Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эти комментарии обнаружила и перевела наш читатель ursa, за что мы ей крайне признательны
__________________________________________________
Комментарии читателей 'Gazeta Wyborcza' на статью Макса Бута в 'The Financial Times': Быть союзником США — в интересах Польши
Maruda.r: — 'В последние годы Польша была одним из самых надежных союзников США'. Однако это были чувства без взаимности, и я не визы имею в виду.
Hohlik 3: — Американцы — союзники?? Да-а-авно уже утратили свой моральный авторитет, это типичные большевики в современной версии, последовательно несут дестабилизацию всюду, где появляются, а мы еще лезем им в задницу без мыла. Лет через десять общество потребует суда над политиками, которые проводили так называемую американскую unreal politic.
Obserwatore 77: — Ты лучше переживай из-за нынешней России, где бросают в тюрьму таких умных людей, как Каспаров, а ГДР-овские шпионы управляют государством;).
Kauzyperda: — А у вас негров бьют… Обрати внимание, Каспарова в России арестовали на 5 дней, а в США преследуют своего шахматного чемпиона Фишера по политическим мотивам (протестовал против санкций, наложенных на Сербию, а также против влияния израильского лобби в Вашингтоне) и хотят посалить его на долгие годы (если уже не сидит).
Cycki _krolowej_eurokouhozu: — Туске и его ГП-ята разрушают независимость Польши:((('Быть союзником США — в интересах Польши, а между тем ее проамериканские настроения слабеют…'. Бут считает, что эта перемена 'весьма печальна и противоречит интересам Польши'…
Тесный союз с США необыкновенно важен для польской независимости, и его следует поддерживать! Герр Туске и ГП-ята используют американские неудачи, чтобы ослабить его:(. К сожалению, американская администрация немного до сих пор сделала, чтобы столь верного союзника, как Польша, поддержать или, по крайней мере, не оттолкнуть! А теперь мы пожинаем плоды американского высокомерия и дилетантизма:(А список американских бестактностей по отношению к Польше и правительству Ярослава Качиньского длинный:(
— почти никакой поддержки для усиления обороноспособности Польши,
— компрометация с F-16 и офсетом,
— блокирование польских контрактов на продажу оружия Ираку,
— блокирование депортации Мазура,
— многолетние издевательство насчет виз для поляков,
— не поддержали выбор поляка на пост шефа НАТО, а поддержали бездаря-макаронника,
— мелочно торгуются из Patriot-ов в качестве дополнения к ПРО,
— во время предвыборной кампании морально поддержали герра Туска вместо Качиньского. И т.д., и т.д.
Bamboos 1: — Еще один умник из-за Большой Воды поучает глупое польское быдло, что именно для него (быдла) хорошо. Советы тоже нам, мировоззренчески недоразвитым полякам, объясняли, как хорошо будет при коммунизме, в Варшавском Договоре, и как чудесно попасть первыми под обстрел в возможной войне с НАТО, защищая социализм, коммунизм и т.п.
Вот что смешно, мне пришлось дважды давать военную присягу (я не профессиональный военный, подхорунжий-резервист после гражданского ВУЗа), сначала в 1983 году на верность Союзу и Варшавскому Договору, потом, при правительстве SLD и Шмайдзиньском, на верность НАТО. Так кому я, в конце концов, должен быть верен? Вроде бы Шмайдзиньский освободил меня от первой присяги, но поскольку я не чувствуя себя хуже его, то, может, я сам освобожусь от второй?
Lubat: — Весельчак это Макс. Давно я так не веселился, читая вроде бы серьезный текст. 'Польша — союзник', 'в интересах Польши', 'перехватывающие ракеты обеспечат более непосредственную защиту Польше и ее соседям, нежели США', 'США, Канада и несколько государств НАТО обязались защищать Польшу перед угрозами'. Можно взять его на работу в какое-нибудь 'Маевский-шоу'.
Hong 2: — Ответ: не надо ля-ля, дружок, сначала визы отмените, а потом поговорим о других делах… конечно, без всяких гарантий, что ваши просьбы будут рассмотрены с позитивным результатом.
Darthmaciek: — Мистер Бут, я как раз патологический проамериканец, но даже я помню, что вы обманули нас в вопросе войны с Ираком, а что касается сути статьи, то Польша как раз увеличивает свое участие в афганской миссии, а наши солдаты принимают участие в настоящих боях (вместо того, чтобы копать ямы для сортиров, как немцы), так что будьте добры, заткнитесь!
Snow 21: — Быть союзником СССР — это было в интересах номенклатуры. Теперь то же самое… быть союзником США — в интересах группировки Круглого Стола. С 1989 года только эта группировка правит Польшей; СЛД, ПиС или Уния Свободы-Гражданская Платформа — все равно мы вассалы все того же Большого Брата и посылаем наши войска все на те же оккупационные миссии. А люстрации неисчислимой коммунистической агентуры как не было, так и нет (как говорит мудрая пословица: 'Бывших агентов, которые все еще полезны, можно встретить лишь на кладбище'). С 1989 года не сняли ни одного фильма об антикоммунистических партизанах!!! А экс-сталинисты получают огромные пенсии и льготы, как будто это они были 'национальными героями'.
Darthmaciek: — Снежок, а ты не хочешь спросить себя, почему и левые, и правые поддерживают тесный союз с США? Видимо, нет. Так я тебе сейчас отвечу: они делают это, потому что нет никакой реальной альтернативы, которая гарантировала бы безопасность Польши. Есть всего две силы, которые предлагают ослабить связи с США — Самооборона и фашисты из ЛПС. Поскольку у нас демократия, твоя вольная воля голосовать за них — приятного аппетита!
Indris: — Я задал себе этот вопрос. И вот ответ. У так называемых 'левых', то есть руководства СЛД комплекс вассала. Они служили СССР, а теперь убедились, что лучше служить США. У части правых подобная ментальность, усиленная благодарностью США за поддержку оппозиции во времена ПНР. Плюс деятельность американской агентуры влияния. Вследствие этого путают союз и вассалитет.
Tornson: — Власти СССР, по крайней мере, не унижали Польшу и ее граждан, как это делают сукины дети — янки. Во времена Восточного Блока никто в СССР не отважился бы официально высказаться о Польше так снисходительно и подло, так осрамить на международной арене, как это делают американцы по отношению к Польше.
Darthmaciek: — Самый смешной пост этой недели!))) СССР не был нашим союзником, был хозяином. Нас никто не спрашивал о присутствии советских войск в Польше, а если какой-нибудь наш руководитель не нравился Москве, то его сменяли. Польша была обязана выполнять приказы, идущие из Кремля, и никто нашим мнением не интересовался. Этот американец, хотя и хам, убеждает нас, чтобы мы не уходили из Ирака. Если бы во время интервенции в Чехословакии польское правительство решило бы вывести польский контингент, то через пару дней у нас было бы новое правительство, а старое правительство сидело бы в кутузке… или лежало бы в могиле (как это случилось с Имре Надем в Венгрии).
Я тебя спрашиваю: страдаешь болезнью Альцгеймера или тебе 14 лет? Потому что иначе я никак не могу объяснить, как ты мог написать нечто столь идиотское и не имеющее отношение к реальности…
Tornson: — СССР гораздо больше заслуживает звания союзника, чем USA-ки. Ты говоришь, никто не спрашивал нашего мнения. А кто спрашивал поляков, хотят ли они участвовать в бандитских авантюрах в Ираке и Афганистане?
Darthmaciek: — И в вопросе Ирака, и в вопросе Афганистана решение приняло ПОЛЬСКОЕ правительство, пользующееся доверием ПОЛЬСКОГО Парламента, избранного на СВОБОДНЫХ выборах!! Любой, кому такое решение не нравится, имеет полное право выразить свое неудовольствие на очередных выборах, а до этого имеет право против такого решения протестовать, устно, письменно или путем демонстраций! Ты себе представляешь в ПНР демонстрацию против вторжения в Чехословакию?! Те (немногочисленные), которые отважились протестовать, в тот же день оказались в тюрьме!! Так что, извини, не плети глупостей!!
Tornson: — 'решение приняло ПОЛЬСКОЕ правительство, пользующееся доверием ПОЛЬСКОГО Парламента'. Точно так же, как ПОЛЬСКОЕ правительство дало согласие на присутствие Красной Армии и подписало союзнический договор с СССР.
'избранного на СВОБОДНЫХ выборах!!' Не смеши, наивное дитя. В таких странах, как Польша или США, нет свободных выборов, а просто большое шоу, устроенное СМИ. Одним словом, выигрывают те, кого назначат большие корпорации. Люди, в большинстве своем, либо глупы, либо не интересуются политикой, так что выборы в Польше не имеют ничего общего с сознательным выбором, производимым политически сознательными гражданами.
'Любой, кому такое решение не нравится, имеет полное право выразить свое неудовольствие на очередных выборах' Не валяй дурака.
'имеет право против такого решения протестовать, устно, письменно или путем демонстраций' 'Ты это серьезно или не слишком остроумно издеваешься надо мной? Ты себе представляешь в ПНР демонстрацию против вторжения в Чехословакию?!' А где ты видел антивоенную демонстрацию? Когда на Хеле гостил Буш, останавливали идущие туда поезда, чтобы не допустить массовых протестов. Право на протест — это миф для маленьких глупых человечков, которые сами себе кажутся великими Гражданами, имеющими влияние на свою страну.
'Те (немногочисленные), которые отважились протестовать, в тот же день оказались в тюрьме!! Так что, извини, не плети глупостей!!' Интересно, кто это? И вообще, что за сравнение!! Ты сравниваешь бескровную демонстрацию силы в Чехословакии и оккупацию Ирака и Афганистана, жертвой которых стали уже почти миллион человек!
Darthmaciek: — ОК, после твоего последнего поста я слагаю оружие. Если для тебя III Речь Посполита менее демократична и менее суверенна, чем ПНР. Нам с тобой не о чем дискутировать. Мы, видимо, живем на разных планетах, так что остается лишь послать тебе межгалактическое приветствие и пойти поговорить с кем-нибудь другим.
Gekon 1979: — Господин Бут не слишком удачно пытается убедить нас. Я считаю, что Польша вовсе не обязана стараться еще больше, мы и так много делаем, как для наших условий, а теперь ведь большими друзьями являются Франция и Германия, пусть два этих государства покажут большее усердие, тогда и мы подумаем, что дальше делать.
Indris: — Быть сообщником бандитских действий — не в интересах Польши. Точно так же не в ее интересе путать союзные отношения с лакейством. НЕВОЗМОЖНО оправдать иракскую авантюру, это понимают даже большинство американцев. Поляки с самого начала были против, кроме агентов влияния и политиков.
Jk 2007: — Старые F-16 и отсутствие опытных пилотов. Я прочитал в российском еженедельнике 'Версия', что поляки купили металлолом у США, но не имеют собственных летчиков.
Darthmaciek: — Может ли поляк сделать что-нибудь более глупое, чем бессмысленно верить московское пропаганде? Может. Использовать заряженный пистолет для того, чтобы почесать в ухе. Но это единственный случай более глупого поведения…
Bamboos 1: — Можно сделать кое-что гораздо более глупое — поверить американской пропаганде!
Darthmaciek: — В самом деле? Продолжим тему… Сколько раз США нападали нас и лишали независимости? Ответ: ни разу. Сколько раз Москва нападала на нас и лишала независимости? Ответ: трудно сосчитать…
И третий вопрос, дополнительный: как ты думаешь, как долго Польша была бы независимой без американских гарантий безопасности? Ответ: очень недолго… ты ведь, наверняка, не думаешь, что Франция, Великобритания или Германия стали бы защищать нас от москальской гиены…
Rolf5: — И когда же Польша имела гарантии США? Я что-то не припоминаю. Надеюсь, что не таких гарантии, как в 1943-1944 (Тегеран и Ялта) или период чудес (пятилеток) до 1990 года.
Darthmaciek: — Какие гарантии моли бы нам дать США в 1943-44 годах, если их войска были в тысячах километров от наших границ? Какие гарантии могли бы дать США в 1945-89, если мы были частью империи, с которой Америка была в конфликте, но с которой не могла вести открытую войну (хотя бы потому, что если бы начала такую войну, ни тебя, ни меняя не было бы на свете, а на Земле остались бы крысы и тараканы…)
Tornson: — За 'обучение' пилотов для обслуживания этого металлолома платят не намного меньше, чем за устаревшие F-16.К сожалению, вассалитет обходится дорого, самое ужасное, что поляки так одурачены, что не способны выбрать правительство, которое перестало бы прислуживать американцам.
Darthmaciek: — А что мы должны были купить? Интересно, какое волшебное решение проблемы ты предложишь… Гриппены, которые купили чехи (а теперь об этом жалеют)?… или невероятно дорогие Mirage 2000? Или просто свойские москальские МиГ-29, которые сделали бы нас зависимыми от обслуживания в России и от поставок российских запчастей? Мы купили очень хороший истребитель, используемый в авиации величайшей державы мира (США), причем ту самую модель, какую в свое время купил Израиль, страна, имеющая большой военный опыт и никогда бы не купившая хлам, поскольку она живет в постоянной опасности.
Jk 2007: — Быть союзником США — значит, быть пушечным мясом. Или мишенью.
Rolf 5: — Быть союзником США — не в интересах Польши. И вот почему: никогда правительство этой страны не сдержало своего слова (конечно, ведь политика — это бизнес), не придерживалось международных договоров. 1943, Тегеран и 1944, Ялта. Солгали союзникам по НАТО насчет ОМУ (Ирак), в том числе и Польше. Продали неисправные самолеты (F-16). Отказались выполнять военный договор об офсете. Опасность в связи с ПРО увеличилась на 50%. Россия и исламские государства из-за американской базы на территории Польши. Отсутствие обещанных контрактов на восстановление Ирака.
Rijselman: — Симпатично этот БОТИНОК ('but' — по-польски 'ботинок') называется — 'аналитик по военным вопросам'. Парень в возрасте 12 лет забавлялся помповым ружьем, а о войне знает из книг Клаузевица… Факт, наша геополитическая ситуация невеселая. А виноваты в этом наши правители, позволившие, во имя личной выгоды, развиться маленькому, восточному княжеству… Плевали на Литву, плевали на Дикое Поле, позволяли обмануть себя после Грюнвальда, после вены, после Монте-Кассино… и… снова и снова позволят обвести себя вокруг пальца, а мы, как всегда будем пожинать плоды их 'политического разума'. Нынешняя геополитическая ситуация Польши — ей КОЗЫРЬ!!! Где двое дерутся, третий выигрывает, это знает каждый ребенок, но не наши 'политики'.
Будьте добры, улыбнитесь Владеку П., Ежи Б…. Плевать на F-16 и кока-колу, я хочу сплавить мясо москалям, я хочу визу в США, я хочу вернуть иракский долг, я хочу ликвидировать тему 'изгнанных геббельсов', я хочу любить Израиль, доллары, шекели и рубли…
Tornson: — Черт побери, сейчас тот, кто продолжает настаивать на 'союзе' Польши и США, не достоин называться человеком, это просто подонок. Раньше еще можно было спорить, но теперь только жалкие лакеи могут защищать вассалитет Польши по отношению к американским сукиным детям!
L.o.r.t.e.a: — Этот парень тупее моего ботинка. Уже много лет Польшу втягивают в азиатские дела, которые для нас важны так же, как колонизация Сатурна. Польша находится в Европе, здесь концентрируются наши стратегические интересы. ЕС сегодня важнее всего для Польши, а не войнушки президента из-за Большой Воды с интеллектом соленого огурца.
Eva 15: — Бут шутник а-ля Борат, начитался polish jokes. Бут явно изображает Бората, а из Польши делает боратов Казахстан, невежественный, ничего не понимающий, неспособный МЕНЯТЬСЯ и РАЗВИВАТЬСЯ, которого можно бесконечно обманывать и выставлять на посмешище.
Видимо, простак начитался книжек под названием 'Polish Jokes', которых полно в США, и поверил, что интеллектуальный уровень закрытых в резервации, необразованных, не знающих языка польских эмигрантов — это и есть интеллектуальный уровень всего народа в его собственной стране. И это после того, как Польша открылась всему миру и вступила в ЕС.
Я помню всеобщее, инфантильное, оторванное от реальности обожание США, которое царило в Польше еще несколько лет тому назад. Не могло быть и речи о нормальной дискуссии. Никто не хотел слышать ни слова критики по отношению к Вашингтону. Критический (старый) ЕС воспринимался как ПРЕДАТЕЛЬ, циник и хулиган, если он видит недостатки в милом образе. Словом, поляки не хотели или были не способны учиться на чужом опыте.
Но учатся сейчас, по крайней мере, на СОБСТВЕННЫХ ошибках, чего никак не желает признать не слишком сообразительный Бут-Борат. Как и того, что этот горький опыт сами США предоставили Польше. Это ваша работа, товарищи неоконсы.
Abc 136: — Ты, как всегда, воняешь. Я твое вранье читать не буду, следует игнорировать москальскую падаль.
Eva 15: — Однако сначала прочитал, умник, а потом уже загавкал…
Kolorittan: — Хорошо, что шакало-поляки влезают в задницу США. Вот вам ваша 'традиция борьбы за независимость'.
____________________________________________
Автор перевода читатель ИноСМИ.Ru — ursa
Примечание: редакция ИноСМИ.Ru не несет ответственности за качество переводов наших уважаемых читателей
___________________________________________
"Да, господин Лавров, в Польше нам не хватает российских офицеров" ("Wprost", Польша)
Путин и Сталинград ("Tygodnik Powszechny", Польша)
