Миллиардные сделки и магия мегаполиса, искусство и роскошь, скорость и потрясающие мечты: Москва празднует, она стала городом мирового класса. Олигарх Владимир Евтушенков рассказывает читателям 'SPIEGEL ONLINE' о блестящем русском городе будущего и о заблуждениях Запада на его счет.
SPIEGEL ONLINE: Господин Евтушенков, продолжите предложение: Москва-2008 — это…
Евтушенков:…вне всякого сомнения, город мирового класса. Одного уровня с Парижем, Лондоном и Нью-Йорком. Это как 5-звездочный отель: недостаточно просто иметь номер площадью 200 квадратных метров, нужно, чтобы в нем было биде, хороший шампунь, а в гостинице — бассейн. Москва — это мегаполис. А он не может засыпать уже в 10 часов, как Цюрих или Женева. Хотя в остальном это прекрасные города.
SPIEGEL ONLINE: А что Вы думаете о Токио и Шанхае или, скажем, о Риме и Берлине?
Евтушенков: Сейчас я не буду говорить про азиатские города. Это другой мир. Рим для меня, скорее, как Санкт-Петербург — это жемчужина культуры. Но он, например, не финансовый центр. Нью-Йорк, Париж или Лондон можно любить или не любить, но никто не сможет отрицать их статус: это мегаполисы. То же относится и к Москве.
SPIEGEL ONLINE: В мире такая оценка удивит многих.
Евтушенков: Только тех, кто в последние годы здесь не бывал. Еще несколько лет назад ситуация была иной. Однако теперь мы имеем все критерии супергорода: большое количество музеев, первоклассных отелей, ресторанов и клубов. Особенно что касается ресторанов и клубов — недавно, по моему впечатлению, Москва уже обошла и Париж, и Лондон. В Москве сотни итальянских поваров, в том числе шеф-поваров высочайшего класса, которые зарабатывают больше, чем на своей родине. Не забывайте, какие миллиардные сделки заключаются в столице России, сколько стоит квадратный метр жилья и офисных площадей, сколько в ней автомобилей, какие пробки — и, не в последнюю очередь, насколько высок здешний темп жизни.
SPIEGEL ONLINE: В Берлине люди тоже не ползают, как черепахи.
Евтушенков: Это так. Но Берлин и сам прекрасно понимает, что даже в Германии он — только один из многих центров. Финансовым центром все еще остается Франкфурт, многие СМИ имеют штаб-квартиры в Гамбурге или Кельне, промышленность и экономика распределена по всей стране. Берлин больше чиновничий город, а этого мало, чтобы считаться мегаполисом. Быть может, когда-нибудь он им еще станет.
SPIEGEL ONLINE: Когда по утрам со своей дачи на Рублевке Вы едете в офис в центре Москвы, Вы успеваете посмотреть на город, замечаете изменения, видите его красоту?
Евтушенков: Люди, подобные мне, связаны необходимостью, как смирительной рубашкой. Ритм жизни настолько высок, что заставляет нас все время рваться вперед. Чтобы наслаждаться красотой, нужно иметь досуг. Красота требует созерцания, созерцание — покоя и уединенности. А если ты от подъезда идешь до машины, из машины до офиса, вечером возвращаешься домой, да за рабочий день проводишь десятки встреч, какой там досуг? Конечно, из окна автомобиля я вижу, как растет Москва-Сити.
SPIEGEL ONLINE: О чем же Вы тогда думаете?
Евтушенков: Я вижу, как с каждым днем вырастают высотки. Но воспринимается это совершенно прагматически. При этом я думаю, сколько квадратных метров офисов уже построено, сколько еще осталось построить.
SPIEGEL ONLINE: Вы родились под Смоленском, однако уже в студенческие годы приехали в Москву…
Евтушенков:…сегодня мой родной город — однозначно, Москва. Маркс был прав, когда сказал, что бытие определяет сознание. Когда долго живешь в каком-то городе, становишься его патриотом. Жил бы я 20 лет в Берлине, я стал бы патриотом Берлина. Если бы это был Лондон, я восхищался бы Лондоном, как это делают многие русские, прожившие там по 15 лет или больше. Другие восторгаются Парижем и через несколько лет жизни в нем говорят, что французская столица — вообще единственное место на Земле, где можно жить. Все это нормально. Потому что трудно жить в городе, который тебе противен. На человека, поступающего так, будут смотреть как на дурака. Почему же он не меняет свою жизнь, если она ему не нравится?
SPIEGEL ONLINE: Вы строите в предместьях Москвы своего рода 'силиконовую долину', заводы по производству полупроводников. Насколько для Вас важна отрасль высоких технологий в сравнении с прочими направлениями Вашего бизнеса?
Евтушенков: Это последнее, что я бы согласился отдать. Честное слово! Россия слишком долго пыталась выехать на ресурсах. Начиная с правления Петра Первого, даже, вероятно, еще раньше. Однако за все эти годы России ни разу не удавалось надолго стать настоящей мировой державой. Просто потому, что для этого нужны не только ресурсы. Интеллект, знания, ноу-хау решают все. Индия от своей индустрии программного обеспечения получает больше, чем Россия от экспорта нефти. А в отличие от сырья это тот продукт, запасы которого можно возобновлять бесконечно. Он никогда не истощится.
SPIEGEL ONLINE: Вы согласны, что будущее России зависит прежде всего от того, удастся ли ей преодолеть технологическое отставание от Запада и ведущих стран Азии?
Евтушенков: Да. К сожалению, похоже, что у России такая судьба — добывать и продавать сырье. Однако важно, чтобы мы, сверх того, обрели еще и вторую опору для нашей экономики: высокие технологии. Попытки 'технологического прорыва' делались и раньше. В нашей стране было много известных ученых…
SPIEGEL ONLINE:…однако на этот раз 'технологический прорыв' должен удаться?
Евтушенков: Может, да, а может, и нет. Сырьевое богатство часто мешало нам развиваться технологически. Если человек может получать деньги, пробурив в земле скважину, это проще, чем придумывать что-то новое. А люди ленивы.
SPIEGEL ONLINE: Через несколько десятилетий нефть и газ у России закончатся.
Евтушенков: Мы ощущаем уже сегодня, что запасы сырья сокращаются. Преодолеть технологическое отставание нелегко. Мы во всем отстаем на несколько поколений. А если сегодня отстаешь на пять технологических поколений, то уже завтра разрыв может увеличиться еще больше. Если будешь идти, но медленно, то других никогда не догонишь. Хуже всего, что разрыв увеличивается, потому что конкуренты тоже не стоят на месте. Поэтому Россия зависит от Запада и от импорта технологий.
SPIEGEL ONLINE: Кто станет вашим преемником в качестве главы 'Системы', когда через 10 или 20 лет Вы, возможно, покинете этот пост?
Евтушенков: Недавно я в одной газете прочел, что некоторые богачи стремятся целенаправленно воспитывать своих детей так, чтобы те разумно обращались с унаследованными деньгами. Проблема в том, что, насколько бы большим не было наследство, его можно потратить или промотать. Я долго не понимал, почему американские миллиардеры завещают свои деньги фондам. Сейчас мне это становится ясным. Деньги —оружие, которое может быть очень опасным. Они способны разрушить душу, как наркотик.
SPIEGEL ONLINE: Что значит богатство для вас?
Евтушенков: Ничего, по большому счету — ничего. Деньги для меня — лишь средство для реализации тех идей, которые у меня есть. Если бы у меня не было этих идей, то даже не представляю, что бы я мог делать с этими деньгами.
SPIEGEL ONLINE: Значит, через 20 лет 'Система' не будет семейным предприятием?
Евтушенков: Акции некоторых компаний нашего холдинга уже сегодня котируются на бирже. Мы будем развиваться также, как 'Сименс' в Германии. Это единственный способ выжить.
Интервью вел Маттиас Шепп
____________________________________________
Москвамерика ("Delfi", Литва)
Супергосударство Москва ("Newsweek Polska", Польша)
Россия, забытая Москвой ("Chicago Tribune", США)
Наверху неистовствует дикая Москва — беззаконная и безумная ("Los Angeles Times", США)
