DIE WELT: Существует ли возможность разногласий между Берлином и Парижем в вопросах единой внешней политики и политики в области безопасности?
Денис Макшейн (Dennis McShane): Это недопустимо. Хорошим в последние двенадцать месяцев было то, что никто не желает снова разногласий. Мы извлекли урок: вместе мы сильны, например, что касается Ирана и Украины.
DIE WELT: Что касается Украины. Как произошло так, что тамошние события оказались для ЕС настолько неожиданными?
Денис Макшейн: Я был на Украине и понял, насколько недовольной может быть моя страна определенными внешними проявлениями политики. Мы всегда поддерживали демократические общества. Там существует желание демократии, которое невозможно подавить. Я воспринял как освобождение то, что буквально на 15 годовщину со дня падения Берлинской стены о себе напомнил призыв к свободе.
DIE WELT: У европейцев есть концепция, каким образом погашать громадный долг Украины перед Россией, как обеспечивать энергетическую безопасность Украины, и где должны проходить трубопроводы?
Денис Макшейн: Надо, видимо, отделить вопрос энергетической безопасности, собственно, от вопросов политических. Через спорные границы уже отправлено немало нефти. Украине, разумеется, необходима вспомогательная европейская концепция, при условии, что выборы 26 декабря будут свободными и честными. Когда я находился в Киеве, то говорил: пожалуйста, взгляните на Запад. Но Кучма был пока больше заинтересован в создании экономического пространства с Россией. Будущее Украины должно быть прозападным, но не антироссийским. Я разочарован очень громкой риторикой в Москве, а также в Западной Европе, которая напоминает 'холодную войну'. То, как Россия рассматривает этот почти революционный прорыв, не ободряет.
DIE WELT: За выборами стоит вопрос о геополитических сферах влияния: может ли на Украине произойти раскол по религиозной, языковой и политической линии?
Денис Макшейн: Не думаю, даже если сначала из России можно было слышать заявления и констатации, которые должны были вызывать тревогу и действительно ее вызывали. Я думаю, что донецкий шахтер чувствует себя таким же патриотом-украинцем, как и учительница в Львове. Речь идет обо всей Украине, и это требует серьезного подхода к урегулированию кризиса. Нельзя недооценивать украинский патриотизм.
