Ведущий Джо Роган

Гость Брайан Коллен

Брайан Коллен: Вспомним Дрезден до и после войны. Говорят, в центре Дрездена температура была как на солнце, а в реальности градусов 200 во время бомбежки Союзников. Вы только посмотрите, как все выглядело до и после. Я тут вспомнил… Как зовут автора книги «Где живут чудовища?» Детская книжка, она же так называется? Так вот, он был на войне, и когда его спросили, верит ли он в бога, он ответил, что в этом вопросе война не оставила ему выбора. Я всегда об этом помню. Он вроде совсем недавно умер, несколько лет назад.

Джо Роган: У меня в гостях вчера был Эдди Иззард, мы говорили о войнах и об агрессии, конец которых мы, скорее всего, уже пережили. Попытки завоевания территорий прекратились во время Второй Мировой войны.

— Вы только посмотрите на это, это Дрезден, он был похож на поверхность Луны.

— Буквально ад, людей поджаривали живьем. Ужасные последствия войны. Вторая мировая поистине стерла старую Европу с лица земли.

— Дрезден подвергся ковровой бомбардировке, а ведь целью был простой немецкий рабочий, которого нужно было поставить на колени. Тотальное уничтожение врага — вот что это была за тактика. Невообразимо бесчеловечно. Но люди все восстановили.

— Итак, вчера мы говорили, что захватническим войнам пришел конец, никто больше не будет отбирать друг у друга территории.

— Территории перестали быть товаром. Теперь им на смену пришли услуги, идеи и технологии.

— Концепция заключается в том, что мы движемся в верном направлении, откровенной агрессии становится меньше.

— Да, и люди к тому же получили возможность наблюдать за тем, что происходит.

— И контактировать друг с другом. Последние два-три поколения могут запросто переводить и понимать все, о чем говорят в той или иной стране. Я иногда захожу в Инстаграм Хабиба Нурмагомедова, страничка на русском, но я имею возможность перевести ее и понять все, что он говорит. То же самое с другими бойцами. Я просто нажимаю кнопку «перевести». Это сближает нас с ними, дает возможность узнать их и понять, что мы не так уж сильно друг от друга отличаемся. Семья, религия, еда, сообщества, даже смех. Если бы нам довелось жить там, мы бы переняли их образ жизни. Если жить трудно, человек становится суровым.

— Но есть что-то предсказуемое в том, как жить в соответствии с определенными нормами и обычаями.

— Вам не кажется, что путинская Россия — последняя из стран мира, которая может вторгнуться в другое государство?

— Я в России был всего раз совсем молодым, и считаю этих людей замечательными. В XX веке на их долю страданий выпало, пожалуй, больше, чем кому-либо еще, они очень трудолюбивы и так далее, но я действительно думаю, что…

— Ими правит гангстер.

— Ими не просто правит гангстер, иногда образ мышления популистов может определять их судьбу, так ведь? Если на вас часто нападали, и к тому же в наша страна отличается плоским рельефом, по которому так удобно ехать танкам, немецким или каким-либо другим, и вы заплатили столь непомерную цену.. Когда я был там в 1985 году, то не увидел ни одного старика. В общем, если вам было нанесено столько травм, сколько России, в вас тоже возникла бы определенная сила, способность противостоять агрессии, быть храбрыми и сильными. Это все продукт их истории. Именно поэтому Путиным и восхищаются. Держу пари, если сейчас провести честные выборы, его изберут большинством голосов, народ его глубоко уважает.

— То есть предыдущие выборы честными не были?

— Я этого не утверждал, я вообще мало что знаю о выборах в России.

— Так кого изберут в итоге? И что, если людям будет позволено открыто критиковать власть?

— Хотите верьте, хотите — нет, но такая возможность у них и сейчас есть. Да, там есть СМИ, имеющие решающее значение.

— Но вы же знаете, что там убивают журналистов?

— Да, но это не угроза его власти.

— Ну вот сколько журналистов было убито?

— Не знаю, много, их травили и все в таком роде.

— Загуглите «убитые за критику Путина журналисты».

— Да и его сторонники хорошенько вам наваляют. Я говорю о том, что России необходимо научиться использовать более мягкие способы применения силы.

— Вы что, советник по вопросам внешней политики?

— Да! Это моя философия. Россия — большая страна с великой и интересной культурой. Канада — бобр, а Россия — медведь.

—  Смотрите-ка. Убийства журналистов начались в ельцинскую эпоху, то есть российские президенты занимались этим всегда. «Теракт с перекрестным огнем», в 2008 году таких было шесть. Еще шесть убийств, двое предстали перед судом.

— По сравнению с Хрущевым, Сталиным и Лениным, Путин — просто Ганди. По сравнению со всеми, кто был до него. Они убивали «оптом», это — факт, как и то, что они замарались в крови по самые локти.

— Что за парня недавно убили? Политического оппонента, за ним гнались и застрелили. Количество обвинительных приговоров составляет 90%, и его тоже посадили бы в тюрьму, останься он жив.

— Да, уровень осуждения с тюремными сроками действительно велик. В общем, правит тот, у кого пистолет больше.

— А судьи такие: «Ну да, я тебя выслушал, вот тебе 20 лет тюрьмы».

— Чем Америка лучше? Да тем, что мы защищаем наших людей, включая чудаков и кутюрье — всех тех, кто делает нашу культуру интересной. Стив Джобс ведь не занимался кроссфитом.

— Нет, зато кричал на сотрудников.

— Мы знаем, что у всех есть слабые и сильные стороны, которые нужно защищать. Они делают нас интереснее, креативнее и сильнее. Нужно быть новаторами, а все новаторы — чудаки. В России, например, небезопасно быть геем, то есть целые группы людей маргинализируются просто из-за внешности и манеры поведения.

— В России гомосексуальность вообще нелегальна.

— Их приравнивают к педофилам, у ЛГБТ-сообщества тоже много проблем, в том числе с получением жилья. Им трудно жить и зарабатывать себе на жизнь. А ведь это все творческие люди, которые могли бы внести значительный вклад своими прекрасными идеями. Вместо признания их маргинализируют, клеймят извращенцами.

— Читаем: «Законодательные запреты пропаганды гомосексуализма в России». Целью является защита детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, в том числе от информации, отрицающей семейные ценности. Закон был единогласно принят Государственной Думой 11 июня 2003 года, а 30 июня подписан президентом Владимиром Путиным. Как долго он будет президентом?

— У меня вопрос получше. Подобного рода законы маргинализируют всех, кто не является мужчиной или женщиной в традиционном понимании этих слов. Просто замечательно. Что вы в последний раз покупали российского производства? Что происходит, когда все творческие порывы пресекаются на корню? Страна-то не особо сильная, оружие тоже так себе, вот в чем заключается ирония. Мышление у них такое. А представление о силе всего одно.

— А Калашников — хороший автомат?

— Отличный. Его еще в 1957 году придумали.

— Так, 2012 год. Ранее занимал пост с 2000 по 2008. Сейчас он уже семь лет у власти, то есть только в этот раз. А еще до этого восемь лет страной руководил. А в перерыве даже не взял отпуск, 4 года руководил страной исподтишка. А его внешность так и кричит: «Я вас всех убью».

— У него еще и черный пояс по дзюдо.

— Да. Ну точно, «всех переубиваю».

— Он чертовски умен. Путин управляет страной, которой необходим сильный лидер. Только такого и будут уважать.

— Если бы вы были королем мира, что бы сделали в отношении России?

— Здесь я вернусь к той идее, что озвучил ранее. Нужно защищать людей, которых сейчас читают уродами и чокнутыми, ботаниками и чудиками, потому что во многих ситуациях именно такие люди способны творить, уж не знаю, почему, но это так.

— То есть вы считаете, что русские просто слишком долго варились в этой военной культуре и потому стали такими жесткими, плохо умеют созидать и творить новое?

— Они просто не могут себе это позволить. Все дело в травмах, полученных в ходе Первой и Второй мировых войн. Это действительно так. Сюда же можно отнести коммунизм и бедность. Мой друг ездил в Россию и рассказал, что к нему были добры абсолютно все. То есть люди там хорошие, они новаторы. В боксе, например, они несравненно хороши. Как и во всем, что связано с их ценностями, во всем, что требует силы. Они невероятно трудолюбивы, дисциплинированы и умны.

Комментарии пользователей YouTube

Luftgeist

Поверьте, американцы, со стороны США такие же сумасшедшие!

Tim Wall

Я знавал русских людей. С виду они, может, и суровы, но стоит им узнать вас получше, вы становитесь всегда желанным гостем в их доме.

Omega Alex

Мне, как русскому человеку, смешно это смотреть. По-вашему, я будто в Мордоре живу!

OUTBREAK GAMING

Я из Восточной Европы и поражаюсь переполняющему это видео невежеству.

Radha K. Ugo

Джо Роган: «Россия предвзято относится к геям и журналистам». Саудовская Аравия: «Смотри и учись».

finishing solutions

Как может хорошо информированный почти обо всем на свете человек нести столь несусветную чушь?

Hang The Bankers

Два американца говорят о коррумпированности России и о том, что она может вторгнуться в другую страну… Вот где настоящая ирония.

Broken soffa

В Urban Dictionary эту беседу можно прикрепить к определению фразы «Ахал бы дядя, на себя глядя».

OGDonNinja

Так неловко смотреть на то, как двое взрослых людей говорят о чем-то, в чем совершенно не разбираются. Больше похоже на детский лепет.

Rangelife1980

О, да это же Брайан «Я-прочел-одну-книгу-об-этом-и-стал-экспертом» Коллен.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.