Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эти комментарии обнаружила и перевела наш читатель ursa, за что мы ей крайне признательны
____________________________________
- Украина и Россия заключили договор о наблюдателях, которые должны следить за транзитом российского газа в ЕС через Украину, - заявила Европейская Комиссия. Это подтвердили обе стороны конфликта: украинский 'Нафтогаз' и российский 'Газпром'. Репортаж о 'газовых' событиях в мире и в Польше.
13 xm: - Бей серпом и молотом русскую голытьбу!
Funny 5: - В конце концов.
Poszeklu: - Россия - больше воры или шантажисты? Наблюдая поведение России в тот момент, когда в Европе волна морозом, мы задаем себе вопрос, то ли это обычное воровство, то ли газовый шантаж.
Peer 4: - Poszeklu, а не ведет ли себя Россия просто 'рыночно'? Украина не платит, значит, не получит. Так же, как и ты, если не заплатишь за газ или электричество, то отключат тебе счетчик независимо от времени года. Напоминаю, что во время последнего газового скандала Украина призналась, что 'подворовывает' газ, предназначенный для ЕС. Она объясняла это плохим техническим состоянием газопроводов и связанной с этим увеличенной потребностью в так называемом 'техническом газе'. Как обстоят дела сейчас, не знаю, но не исключаю того, что Украина продолжает подворовывать газ. Украина, с одной стороны, хочет в НАТО и ЕС, а с другой, ожидает от России привилегий, как при коммуне!!!
Tomek _al: - Привет. Я уже 10 раз писал об этом, но повторю и в одиннадцатый. На твой вопрос (утверждение): 'Украина, с одной стороны, хочет в НАТО и ЕС, а с другой, ожидает от России привилегий, как при коммуне!!!' Отвечу - за тот бардак, нищету и геноцид, на которые Россия обрекла Украину, они им должны газ давать до конца света ЗАДАРОМ. И все равно это не вернет украинцам потерянного времени - они могли бы сейчас, например, достичь уровня хотя бы Польши.
Kroliklesny: - Готтентоты, если б только захотели, и т.д. ...
Zigzaur: - Хо-хо, вот это ляпнул - глупее некуда!
Poszeklu: - 'Poszeklu, а не ведет ли себя Россия просто 'рыночно'? Украина не платит, значит, не получит. Так же, как и ты, если не заплатишь за газ или электричество, то отключат тебе счетчик независимо от времени года'. Однако, Украина платит, а москали перекрывают газ. Перекрывают, потому что хотят больше, чем по ДОГОВОРУ. Для москалей ДОГОВОР - это только клочок бумаги, и когда им нужны деньги, то ДОГОВОР ничего не значит. Вот так СТАЛКИВАЕТСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА С АЗИАТСКИМИ ДИКАРЯМИ!
Kroliklesny: - С нетерпением жду твоего комментария о поведении Украины в период морозов и т.д. Но, видно, не дождусь...
Skipper _: - Я понимаю, что вопрос по теме относится к русским... Поскольку, хотя кацпаские поддакиватели об этом успели забыть, в 2004 году 'Газпром' подписал с Украиной договор на 10 лет, в котором установлены очень низкие цены. Когда выборы выиграл Ющенко, вдруг 'оказалось', что цены 'нерыночные'... Так что Украина ничего не ворует, она лишь выполняет условия договора с 'Газпромом'...
Kroliklesny: - Виноваты украинские велосипедисты! Не шути, будто ты не знаешь, что Украина не выполнила заключенных договоров и даже довела до их судебной отмены.
Poszeklu: - России срочно нужны миллиарды. Россия знает, что украсть может только у Украины. А ты - на жалованье у Кремля, которому тоже денежки нужны, хотя бы для того, чтобы платить таким слугам, как ты.
Brzezozka: - Ставлю 20 к 1, что Качиньский припишет успех себе, ха-ха-ха-ха-ха.
Poszeklu: - Поставь спирт, когда Путин откроет вентиль, потому что он уже начинает крутиться, как лис, и ищет выхода из ловушки. Путин неудачно сыграл. Он думал, что если ОБЪЯВИТ МОБИЛИЗАЦИЮ РЕЗЕРВИСТОВ, то Украина испугается и заплатит дань.
Old .european: - Войны?! Это предостережение для тех, кто не платит, а также аргумент в пользу газопровода под Балтикой. Европа и Россия должны стать независимыми от транзита по ненадежной территории. Как бы это ни назвать...
Ashruc: - Как бы ты не облажался с этим Северным газопроводом. Везде об этом пишешь....
Szabepio: - Весь этот кризис только затем, чтобы у Медведева был повод для отставки. Конечно, после него вернется Путин, потому что, во-первых, так должно было быть, а во-вторых, потому что уже изменили закон под Путина, чтобы он мог еще долго играть в президента. Вот и все. И газовый кризис - это лишь необходимый этап передачи власти Путину. На самом деле России не обязательно было устраивать этот скандал. Если бы хотели договориться, то договорились бы. Они хотели немного пошуметь.
Kroliklesny: - Странно, что в ЕС известно, кто 'пошумел', но такие эксперты, как ты, конечно, лучше знают...
Skipper _: - Что известно? Может, укажешь источники этого знания?
Kroliklesny: - Ты спрашиваешь об источниках? Смотри СМИ, но мировые. Одного польского языка тут недостаточно...
Poszeklu: - У вас в Кремле все пьяные или только ты? Славно ты укурился, товарищ кролик. Впрочем, не напрасно партия дала тебе такую забавную кличку. Неплохо смешишь.
Przemoprzemo: - Мошенники с Суперканала. На TVN24 в прямом эфире идут дебаты в Сейме по поводу газа. Смотрю Суперканал - тоже идет, но как начал ПиС и депутат Коваль, вдруг конец трансляции. Начал Олейник из СЛД - и 'мы возвращаемся в Сейм, выступает Войцех Олейник из СЛД'. А потом можно будет вырезать что хочешь из выступления Коваля, ну, да ведь 'супер-ынтелигентный' зритель суперканала не нуждается в трансляции в прямом эфире, ему хватит и 'комментария' дикторов и супер-журналисток.
Brzezozka: - ПиС должен заткнуться и сидеть тихо. Два года играли в СБ-ков подслушивая поляков, так что вали отсюда.
Afiag: - Как я вижу, тебе тоже лучше заткнуться.
Eva 15: - Шведы хотят схватить Россию за горло с помощью Польши. 'Шведская газета "Svenska Dagbladet" считает, что необходимо уменьшить энергетическую зависимость Европы от России. Следует также отбросить планы строительства Северного Газопровода, а взамен провести газопровод по суше из России через Белоруссию и Польшу в Германию'.
_________
Уменьшить зависимость от России, сохранив ее? Только с транзитом через Польшу? Самым явным образом Швеция господина Бильдта поддерживает хозяйничанье русским вентилем и хочет отдать его теперь из украинских в польские руки... Если Швеция не согласится на Nord Stream, то Россия тем более не согласится на строительство трубы через Польшу. Слишком прозрачны шведские (и не только) намерения. Намерения чисто политические и антироссийские.
Walter 62: - Кое-кто другой хочет схватить за горло кого-то другого. 'Следует также отбросить планы строительства Северного Газопровода, а взамен провести газопровод по суше из России через Белоруссию и Польшу в Германию'. В качестве предисловия. Х. Сухоцкая подписала договор с Россией о строительстве через Польшу двух транзитных газопроводов. Польша должна была получать около 0,5 миллиардов долларов в год за каждый газопровод + льготные ставки за сам газ.
После строительства первой нитки - а сколько при этом было рыданий и 'манифестаций', имеющих своей целью блокирование строительства, планировали начать строительство другой нитки. И что тогда произошло? Квах (Квасьневский - прим. перев.) сорвал переговоры по вопросу этого строительства, обусловив их возобновление изменением трассы газопровода, так чтобы он в итоге проходил на отрезке в 60 км по Украине. То, что идея была совершенно абсурдная, для Кваха не имело никакого значения. В итоге, провозглашая лозунг 'Газопровод только с Украиной' он толкнул русских к балтийскому проекту.
В этом время Квах уже подыскивал себе другую работенку и был 'податлив' на всякие предложения. За такие гениальные идеи мы должны быть безгранично благодарны этому вечно пьяному пассажиру багажника лимузина (среди промахов Квасьневского числится и такой, что он вместо дверцы автомобиля пытался открыть багажник - прим. перев.)
Eva 15: - Да, я знаю эту историю. А что касается шведов - у этого вопроса двойное дно. Я пишу об этом ниже для Kroliklesny.
Walter 62: - Сценарий тот же. Политический банкрот за смешные деньги делает грязную работу, надеясь взамен стать шефом ООН или, на худой конец, НАТО. В итоге мы не получаем 0,5 миллиарда долларов, а ему в утешение предлагают считать пингвинов (намек на работу Квасьневского в международной комиссии по проблемам климата - прим. перев.). Для него идеальное занятие - там холодно, и можно хлестать водку целыми днями.
Zigzaur: - Не переоцениваешь ли ты Кваха? В таком случае это, кажется, был бы единственный современный европейский политик, которому удалось к чему-то принудить Россию. Нет, правда, такой талант зря пропадает!
Eva 15: - Путин жестко и успешно заставил ЕС работать. Чего только не сделает одна правильная пресс-конференция. Я пишу об этом в другом месте, сюда просто скопирую. По моему мнению, вчерашняя пресс-конференция Путина загнала ЕС в угол, обнажила его жульничество, двойные стандарты и заставила его взяться, наконец, за работу, потому что иначе стало бы ясно, что ЕС злонамеренно затягивает дело и тешится подозрительной Schadenfreude, видя ослабление 'Газпрома' и России.
На этот раз они, однако, услышали - НЕТ. Путин объявил журналюгам, что намерен покончить с украинской коррупцией и воровством при транзите газа, а также с шантажом, с этим связанным. Этими ворованными деньгами оплачиваются (антироссийские) политические кампании на Украине. И Россия не собирается более этого финансировать. Это 'конец, точка' как-то странно звучало между строк, и казалось, что Путин посылает это сообщение не только Украине, но и зловеще - ЕС, который он резко обвинял за затягивание кризиса и административный паралич.
На конференции оказалось, что Россия после переговоров с Германией согласилась на миссию ЕС еще 07.01.09, а в четверг утром (08.01.09) отправила ЕС подписанный текст договора. Путин сообщил, что это ЕС не подписал договор, прикрываясь процедурными сложностями и тем, что нужно больше времени. Совершенно ясно, что после этой очень жесткой и необыкновенно интересной конференции дела в ЕС пошли прямо-таки с молниеносной быстротой. Мало того, ЕС вдруг сразу же удалось убедить упрямую Украину впустить также и российских наблюдателей.
По-моему, Путин дал понять разным западным и украинским мафиози, что если они и дальше будут так усердствовать и причинять вред 'Газпрому' и России, то на следующей конференции он будет еще более разговорчив. Похоже, предостережение дошло до адресатов.
Antyreakcjonista: - Все точно. Отчет о конференции есть на russiatoday.com. Между прочим, я чуть со стула не упал, когда увидел на конференции морду Радзивиновича, уж и не знаю, кто этого русофоба туда пустил, теперь жду, что он состряпает очередную бездарную статейку, полную вранья.
Eva 15: - Уже состряпал, но такую халтурную, что ее сразу в архив зашвырнули: wyborcza.pl/1,76842,6140920,Gazu_niet__bo_niet_.html (Газа нет, потому что нет! ("Gazeta Wyborcza", Польша)).
А это мой комментарий к статье: На этой пресс-конференции Радзивинович напал на Путина, утверждая, что этот конфликт вредит имиджу России, у которой все время с кем-то споры. Путин ответил, что негативный имидж России создается не фактами, а заказной писаниной некоторых журналистов, и в конце встречи попросил, чтобы, по крайней мере, на этот раз они были объективны. По радзивиновичевской заказухе видно, что он к этой просьбе не прислушался.
Eva 15: - Полная версия пресс-конференции Путина: www.vesti.ru/videos?vid=176971&p=1&sort=1
Antyreakcjonista: - Действительно, Радзивинович и на этот раз не подвел и смастерил самую тупую пропаганду, какую только мог. Интересно, платят ему за это или он иначе писать не умеет??
Nie -tak: - Eva15, я как раз слушаю всю конференцию, ха-ха-ха, самый лучший был ответ Путина на вопрос американского журналиста, и как он по лбу постучал. Путин снова разоблачил ЕС, чего мы и ожидали.
Tomek _al: - Это Радзивинович, действительно, ни хрена не разбирается ни в чем. Сказал - 'конфликт вредит имиджу России'! Хе-хе-хе, как можно повредить имиджу этой лживой азиатской организации под названием Россия. Никто не убил, не уморил и не заморозил в Сибири столько людей, как они, так что, рассуждая логически, в лучшем случае, имидж у них, как тюремного надсмотрщика :-) А Вацек ездит в Москву, потому что это красивый город, и обычные русские могут быть польскими друзьями. Только правители у них сволочи - коммуняки из КГБ.
Tomek _al: - Мир счастлив оттого, что есть Советские рыцари на белых конях, которые карают вероломных и отстаивают справедливость - УРА. Путин - лекарство от европейского держимордизма!! Эй, дикари азиатские, просыпайтесь, вы на польском форуме. Пошли вон, в свою собачью будку, советские политруки!
Ashruc: - Не хочется мне это читать, заранее известно, что бредни.
Tomek _al: - Ну, конечно, бедная Россия, все вокруг ей вредят, интересно, почему? Даже если бы то, что ты пишешь, Эва, было правдой, никто вам не поверит. Россия и СССР лгали и фальсифицировали правду много лет. Ничего странного, что мы уже не верим азиатским чемпионам пропаганды. :-) Жаль, Эва, что тебя не шокирует так историческая правда постыдной москальской истории, которую старательно скрывали от хомо советикусов. Я вижу, что у многих так и осталась в подсознании 'старая добрая советская версия истории', но нельзя иметь к ним претензий - их так учили.
Antyreakcjonista: - На твоем примере видно, как много поляков осталось в эпохе Советского Союза и лучших годах 'Трибуны Люду', просто тошнит от всего этого. Придурок, ты и сам мог бы поискать в интернете информацию, но нет, лучше хныкать и провозглашать ни на чем не основанные приговоры.
Tomek _al: - Привет, небось, жалеешь, КГБ-шник, что так мало поляков 'осталось в эпохе Советского Союза', потому что ваш лживый строй еще держался бы. Именно благодаря тому, что поляки всегда хорошо информированы ( в том числе и в области своей истории), мы взорвали изнутри вашу 'империю добра' :-) А теперь вам только и осталось, что строить бракованные танки, нелетающие ракеты и за пару копеек писать вранье на заграничных форумах - так что возвращайся жрать известку со стен и мечтать о могуществе.
Antyreakcjonista: - Правда глаза колет! Ты продолжаешь подтверждать то, что я написал, ты в душе коммуняка, страшно обожаешь то, чего нет. 'что поляки всегда хорошо информированы ( в том числе и в области своей истории), мы взорвали изнутри вашу 'империю добра'. Труднее всего изменить поляков, которые считают мифы правдой, видимо прыжок Валенсы через забор и туалетная бумага взорвали СССР, хе-хе?
Tomek _al: - Конечно, колет, потому что мы, поляки, скрываем разные страшные истины в отличие от советских голубей мира :-) А если серьезно, если Польша ничего или почти ничего для России не значит, то почему весь форум забит платными агентами web_brigades. Их тут среди комментирующих и участвующих больше, чем наших людей. Кто-то же этим болванам платит, если бы 'страна Советов' не видела в этом выгоды, то вас, мои web-шпионы, она бы послала вывозить тела с Лубянки, вытирать кровь с полу после допросов, а не самые выносливые могут вывозить г... из сортира.
Kroliklesny: - Гм, оценивая твои способности комментировать события, любезно уведомляю, что тебя ждет должность освободителя г... . Anytime & anywhere... Только напиши заявление, наверняка, получишь эту работу!
Nie -tak: - Все правильно, мы ждем тебя
www.allthingsbeautiful.com/all_things_beautiful/images/milosevic.jpg
asmall4: - homo sovieticus
'Биотоп и социальная организация
Совки обычно объединяются в стада, именуемые коммунами. Обычно коммуны создаются по принципу цехов - члены их обычно имеют одну и ту же профессию. Одной из самых знаменитых и безупречно действующих коммун является Припять.
Климатические условия не влияют на плотность заселения человеком советским. Вообще, совки демонстрируют лучшую переносимость мороза, ветра или отсутствие еды, чем обычный человек! Благодаря этому историческая Красная Армия - вооруженная организация совков - была устойчива ко всему, включая и пули. После 1991 года начался отстрел совков. Немногочисленные популяции сохранились на Кубе, в Белоруссии, частично в России, а также на Дальнем Востоке и в Латинской Америке. Хроники Северной Америки ни разу не отметили совка на своей территории.
Повадки
Совки очень работящие особи. Особенно нравится им промышленность и сельское хозяйство. Видимо, так они избавляются от стресса и выражают эмоции. Из наук предпочитают астрономию. Новейшие полевые исследования американских ученых доказывают, что красный (реже золотой) цвет действует на этот вид возбуждающе. Не известно, какое это имеет значение, но факт забавный, правда?'
Walter 62: - Здравствуй, Эва15. 'Чего только не сделает одна правильная пресс-конференция'. Да ладно, ты все про Путина. Постарайся найти вчерашнее выступление вице-премьера Чешской республики господина А.В., который раскрыл украинские условия возобновления транзита газа через Украину. Это была сенсация. Почему-то наши пропагандисты забыли, что вчера в Праге тоже была достаточно важная встреча по вопросу газового конфликта (даже Радек там появился). Специалисты по навешиванию макарон на уши теперь смекают, как представить содержание окончательного коммюнике этой встречи - ооочень интересное и неожиданное чтение.
Сравни это выступление и финальное коммюнике с брюссельскими предложениями 'Газпрома'. Газпромовцы предложили ЕС немедленное возобновление поставок на условиях, что ЕС будет получать газ на российско-украинской границе. Другими словами, купленный газ юридически становится на территории Украины собственностью клиентов из ЕС, и ЕС сам ломает голову, как этот газ пропихнуть транзитом через Украину, и сам караулит, чтобы украинцы этот газ не сперли. Почему-то это предложение не вызвало энтузиазма у европейцев.
Просто-напросто, Украина - тотальный банкрот, и кто-то должен содержать этого финансового покойника. Остается открытым вопрос будет ли спонсором остатков этого неудачного оранжевого эксперимента Россия или ЕС. Вся эта вчерашняя потасовка в Брюсселе сводилась к этому. Как обычно, бюрократы из Брюсселя сдались... И компенсировали это содержанием опубликованных 'позиций' и 'заявлений'.
Вдобавок до сих пор остается открытым вопрос самого транзитного договора - мелкий такой тупичок в этом деле. Знаменитым вердиктом киевского экономического суда до сих пор существовавший транзитный договор был отменен, так что в данный момент формально нет договора о транзите через Украину!!! По большому счету, есть варианта - либо признать это решение суда недействительным ('несуществующим'), либо подписать новый договор. На оба варианта дубины пока что не соглашаются. Как ты думаешь, сколько времени требует технологический пуск возобновления транзитной перекачки через Украину?
PS Украинские СМИ уже два дня совершенно молчат об этом конфликте. Интересно, почему?
Walter 62: - На другую тему. Постарайся найти вчерашнее высказывание некоего генерала Фейсала Багирзаде. Такой бородатый. Тоже очень интересная история. Нескучно этот год начинается. Жаль, что у тебя нет почты.
Eva 15: - С субботы можешь посылать, это точно.
Eva 15: - 'Постарайся найти вчерашнее высказывание некоего генерала Фейсала Багирзаде'. Если ты читал, то у тебя есть ссылка, подбрось мне ее, пожалуйста. То, что Россия предложила продавать ЕС газ на своей границе, - это гениальный ход. ЕС зажат в угол. Что касается Путина: эта пресс-конференция была необыкновенно интересна и важна, потому что, в сущности, она была обращена к тем, кто на самом деле дергает за украинские газовые ниточки, что путин в нескольких местах явно дал понять (обрати внимание на 60-61 минуту конференции). Я пишу об этом ниже Любату. Эта конференция - прямо как гангстерский фильм, где бросают предостережение и вызов мафии.
Walter 62: - В 'открытых' этого нет. Нам подбросили сотрудники пражского бюро. Речь идет о том, чтобы определить, кто покроет разницу между согласованной с 'Газпромом' ценой (то есть в данный момент что-то около450 долларов) и ценой, признаваемой украинцами (около 201 доллара). Европейцы теперь кумекают, как это все оформить и, ясное дело, уменьшить до разумных пределов. Чем меньше будет эта разница, тем меньше ЕС придется компенсировать украинцам. Вот отсюда эти 'маневры' бюрократов из Брюсселя. Бедный Брюссель превратили в бесплатную столовую для неудачников. Но как долго Германия будет заинтересована в спонсировании этой богадельни?
Eva 15: - Пришли мне завтра, почта уже будет работать. ' Речь идет о том, чтобы определить, кто покроет разницу между согласованной с 'Газпромом' ценой (то есть в данный момент что-то около 450 долларов) и ценой, признаваемой украинцами (около 201 доллара). Европейцы теперь кумекают, как это все оформить и, ясное дело, уменьшить до разумных пределов'. Но это же полный скандал. Разве что взамен ЕС получит украинские трубы...
Walter 62: - 'Но это же полный скандал'. Именно так и сказал уже упоминавшийся господин А.В. Чехи еще не имеют хороших манер в председательствовании ЕС, режут правду-матку. А после этого у бедных вешателей макарон большие сложности с интерпретацией подобных высказываний.
Nie -tak: - 'Но это же полный скандал. Разве что взамен ЕС получит украинские трубы...'. В которые надо вложить кучу миллионов евро, чтобы их отремонтировать, давно уже пишут, что газопровод на Украине находится в жалком состоянии. Это бизнес, к которому всем нам придется приплачивать. Vivat ЕС, vivat чешское председательство!!!!!
Walter 62: - Поведение чехов было совершенно разумно - у себя дома они однозначно сказали, что происходит. Они такие немецкие славяне, у них практическая сторона превалирует над уланскими фанабериями. В итоге мы вчера имели милый ЕСовский дуэтик - в Брюсселе чиновники представили нам свое ('политическое') видение этого кризиса. А в Праге мы услышали 'практическую' сторону проблемы. А поскольку весь конфликт касается экономики, то преобладали прагматические аргументы, и украинское 'предложение, от которого нельзя отказаться' было быстро провалено.
Чехи этим 'неловким' раскрытием конфиденциальной информации утопили украинцев и поставили на место брюссельских бюрократов, который, заботясь исключительно о своем комфорте, слишком легко швыряются деньгами ЕСовских налогоплательщиков. После этой утечки поменялся на диаметрально противоположный тон разговоров в самом Брюсселе, даже отчаянно пытались организовать непосредственную встречу газпромовцев и нафтогазовцев, что, по мнению некоторых газетчиков, якобы имело место. Только результатов этой встречи не видно было. Зато это заставило дубиноподобных заявлять (даже для брюссельских условий) достаточно абстрактные требования (то есть кто конкретно должен войти в состав международных наблюдателей). Неужели пискорско- и карскоподобные - лучшие специалисты в Европе в области транспорта газа?
Antyreakcjonista: - Может, я слишком молод и сумасброд ;), но я с начала кризиса писал об этом. Украина - фактически, банкрот, газ ей не по карману, весь скандал имел целью дискредитировать 'Газпром' в глазах ЕС или возбудить антагонизм между украинцами и русскими а не имеющей уже поддержки оранжевой 'дебилиции' дать возможность получить поддержку. Вот только это танец на острие ножа.
___________________________________
Автор перевода читатель ИноСМИ.Ru - ursa
Примечание: редакция ИноСМИ.Ru не несет ответственности за качество переводов наших уважаемых читателей
________________________________________________
Европейцы поймут, когда им жрать нечего будет ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Шантаж - так ведут переговоры на Востоке ("Dziennik", Польша)
Газа нет, потому что нет! ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Русские, Европа и газовая война ("Respekt", Чехия)
* * * * * * * * * * * * * * *
На вопросы отвечает главВред? (Общественная палата читателей ИноСМИ)
"Малороссы", "хохлы", "украинцы" (Общественная палата читателей ИноСМИ)
Геббельс позеленел бы от зависти (Общественная палата читателей ИноСМИ)
Предсказания Распутина (Общественная палата читателей ИноСМИ)
