешь и именно по этому прибалты массово уезжают мыть европейские туалеты)) 
| 0 litovec11, вы рассуждаете достаточно примитивно. Совершенно понятно, что резервы норвежцев, как и нефтяных монархий Ближнего Востока, накопленные за десятилетия высоких цен больше российских. Эти резервы позволяют им достаточно безболезненно пережить период "низких" цен на нефть, вызванных низкими кредитными ставками в США и ЕС. Ваш литовский рост вызван теми же обстоятельствами. Пока станки печатают деньги на полную мощность все радуются высоким доходам. Но в истории еще не было прецедентов продолжения подобной политики сколько-нибудь продолжительное время. 
| 0 litovec11, "Из-за кризиса россияне сокращают расходы на питание и ищут вторую работу" __ мда... А вот на голубичном поле клюкву уже не посадишь... т.е. при всем желании в шпротии второй работы не найти... 
| 0 litovec11, чего сегодня росстат молчит? 
| 0 litovec11, Класс. Мне опять рассказывают как я плохо живу :) 
| 0 yerm, этот "приболт" литовский в Беларуси живёт и фраза про влипли - заготовка. Умишком -то не силён, вумные книжки если и читал, то по диагонали. Он на страже: как только увидит какое-то дерьмо в печати, сразу умножать эффект. 
| 0 litovec11, вы уж определитесь у себя в трибалтике. То ли у нас безработица и не развивается производство, то ли производство развивается достаточно быстро, что людям даже вторую работу предлагают. 
| 0 Star_k, Промышленное производство в России падает ( ведь России важно доказывать Обаме, что она- нерегиональная держава, а не производить). Но россияне находят рабочие места - малооплачиваемые места гостарбайтеров, которых сейчас меньше, чем год назад. Что не мешает расти безработице. Ведь ещё Крымваш ? Значит, продолжайте получать за нарушение конвенции. 
| 0
litovec11, ищут, конечно, но далеко не все. вот в вымиратах учителя бунтуют месяц. на 300 ойро, до вычета налогов, не прожить. МНОГИЕ пытаются устроиться на ВТОРУЮ работу. но в вымиратах под управлением Вильно, второй работы не найти. поэтому, зная, что увольняют без разбирательств, все-равно пошли бастовать. тут вопрос еще к самой пани наталии зубаревич, которая благодаря заботам в первую очередь гайдара и его креаклов, стала доктором географии. хотя всегда вещает на темы от географии далекие. на днях, пани натали, согласно выплаченным грантам, рассказала всему миру, что наш ВПК оказывается НИКОМУ НИЧЕГО не продал. и деньги указанные в размере 15 млрд. есть ложь! ну а если копнуть поглубже, в годик эдак 2011, то у мадемуазель зубаревич так много прогнозов по развалу России в 2015, что диву даешься. при чем это при ТЕХ ценах на нефть. так что вы бы, принимая во внимание ваш и без того неширокий интеллект, поменьше читали либеральных грантоедов. они знают не более вашего. просто им платят больше. поэтому географ не вылезает из экономических тем. за что кинули подачку, о том и поет. кстати, согласно ваших радостных писаний, экономика литвы в грандиозных плюсах. а руководство вашего племени просит увеличить дотации на 2017! с чего бы это? дотации в 2015-183 млн.,в 2016-545 млн (пишу по памяти)... это у вас такой успех? 
| 0 дотации в 2015-183 млн.,в 2016-545 млн (пишу по памяти) злая зая, Похоже, у вас болезнь Альцгеймера: "Наиболее часто на ранних стадиях распознаётся расстройство кратковременной памяти, например, неспособность вспомнить недавно заученную информацию. С развитием болезни происходит потеря долговременной памяти" 
| 0 вымиратах злая зая, я знаю, как обзывают Россию в вашей подворотне, где Литву обзывают вымиратами. 
| 0 зная, что увольняют без разбирательств, злая зая, Вы соврали, за участие в забастовках в Литве ещё никого не уволили, мы не в России. 
| 0 злая зая, все-равно пошли бастовать. Завидуете. Ведь в России борьба за свои права - понятие фантастичаское. Российским учителям, зарплаты которых меньше литовских, борьба за повышение зарплат может только присниться. 
| 0 300 ойро злая зая, Опять врёте. Зарплаты бюджетников- открытая информация. Берём любую школу, и смотрим ( гугл в помощь), зарплата учителя- 879 евро: dauksos.lt/mokykla/mokykla-siandien/darbuotoju-atlyginimai 
| 0
litovec11, ru.delfi.lt/news/live/skolko-v-mesyac-i-za-kakuyu-rabotu-poluchayut-uchitelya-v-litve.d?id=70485904 polpred.com/?ns=1&ns_id=1668318 вы в литве то бываете? почитайте как живет та страна, про которую вы нам пытаетесь рассказать. прочитали про МАКСИМАЛЬНУЮ годовую зарплату? на 12 поделить сумеете? про дотации именно так. что поделать, раз ваше "экономика", такая эффективная!!! раз уже дама легкого поведения, играющая роль президентки вымиратов, уже просит о продлении дотаций на 2017. 
| 3 \Нынешний кризис не такой — он более скрытый.\ ---------------------------------------------- "Прапорщик спрашивает бойца. Боец, видишь суслика? Никак нет, товарищ прапорщик. И я не вижу. Аон есть!" -------------------------------- Что можно ждать от еврейки Зубаревич? За британские фунты любой пасквиль. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 inosmik, Дурь это все! Разве ж это влипли? При горбатом жили так, как вам и не снилось, а сейчас все нормально! Злоба вас душит, но это у вас пройдет! 
| 0 Вот на евреях то и не отразилась экономика.А все радости пожинают русские . Но мы не хо чем видеть правду. Всегда думаем как нибудь устроиться . 
| 6 Но ясно также, что к широким социальным выступлениям эта траектория падения вряд ли приведет, считает директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. ------------------------------------------------------------------------------------ А директорша так надеялась,что среди россиян найдется много пустоголовых скакунов Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| -7 саныч, я помню на стыке 70-80 годов прошлого века, любимой темой советских газет было - сколько забастовок и митингов прошли на Западной Европе за прошлый год, и когда бедствующий народ поднимется в борьбе за свои права. Ну, а вы надеетесь наверное, ваши права будет защищать Госдума и Совфед, которые не знают как угодить избранному "Монарху"? Неужто вы думаете народ ближе ему, чем Тимченко и Ротенберг? Пока народ показывает чудеса верности, ради мнимого величия - в стране будет все по прежнему. 
| 0 Balta, всяко лучше,чем вна Украине 
| 0 Balta, народ у нас ушлый, знает откуда уши растут. Западу тут ловить нечего. 
| 4 "Но ясно также, что к широким социальным выступлениям эта траектория падения вряд ли приведет, считает директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич." Какое огорчение для продажной либероидной швали, отрабатывающей западные 30 серебренников! 
| 0 По-моему, Зубаревич очень раздула эту тему. Да, в России сейчас действительно есть экономический кризис, но пик его был пройден. Хоть и с трудом, но вы все же справляемся с ним, а ситуация уже потихоньку начинает стабилизироваться. 
| -13 К чему приведет траектория падения сегодня вычислить невозможно. Факт в том, что низкие цены на углеводороды - надолго. Плюс ваши "партнеры" делают все, что бы освободить Европу от газового шантажа. Вообще, если смотреть более масштабно, вашим "партнерам" удалось нейтрализовать угрозу исходящую от "Энергетической державы". Собственно они уже разрушили основу и продолжают разрушать саму концепцию т.н. "Энергетической державы". Дальше, Россия постепенно будет превращаться в Сев.Корею 2.0. Нет, продуктами питания она конечно себя обеспечит, но технологическое отставание от Запада, которое уже сегодня просто огромно, будет только увеличиваться. На сегодняшний день, Россия может предложить миру только только орудия убийства людей и...двигатели для космических кораблей придуманные еще в союзе. Ничего нового придумать так и не смогли. Да и как придумают то, если образование практически разрушено, а деньги на него режутся с каждым годом все больше и больше. Те редкие самородки, которые иногда появляются вопреки всему, легко перекупаются Западом. Раскрыть всю ветку (24 сообщений в ветке) 
| 2 koral, это праздник души для коралов какой- то! Как радует, что Грузия процветает, и проблем у нее никаких, и вааще она такая независимая вся. Чудо,как хороша. 
| 0 sus1, ага. И образование в Грузии на таком высочайшем уровне, что технологическое отставание от Запада просто микроскопично и они смогли так много предложить миру, что просто зависть берёт))))))) 
| 0 sus1, а при чем тут Грузия? Мы просто являемся наблюдателями в битве титанов, зрителями шоу, так сказать. 
| 2 koral, прикольно, что сегодня за право стать "энергетической державой" бьются США, Германия и другие страны "постиндустриальной" экономики, а не только Россия. Нынешний кризис бьет по всем. Я не буду обсуждать ваши "прогнозы". Они до неприличия глупы. Кроме того, базируются на полном незнании азов экономики и российской истории. Даже ваш аналог для России - Северная Корея, вы же сами и опровергаете. Северная Корея, которая полностью обеспечивает себя продуктами питания (и даже экспортирует их), а также продает современное оружие по всему миру - это уже не Северная Корея. 
| 0 Андрей К., В чем глупы мои прогнозы, можете поконкретней? В том, что америка разрешила экспорт углеводородов? Или в том, что она строит газовозы и заводы по сжижению газа? Может в том, что благодаря сланцу может контролировать цены? Или у вас расходы на образование увеличиваются, строятся новые научные центры, производственные площадки? А насчет продуктов питания и орудий убийства людей я написал, да, вы знаете в этом толк!)) 
| 2 koral, Россия может предложить миру только только орудия убийства людей и... _ О! Россия уже перестала быть мировой бензоколонкой и стала мировой оружейкой? Эк тебя раскорячило-то, koral, взял и двумя словами неосторожно весь свой прогноз перечеркнул! гы-гы-гы! Помню как Саакашвилли пыжился прорваться к высоким технологиям - начать производство "орудий для убийства людей" - бронеходы "Лазика" рекламировал... Высокие технологии освоить - это, знаешь ли, не чехохбилли сварить... - тут уже даже ЕС в глубокую задницу сваливается - отстает... 
| 0 Ретро Град, мировой бензоколонкой пока не перестала быть, но ваши 'партнеры' скоро лишат вас этого статуса. Насчет мировой оружейки, вы тоже не на первом месте, но это единственное , что у вас получается, умеете вы людей убивать! 
| 2 koral, глупо считать, что цены на нефть которые не соответствуют долгосрочной динамике, которые являются более низкими чем себестоимость их добычи (Северное море, канада, венесуэла, США) просуществуют хоть сколько-нибудь длительное время. Сегодня нефть качается за счет инвестиций сделанных при ее цене в 100 долларов и выше. Сегодня инвестиций никто не делает, даже при низких процентных ставках. И всему миру кроме вас лично понятно, что это приведет к взрывному росту цен когда возникнет дефицит предложения. "Газовый шантаж" в Европе действительно присутствует, только шантажируют Газпром, а не наоборот. И это опять понятно всем, кроме вас. И речь идет только о ценах и больше ни о чем. Да и еще охота свалить финансирование известного недогосударства на Газпром, как это было раньше. Нынешние проблемы России именно в том, что она стремится сократить технологическое отставание от других стран и много занимает денег за рубежом на покупку оборудования и технологий, которые сегодня приходится возвращать. Другие постсоветские страны этого не делают. Понятие технологии к ним вообще не применимо. Берут долги только чтобы прожрать. 
| 0 Андрей К., дело в том, что технологии добычи сланца, на сегодня позволяют удерживать цены в пределах 40 баксов. Как только цена будет расти, будут открываться новые скважины и цены будут купироваться. По ходу, технологии продолжают развиваться и удешевлять себестоимость сланца. Так что эти цены надолго. Диверсификация газового рынка тоже идет полным ходом, первые ласточки уже полетели, газовозы уже строятся. Уже 2017 Тесла обещает продавать серийный автомобиль с запасом хода 1000-1200км, в концу 2016 будет налажен выпуск бюджетных моделей по цене 30-35 тысяч. Разговор идет о 5-7 годах. 
| 0 koral, сколько того сланца? И во сколько обходится это "купирование"? Мы просто ещё не знаем, во сколько это Уже вылилось. И если им хочется портить свои земли, пусть портят. У нас газ залегает там, где сельскохозяйственных земель нет, и залегает глубоко. На Ямале есть огромные газогидратные залежи. Их запуск позволит не просто пережить падение цен, но напрочь лишить всех возможности продавать газ. Электромобили "Тесла" штука интересная, но на самом деле энергетически невыгодная. Надо просто учесть расходы на производство и утилизацию аккумуляторов. Да и производить электроэнергию придётся или на АЭС, или сжиганием угля. Нефтепродукты и газ выооднее сжигать в ДВС. Расчёты приводить не буду, они элементарны и доступны выпускнику средней школы. 
| 0 чудь вычегодская, На самом деле разработка сланца в развитых с/х районах, с развитой инфраструктурой достаточно обоснована, экономически. Для того, что бы сланец потреблять на месте и не тратиться на транспортировку. А при соблюдении технологии бурения и разработки, проблем с экологией нет. 
| 0 Ижевск, а что вы имеете в виду, говоря "потреблять сланец"? Жечь его? Или заниматься гидроразрывом пластов? Это, знаете ли, немного разные вещи:)) Далее, насчёт так сказать, "безопасных" технологий работы со сланцами - вас не затруднило бы привести ссылочки на таковые, причём уже отлаженные и (!) коммерчески выгодные? Потому как мне до сих пор не попадалось ничего на эту тему в прессе. Вот про дороговизну и неэкологичность сланцевых технологий - да сколько угодно. Ну, я готов согласиться, что это происки "зелёных", но со своим химическим образованием мне несколько проще понять, где там лажа, но ведь таки нет ничего? 
| 0 izhevsk77, где я служил когда-то добывали горючий сланец. Посёлок так и называется - Сланцевый Рудник. Закрыли еще при Союзе. На этом руднике у нас склад вооружения вертолётного полка был. Вопрос в том, на какой глубине они залегают. Согласен, что могут быть случаи, когда добыча сланцевого газа оправдана. Особенно если основные трассы далеко, само потребление невысоко и даже таких маломощных и быстроистощающихся месторождений, как сланцевые хватит надолго. При условии, что их использование не нанесёт ущерба экологии. Но добывать в больших, промышленных масштабах, да ещё и на экспорт... 
| 0 > На сегодняшний день, Россия может предложить миру только только орудия убийства людей koral, вот и прекрасно. "Орудия убийства людей" скоро очень будут востребованы на Западе -- когда одни люди там начнут убивать других людей. То ли понаехавшие приезжих поубивают, то ли наоборот. Нам-то без разницы: мы по любому будем в плюсе. 
| 0 3lirium, То что вас это радует, я не сомневался, вопрос в другом, хватит ли вырученных средств на приемлемое содержание массы? 
| 0 koral, не верите мне - посмотрите статистику. Видно вас ничему не научили мыльные пузыри на рынке США: интернет-технологий, рынка недвижимости, теперь сланцевый газ. Все кто в него вложился, купившись как и вы на пропаганду, сегодня подсчитывают убытки. Что, по-вашему, мешало добывать сланцевый газ и нефть в 2000-е и ранее? Технологии-то уже 70 лет. Я вам скажу - таких низких процентных ставок не было со времен великой депрессии в США. Тогда проблему решили (США и Германия) строительством автобанов и войной. Сегодня США пытаются решить проблему сланцевой нефтью и войной. Но запас прочности у экономики США уже выбран, отсюда попытка повышения процентных ставок ФРС в декабре. Ваша цифра в 40 долларов - средняя по больнице, половина месторождений при этой цене не выживет уже сейчас, это видно уже по количеству используемых буровых установок. Посмотрите сколько их выбыло при цене 40 долларов. Скажу вам чтобы больше глупостей не писали: оно сократилось на две трети. Как двоечнику повторяю вам: при 40 долларов за баррель часть сланцевых месторождений может эксплуатироваться, но не развиваться. Без инвестиционной составляющей себестоимость добычи значительно ниже. Но сланцевая нефть без постоянных инвестиций (ПРИ НУЛЕВОЙ СТАВКЕ!) быстро истощается и вылетает с рынка. Не буду говорить о других недостатках сланцевой добычи (экологических, налоговых,социальных и т.п.). Они еще заявят о себе. 
| 0 koral, Забавно, что на Теслу камлают личности, желающие зла России. Вот вам несколько посылов: 1) Тесла начнет убийство России с автопрома и нефтянки США. 2) В Мире 1.000.000.000 автомобилей. При производстве 10.000.000 автомобилей в год дело растянется на 100 лет (Штаты производят 5-6 млн в год, если не путаю). 3) Когда весь Мир перейдет на электромобили, стоимость чистой воды будет 100 долл за баррель. Ну и моё любимое, четвертое: 4) Как отразился мировой кризис на рынке кинзы? Не лихорадит производителей? 
| 2 koral, Насчет мировой оружейки, вы тоже не на первом месте, но это единственное , что у вас получается, умеете вы людей убивать! _ А тож! Учимся у тех кто это делает лучше, перенимаем опыт самых передовых стран! Как видишь, неплохо получается! Как и они у нас - вишь, теперь они (передовые) тоже станут мировыми бензоколонками... да... 
| 2 koral, /но технологическое отставание от Запада/ ...вам то хорошо! У вас-то боржоми нанотехнологиями добывается! )) А уж про С/Х вообще молчу! )) 
| 1 koral, нас лишат статуса бензоколонки? То есть столь заманчивую роль бензоколонки возьмут на себя развитые западные страны? Завидуют, получается. 
| 1 koral, Не просто наблюдателями, а нищими наблюдателями. А к Вам еще добавились нищие наблюдатели из Украины. А ведь было время, когда и Грузия и Украина были процветающими республиками в составе СССР 
| 1 koral, а почяему слова "газовый шантаж Европы" Вы не поставили в кавычки? Пока источником шантажа видится США. Мы лишь предлагаем товар. Может Вы имеете ввиду разборки в Сирии, где решается, чей газопровод с недорогим газом пойдёт в Европу, проамериканский из Катара или пророссийский из Ирана. Мы в перспективе можем обойтись без Европы (газ для развития промышленности нужен самим), нужно только время. США же хотят нас этого времени лишить, устроив кризис. И мы всё таки не банановая республика, чтобы нам строить такие прогнозы от изоляции. Опыт СССР есть, а отставаие всегда вызывалось регулярной дестабилизацией и угрозами, исходящими от Запада, создающими помехи мирному развитию. США с десятикратным бюджетом ВПК ещё до кучи толпу шавок собрал во всякие НАТО. Тем не менее СССР в кратчайшие сроки из аграрной страны создал промышленного гиганта, дал населению бесплатное образование, здравоохранение, жильё. Такое ощущение, что Вы всю жизнь прожили за железным занавесом. 
| 0 koral, я не понял: вы всё это пишете с чувством удовлетворения или сожаления? 
| 0 koral, вы настолько не грамотны, что у меня даже появился шанс вас тыкнуть носом в ваше невежество. =================================================================================== " дело в том, что технологии добычи сланца, на сегодня позволяют удерживать цены в пределах 40 баксов. " ==================================================================================== Недостаточно произвести нефть и продать её по 40 баксов, нужно тратить деньги на инфраструктуру, на экологию, на разработку новых месторождений, для сланцев это касается особо, на транспортировку и много ещё всего разного. Даже кредиты с процентами надо возвращать. На западе проценты не высокие, поэтому сланец весь закредитован и работает себе в убыток, что чревато судебными исками за экологическую ситуацию. 
| 4 почему нет протестов? Нету протестов почему?! Столько усилий, столько денег вложили, а все псу под хвост - нет протестов, хоть ты тресни! Докатились до того, что люди уже открыто смеются над зубаревичами. Это полная деградация! Все, проект нежизнеспособен, все свободны! Трудовые книжки завтра вам выкинут в форточку бухгалтерии. 
| 1 у Мира одна проблема, все беспокоятся за благосостояние граждан РФ ) может быть, опасаются, что мы будем делиться с ними их крохами? Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 Trolley_bus1, все взаимно...ваши экономисты из год в год пишут апокалиптические сценарий для США, когда доллар превратится в мусор, а экономика страны рухнет под тяжестью долгов. Пока что видим все наоборот! 
| 0 Balta, ну, так об Америке беспокоимся только мы, а о России почти весь Мир ) я еще не встречал в прессе лишь мнения антарктических пингвинов, пожалуй ) 
| 0 Balta, подгнивший колосс - ССША - пока не упал, только активно жестикулируя, разжигая кровавые конфликты и грабя попутно по всему миру (ни года без интервенций). Тем не менее, Депрессия в США на носу, ставки нулевые, потому что никто не инвестируется. Живут только за счёт надувания пузырей (под обещания и угрозы). Ваш Западный либеральный мир уже сдох, одно чучело осталось, которое своим милитаристским и долговым весом может накрыть полмира. 
| -1 "Новый кризис — медленный, мы до сих пор не смогли найти новые драйверы роста". Не люблю таких экспертов претендующих на специалистов. Нужно что то делать понимает и бабушка в деревне. Вы же ничего не предлагаете и не делаете в отличие от их босса Егор Тимурыча за " дем выбор" которого я всегда голосовал Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 козлик МЭК, лучше пусть уж ничего не делает, кроме этих заказных статей, чем деятельность в стиле Егор Тимурыча.
Показать новые комментарии (0)litovec11
litovec11
Андрей К.
litovec11
leksandrr
Чтоб я так жил
xiter
Марсианин
Андрей К.
Ретро Град
fellow
yerm
ай_маладца
Star_k
litovec11
litovec11
litovec11
litovec11
litovec11
litovec11
арворо ырпрорлпппплр
papan1954
netriv
саныч
Balta
саныч
Чтоб я так жил
Марсианин
nevzor2016
koral
sus1
Марсианин
koral
Андрей К.
koral
Ретро Град
koral
Андрей К.
koral
чудь вычегодская
izhevsk77
Jackson 57.5
чудь вычегодская
3lirium
koral
Андрей К.
diolymmyloid
Ретро Град
крымнаш
чудь вычегодская
yerm
Чтоб я так жил
v1951
Star_k
Ватник
Trolley_bus1
Balta
Trolley_bus1
Чтоб я так жил
козлик МЭК
Андрей К.
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)