Президент Грузии Михаил Саакашвили сейчас в затруднительном положении. Россия громко протестует против возможного членства Грузии в НАТО, вопрос о том, кто виноват в развязывании войны — не прояснен, оппозиция требует большего участия в жизни страны. Но Саакашвили считает, что за плохое положение его страны ответственность, прежде всего, лежит на русских.
SZ: Вы остаетесь при своем мнении: Москва напала на Грузию?
Саакашвили: Всегда есть люди, которые верят российской версии. Но правда в том, что Россия готовилась к этой войне и ее объявила. Накануне 7 августа российские войска были стянут к границе с Южной Осетии, а российские солдаты должны были починить железнодорожную линию до 5 августа. Почему именно до 5 августа? Мы знали, что должны быть острожными, но, в конечном итоге, мы больше не могли защищаться. Доверенный советник Путина сам сказал, что знает, у Москвы есть план нападения.
SZ: Миссия наблюдателей ООН не может подтвердить, что русские напали первыми.
Саакашвили: ОБСЕ не сказала, что Грузия начала войну. Бывший наблюдателей ОБСЕ, который это утверждал, был уволен. Именно в этот день Москва угрожала, что будет новая война, если Грузия вступит в НАТО. Мы не ждали никакой военной помощи от Запада, когда война началась. Но мы в отчаянии просили о помощи, чтобы предотвратить эту войну. Мобилизация российских войск, военная риторика — я всегда наделся, что это всего лишь шантаж со стороны Москвы. Я спросил американского генерала, есть ли у американской армии доказательства, что российские войска продвигаются по Рокскому туннелю, и он сказал, нет никаких фотографий со спутника, так как небо было затянуто тучами. Когда мы планировали проведение независимого расследования, и попросили НАТО предоставить фотографии со спутника, их не было. Русские, как правило, нападают, когда небо покрыто тучами.
SZ: Давайте поговорим о 7 августа или о предыстории конфликта?
Саакашвили: Никто на сто процентов не может доказать, что именно произошло в ночь на 7 августа.
SZ: Ходят слухи, что Вам в эту ночь по телефону позвонили американцы, и Вы приказали атаковать?
Саакашвили: Нет, мы располагали своей информацией от наших собственных спецслужб.
SZ: Есть две комиссии по расследованию, одна — от ЕС, вторая — от грузинского парламента. Вы ожидаете различные результаты?
Саакашвили: Мы приветствуем любую комиссию по расследованию. Парламентская комиссия — важна для самих грузин. Ею руководит оппозиционный политик, личность, которая еще год назад выходила с демонстрацией на улицу, призывая к моему свержению, и даже требовала меня расстрелять. Уже были проведены длительные допросы многих генералов, теперь вызывают меня. Подобного в Грузии еще не было. Вся процедура будет транслироваться в прямом эфире по телевидению.
SZ: Это часть объявленной Вами 'волны демократизации'?
Саакашвили: Мы вообще усиливаем парламент. Мы начала финансировать политические партии, а также платформу для неправительственных организаций. Это имеет под собой прагматические причины — или мы будем это финансировать, или это будут делать силы извне, которые хотят подорвать нашу систему.
SZ: Кого Вы имеете в виду?
Саакашвили: Россию. Мы были бы рады, если бы Европа оказала нам финансовую поддержку, чтобы продолжать расширять нашу демократию.
SZ: Ну, Вам же только что была обещана помощь в 3,4 миллиардов евро. Эксперты сомневаются, нужно ли вообще так много на восстановление.
Саакашвили: Сейчас мы занимаемся реформой нашей юридической системы. Нам нужны опытные судьи из стран Запада, которые бы при этом нам помогали. Правда, мы выполняем требования по формально независимой юстиции, но система еще хрупкая, ей можно манипулировать.
SZ: И несмотря на это есть представители оппозиции, которые говорят, что Ваше правительство такое же демократическое, как в Белоруссии.
Саакашвили: Нечто подобное они обычно говорят в СМИ, и в этом заключается разница с Белоруссией. Я хотел бы иметь сильную оппозицию.
SZ: Прошлой зимой Вы отдали приказ подавить демонстрации.
Саакашвили: Тогда была попытка организовать путч. Участники переворота хотели убить министра внутренних дел, сместить с поста президента. Мы должны были реагировать, ни одно демократическое общество с этим бы не смирилось.
SZ: Положение Грузии — неутешительное. Россия и Запад говорят друг с другом, а Грузия при этом не играет большой роли, переговоры в Женеве — трудные, шансов на членство в НАТО становится все меньше. Разве это Вас не заставляет оправдываться?
Саакашвили: Это не нормальная ситуация, когда в 21 веке одна страна меняет границы другой страны с помощью силы. Больше 20% территории Грузии оккупировано, из-за конфликтов в Абхазии и Южной Осетии более 500 тысяч человек стали беженцами. Если международное сообщество это признает:
SZ: Вы верите в том, что обе провинции снова станут частью Грузии?
Саакашвили: Для этого нужно много времени, изменение международной системы. Нынешняя система пребывает в плохом состоянии, так как было драматически нарушено международное право, и никаких последствий не последовало.
SZ: Кто мог бы заставить Москву вывести свои войска и отказаться от провинций?
Саакашвили: Однажды, возможно, будет разумное российское руководство. Это не в интересах России иметь враждебно настроенных соседей.
SZ: Это звучит так, как будто выдаешь желаемое за действительное.
Саакашвили: Если посмотреть исторически, то никому не сходил с рук подобный жестокий акт. Кроме того, Южная Осетия не в состоянии выжить в одиночку, она экономически зависима от Грузии. Сейчас там помидоры стоят в 20 раз больше, чем в Тбилиси, поскольку их нужно импортировать по длинному пути из России.
SZ: Когда последует вступление в НАТО?
Саакашвили: Сейчас решение по этому вопросу принимается в Германии. Франция всегда говорила, что следует прийти к согласию с Германией. И без того нужно ждать новой американской администрации.
SZ: Что Вы ожидаете от Обамы?
Саакашвили: Я недавно хорошо поговорил с ним по телефону. Он сигнализировал свою поддержку.
SZ: Как долго Вы еще будете президентом?
Саакашвили: После этого срока уже не буду.
SZ: Вы не мечтаете о более долгом пребывании на посту президента, как Медведев?
Саакашвили: Никто из моего окружения этого не поддержал бы. Мы придерживаемся демократических правил.
++++++++++++++++++++++
P.S. Тов. читатели, будьте предельно бдительны! Не забывайте, пожалуйста, голосовать:))) В финале Народного голосования ИноСМИ занимает 14 место. Напоминаем, по правилам конкурса с одного IP можно голосовать только 1 раз в 24 часа. "Урны" для "Народного голосования" за ИноСМИ (Премия Рунета — 2008) расположены по адресу: http://narod.premiaruneta.ru/.
______________________________________
Саакашвили взял Париж ("The Weekly Standard", США)
Почему Запад проигнорировал правду о войне в Грузии? ("The Independent", Великобритания)
Бурджанадзе: 'Правительство лжет нашему народу о войне' ("Spiegel", Германия)
Михаил Саакашвили: 'Все — российская пропаганда' ("Cicero", Германия)
* * * * * * * * * * * * * * * * * *
Хватит ковыряться в носу! Голосуй за ИноСМИ! (Общественная палата читателей ИноСМИ)
Гоголевский фашизм (Общественная палата читателей ИноСМИ)
П.Чаадаев: Александр I и польский вопрос (Общественная палата читателей ИноСМИ)
Советский ракетно-космический миф (Общественная палата читателей ИноСМИ)
