Глава концерна Mol Жолт Хернади (Zsolt Hernadi) требует от Брюсселя больше денег для строительства газопроводов, по прежде всего он просит больше понимания для Восточной Европы.
На Рождество системы газового обогрева в Европе в любом случае будут теплыми – Украина оплатила свой последний счет за газ. Однако уже в январе может наступить «большой холод», если Россия вновь прекратит поставки газа. Находясь в тяжелом финансовом положении, Украина попросила у США кредит на миллиард долларов для погашения задолженности за поставленный российский природный газ. Штефан Менцель беседует с председателем правления венгерского энергетического концерна Жолтом Хернади о том, какие проблемы в Восточной Европе возникают в связи с большой зависимостью от поставок российского природного газа.
Handelsblatt – Россия исключительно важна для поставок энергоносителей. Что, по вашему мнению, в настоящее время делает правительство в Москве?
Жолт Хернади – Россия выполняет свою домашнюю работу для того, чтобы обеспечить каналы сбыта на Запад. Если бы мы были в таком же положении как русские, то мы, скорее всего, делали бы то же самое. Русские хотят в любом случае контролировать маршруты поставок и – если получится – оказывать влияние на крупных покупателей.
- Правильно ли ЕС обращается с русскими?
- Проблемы в связи с поставками энергоносителей по разному распределены в Восточной и Западной Европе. Такие страны как Словакия или Венгрия на 70 или даже на 80 процентов зависят от поставок энергоносителей из России. На Западе это соотношение значительно меньше. Это, к сожалению, приводит к тому, что в старой Европе, судя по всему, отсутствует понимание того, в каком положении находятся русские.
- Но вы, соответственно, понимаете русских?
- Естественно. То, что они думают и что они предпринимают, - все это для нас в Венгрии совершенно понятно. В отличие от этого, я иногда совершенно не понимаю энергетическую политику ЕС – особенно в отношении Центральной Европы. У меня иногда возникает такое чувство, что важные энергетические вопросы в Брюсселе в значительной степени выводятся за скобки.
- И к каким это приводит последствиям?
- Восточноевропейские страны должны принимать участие во всех проектах по строительству трубопроводов, которые планируются в настоящее время. Восточной Европе просто необходимы дополнительные маршруты поставок для того, чтобы обеспечить снабжение энергоносителями. Зависимость от Газпрома, от одного крупного поставщика, а также от небольшого количества трубопроводов просто слишком велика. Эта проблема должна быть решена. Где в прошлую зиму во время газового кризиса были проблемы с отоплением? На Востоке, а не на Западе. К тому же, наши позиции на переговорах не особенно сильны. Германия в этом смысле находится в совершенной иной ситуации – Россия поставляет так много природного газа в Германию, что русские по экономическим причинам не могут отказаться от такого важного клиента. Объемы поставок в отдельные восточноевропейские страны значительно меньше.
- Чего вы пытаетесь добиться?
- Нам необходима принципиальная договоренность с Россией. Русские для нас не враги – это наши партнеры. ЕС должен это понять и проводить ясную энергетическую политику в Центральной Европе. Если этого не произойдет, то тогда все государства Восточной Европы будут заключать с Россией отдельные соглашения.
- Так что же конкретно должен предпринять в настоящее время ЕС?
- ЕС должен рассматривать расширение сети трубопроводов как принципиальную инфраструктурную задачу для того, чтобы улучшить снабжение Восточной Европы. Еще необходимо понимание того, что восточноевропейские страны в финансовом отношении слабы и поэтому не могут себе позволить самостоятельно заниматься расширением трубопроводных сетей.
- Достаточно ли только построить новые трубопроводы для обеспечения поставок энергоносителей в Восточную Европу?
- Конечно нет. Нам нужны также новые источники поставок. Если бы был создан более крупный энергетический рынок с большей конкуренцией, то это сразу бы повысило нашу безопасность по части поставок энергоносителей.
- Откуда должно поставляться это дополнительное количество энергоносителей?
- Прежде нужно сказать вот о чем – если возникает новый трубопровод, то тогда для него быстро находится и необходимый газ, в этом я полностью уверен. И такие проекты как трубопровод Nabucco будут реализовываться и наполняться газом. Что касается стран-поставщиков, то рано или поздно мы все равно будем получать природный газ из Ирана.
- Вы действительно считаете, что Иран может стать поставщиком энергоносителей?
- Иран обладает огромными запасами энергоносителей, но у него пока нет рынка сбыта. В эту страну должны быть прийти масштабные инвестиции, чтобы вообще получить возможность разрабатывать существующие месторождения. Для концерна Mol это означает, что мы уже сегодня поддерживаем контакты с Ираном на техническом уровне. И это совершенно нормально.
- Чем занимается Mol в период кризиса?
- Кризис нас, конечно, тоже затронул. Наши доходы упали, cash-flow (англ.: движение денежной наличности – прим. пер) сокращается и банки не так охотно выдают кредиты. Несмотря на большую эйфорию перед кризисом, мы всегда соблюдали финансовую дисциплину. Это нам теперь помогает легче переносить последствия кризиса, чем это происходит в случае с некоторыми нашими конкурентами.
- Несмотря на кризис, вы решились на экспансионистский шаг и стали крупнейшим акционером хорватского государственного энергетического предприятия Ina.
- Просто появилась такая возможность, и даже в тяжелые времена надо принимать стратегические решения. Поэтому, как только такая возможность представилась, мы тут же сделали предложение.
- Ina – это последняя крупная инвестиция в обозримом будущем?
- С Ina предстоит еще многое работы, и я не думаю, что в ближайшие годы будут сделаны какие-то другие большие инвестиции.
Жолт Хернади
Жолт Хернади принадлежит к числу влиятельных менеджеров в Венгрии. Годовой оборот группы Mol составляет 15 миллиардов евро, численность сотрудников приближается к 20 000, и это крупнейшее предприятие в Венгрии. 49-летний Хернади уже восемь лет возглавляет это предприятие, которое в Венгрии, а также в соседних восточноевропейских странах принадлежит к числу крупнейших игроков в области торговли нефтью и природным газом.
Харнади происходит из династии банкиров, и поэтому у него необыкновенно хорошие контакты среди руководителей банков в стране. После падения железного занавеса в 1989 году он сначала работал менеджером в банке и только в 2000 году он перешел на работу в Mol и, соответственно, стал работать в области энергетики.
Mol – это главное предприятие Венгрии. Когда в прошлом году австрийский концерн OMV попытался осуществить недружественное поглощение, в Венгрии был принят для его защиты «закон Mol». Поэтому концерн OMV результата не добился и вынужден был ретироваться.