– Чем вам запомнится уходящий год, Сергей Николаевич?
– Прежде всего тем, что начали сбываться самые мрачные прогнозы. И сбываться они начали не в 2010 году – этот процесс начался намного раньше. Наступило время, когда после кажущегося благоденствия стали вспухать один за другим чудовищные «волдыри». Крушение самолета в Иркутске, пожар в пермском клубе «Хромая лошадь», техногенная катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, взрыв на шахте «Распадская», унесший жизни около 100 шахтеров, массовое убийство в краснодарской станице Кущевская, засилье криминала в городе Гусь-Хрустальный, да и, наконец, недавние события на Манежной площади в Москве. При кажущемся различии, у всех этих чрезвычайных происшествий одни и те же истоки.
– Поясните вашу мысль, пожалуйста.
– Взять иркутскую авиакатастрофу – одну из серьезнейших такого рода в современной России. Я ее принял очень близко к сердцу, потому что тем рейсом летела дочь моего товарища, нашего знаменитого писателя Валентина Григорьевича Распутина – Маша. Самолет приземлился, но что-то там случилось, и он, докатившись до конца полосы, пошел дальше, где должна была быть большая резервная зона. Но ее не было – там был бетонный забор, за которым стояли кирпичные гаражи. И самолет в них врезался и загорелся. В итоге из 203 человек, находившихся на борту, 124 сгорели. Но возникает вопрос: а что, никто из проверяющих-контролирующих-надзирающих годами не замечал, что резервная зона урезана?
То же и с «Хромой лошадью»: в этом клубе бывали все местные начальники. И никто не обращал внимания на то, что окна там заложены кирпичами. Да, пожарные давали владельцам клуба предписание об устранении недостатков. Но никто не проконтролировал, выполнено ли то предписание. А с Саяно-Шушенской ГЭС вообще все очень просто: ремонтно-профилактические работы там проводила фирма, созданная чуть ли не директором этой ГЭС, и он сам у себя принимал эти работы. И что, этого тоже никто из вышестоящих не видел?
Или вот сейчас новый московский мэр Собянин заявляет, что деловой центр Москва-Сити на Пресненской набережной – это градостроительная ошибка. А что, будучи с 2005 года руководителем администрации президента России, а с 2008-го вице-премьером и руководителем аппарата правительства РФ, он этого не видел? Он что, в другой стране все это время жил?
Так вот все эти и бессчетное множество других «недоглядов» – они тлели, как подернутые золой угли в костре. Но чуть ветерок дунул, чуть их тронули – они и полыхнули. Это все было заложено, когда людям давали возможность сколотить капитал на условиях «разрешено все, что не запрещено». Вот откуда пошло разрушение страны. Было отброшено и забыто все то, чего делать нельзя.
– Вы упомянули события 11 декабря на Манежной площади. Почему вы их ставите в этот же ряд?
– Так ведь нынешним событиям на Манежной предшествовали такие же, по сути, события в карельском городе Кондопога в 2006 году, вызванные массовым избиением горожан и убийством двух из них группой выходцев из Чечни и Дагестана. Население в Кондопоге всколыхнулось после того, как местные власти назвали происшедшее «бытовой дракой». События на Манежной вызвало не столько убийство кавказцами болельщика «Спартака», сколько то, что четверых задержанных милиция отпустила. А отпущены они были после того, как в отделение приехали их вызволять представители диаспоры. И то ли заплатили, то ли надавили, но факт, что следователь четверых задержанных отпустил. Сегодня его сделали чуть ли не главным виновником всех последующих беспорядков. Но беспорядки-то зрели! Не это, так что-нибудь другое спровоцировало бы их.
– Можно ли назвать события на Манежной проявлением воли гражданского общества?
– Нет. Манежная площадь – от отсутствия в стране национальной идеи. Власть пыталась заменить ее футболом, и вот что получилось. И никаких заявлений власти по существу проблемы – одни лишь причитания о «злобных разжигателях межнациональной вражды».
– В четверг, 17 декабря, Путин в своем телеобщении с народом, отвечая на вопрос, когда в России появится идея, ради которой стоит жить и творить, заявил: «Мне кажется, что ради детей, ради внуков, ради России, ради нашей Родины всегда стоило, стоит сегодня и будет стоить в будущем жить и творить. Как бы мы здесь ни выдумывали нашу национальную идею, надо сказать прямо: ничего ближе человеку нет, кроме своей земли, своих близких, своей собственной страны».
– Это абсолютно верный постулат, как казалось бы. Но человек не может жить только ради будущего. Детей нельзя воспитывать, каждый день рассчитывая, сколько денег выкроить на молоко, сколько на хлеб, на учебники и в чем ребенка отправить в школу. Это ведь тоже государственные проблемы. Но вместо их немедленного решения прикрываются будущим. Мое поколение устало от этих разговоров. Мое поколение уже давно должно было жить при коммунизме. Мое поколение уже должно было счастливо жить при капитализме. Но капитализму вот уже более 20 лет, если отсчитывать от закона 1988 года о кооперации в СССР, а мое поколение все еще живет, как и положено жить российским беднякам. Идеи не из этого складываются. Идеи складываются, как ни странным покажется, из консолидации правящей элиты и деятелей культуры. Но элита только обещает: «Вот мы сделаем». Но что она способна сделать, если у сегодняшней власти нет экономики – экономику она сдала богатым людям. У нас не капитализм – у нас власть капиталистов. А все остальное – феодализм.
– Ну а где же пресловутые деятели культуры?
– А деятели культуры дружно подпевают власти. Это их обычное поведение, на другое их не хватает. В России со времен крушения советской власти не было создано ни одного крупного произведения, которое бы прочла вся страна. Ни одного, понимаете? У нас разрушена книготорговля. Мы гордо заявляем, что у нас выходит огромное количество книг. Но выходят-то все они крошечными тиражами! А цены! Книга стала безумно дорогой. Я помню, как пришел недавно в книжную лавку, куда только что завезли мою книжку. И владелец лавки сразу же накинул на ее цену свои 38%. И книжка стала непокупаемой. То же касается и учебников – они тоже стали очень дорогими, потому что учебник родители все равно купят своим детям, никуда не денутся. У нас изменился читатель. Да, многие читают в Интернете. Но в том, что людей «посадили» на Интернет и футбол, – в этом опять-таки виноваты мы, деятели культуры. Сегодня страну объединяет телевизор. Но основой этого объединения является пошлость. Телевидение изуродовало нашего нового читателя. Школа приохотить его к чтению не способна. У меня как у педагога огромные претензии к нашей школе. Но если сельский учитель вынужден после дня занятий идти домой копать картошку, то где ему брать время, чтобы восполнить свое духовное богатство? Нет у него на это времени. Большой театр раньше был доступен. Сегодня он недоступен даже для меня, настолько дорогие билеты.
– Как вы оцениваете состояние национальной политики в России?
– Да нет ее – национальной политики. Национальная политика, на мой взгляд, должна опираться на национальную экономику. Но о какой экономике может идти речь, если, к примеру, в том же телеобщении с народом Путин, обещая возродить малую авиацию, объявляет о снижении таможенных пошлин на самолеты этого класса. Но почему их нужно завозить из-за рубежа? А потому, оказывается, что наша промышленность их больше не выпускает, поскольку разрушена та промышленность. Но зачем ее разгромили? И кто этим занимался? Этими вопросами Путин не задается.
В основе событий на Манежной тоже лежит экономика. Вот лишь один штрих: чтобы получать сверхприбыли, наши работодатели завезли в Москву огромное количество гастарбайтеров, которым платили треть положенной зарплаты. Но москвичи-то на такую зарплату работать не идут! Отсюда огромное количество обездоленной молодежи с московских окраин. Она-то и подтянулась на Манежную. И еще: наша власть не умеет наказывать. Я не уверен, что парень-кавказец посмеет вести себя в Берлине так, как он ведет себя в Москве. Эти ребята рассматривают Москву как какие-то джунгли, где можно повеселиться и поохотиться. Вот недавно был случай: молодой чеченец заехал на своем джипе к Вечному огню. Не посмотреть – ему развернуться нужно было. Как выяснилось, он платный студент-первокурсник МГИМО, очень плохо учившийся. Но у него дорогая машина, у него деньги, и он убежден, что деньги решают все.
– А разве деньги в сегодняшней России все не решают? О масштабах коррупции, поразившей страну, говорил на днях и президент Медведев. Правда, первый раз он объявил ей войну еще в июле 2008 года, когда утвердил Национальный план противодействия коррупции. А со времен Ельцина, с апреля 1992 года, на эту тему было издано свыше 30 указов и постановлений высших органов государственной власти и управления. Но воз и ныне там.
– Такое обилие указов вполне объяснимо: тема-то для российской власти больная. И Медведев, и его окружение прекрасно понимают: рухнет страна – рухнет и их личное благополучие. Естественно, что власть хочет продержаться как можно дольше. Но чтобы победить коррупцию, нужна политическая воля. Сейчас у нас часто вспоминают Шарля де Голля: за одну ночь он сменил во Франции всех судей.
– Было на кого менять.
– Да, у них было. Наверное, я не патриот сегодняшней России. Меня, например, радует, что Европа занялась делом Магнитского (как радует и то, что кое-кого из наших деятелей не впускают в Израиль и Штаты).
Недавняя инициатива европейских парламентариев – закрыть въезд в Шенгенскую зону шестидесяти российским чиновникам, причастным, по их мнению, к смерти Магнитского и арестовать их банковские счета – это очень эффективная мера. Похожее предлагал в свое время известный деятель ельцинского движения, журналист Олег Попцов: у коррупционеров и их родственников делать полную конфискацию, запрещать любую работу на госслужбе и в бизнесе, и делать их невыездными – чтобы не могли воспользоваться наворованными деньгами на зарубежных счетах. Но на это нужна политическая воля, которой нет. Зато Совет Федерации один за другим сотрясают скандалы. Как это занятно: сенатор, за которым криминальный шлейф… Вот сегодня Путин, отвечая на вопрос, почему не избирают губернаторов, говорит: «А чтобы не допустить во власть криминал». Но это же смешно! Почему криминал доходит до таких вершин? Почему его по дороге не срубают?
– Грустное у нас получается предновогоднее интервью, Сергей Николаевич.
– А нечему особенно радоваться. Я страстно хочу, чтобы в 2011 году не повторилось все то, что произошло в 2010-м и предыдущих годах. Чтобы сегодня мы извлекли урок, чтобы мы наконец перестали заниматься показушной внешней политикой, а сосредоточились на внутренних проблемах страны.
– Вы полагаете, это реально?
– Я по натуре своей романтик-идеалист.
– Чего вы ждете от 2011 года?
– Очередных кульбитов власти. Потому что главное для власти – сохранить свои несметные богатства и отвернуться от трагедии «сегодня». Министры-капиталисты – это про них: взгляните на налоговые декларации их и их жен. Откуда эти несметные богатства? Украдены, конечно же. Сегодня об этом не принято говорить в глаза нашим олигархам, которые держат страну как общак. Но их же собственные дети им это припомнят. Их дети будут за них страдать. Если только эти дети сами не сделают новой революции. Весь ход истории доказывает, что революции обычно делают дети богатых.
– Чего вы уж точно не ждете от будущего года?
– Точно не жду войны – ни гражданской, ни какой другой в нашей стране.
– Спасибо за интервью, Сергей Николаевич. Примите самые искренние поздравления с вашим 75-летием и с наступающим Новым годом!
Сергей Николаевич Есин - (род. 18 декабря 1935 г.) окончил филологический факультет МГУ, работал фотографом, журналистом, главным редактором журнала «Кругозор». Первая крупная публикация – повесть «Живем только два раза» (1969 г.), напечатанная под псевдонимом С. Зинин в журнале «Волга». Член Союза писателей СССР с 1979 г. В 1981 г. окончил заочно Академию общественных наук при ЦК КПСС и в том же году уволился с должности главного редактора литературных вещаний Всесоюзного радио, чтобы полностью посвятить себя литературному труду. В 1992 – 2006 годах трижды (предельный срок) избирался ректором Литературного института, в настоящее время зав. кафедрой литературного мастерства. Доктор филологических наук, профессор. Член правления (с 1994 г.), секретарь (с 1999 г.) Союза писателей России. Автор ряда сборников рассказов и эссе, романов «Имитатор», «Гладиатор», «Временитель», «Казус, или Эффект близнецов», «Гувернер», «Марбург», «Хургада» и др., а также только что вышедшего романа «Маркиз». Живет в Москве.