Текст представляет расшифровку телесюжета.
Здравствуйте. И спрошу я вас о том, что происходит в России, что будет происходить в ближайшие годы. С политикой все ясно: Путин победит на этих выборах и снова станет президентом. Изменилось ли российское общество, раз премьер-министр Путин предлагает такие перемены, выдавая себя за поборника демократии. Пойдет ли он на «оттепель» внутри России?
ЯДВИГА РОГОЖА, эксперт Центра восточных исследований: Вы очень точно уловили суть этого феномена. Общество в России очень сильно изменилось за последние годы. Но совсем не изменилась власть. И то, что она предлагает, говоря о каких-то демократических преобразованиях, - только слова. Это власть, которая хочет лишь «законсервировать» свое положение в экономике, политике, обществе. Это не та власть, которая будет проводить сама какие-либо реформы, менять Россию. Перемены наступят, скорее, если на власть будет оказываться давление извне. Это руководство у руля уже много лет, и россиянам оно не нравится.
Но гарантий никаких нет. Следует заметить, что вы говорите о возможных переменах, но Путин уже 12 лет управляет страной, и ничто не указывает на то, что он особенно что-то в России поменял. Конечно, он хотел продемонстрировать Россию на международной арене в качестве великой державы, но внутри страны не видно никаких преобразований.
ЯДВИГА РОГОЖА: Изменилась не власть. Сейчас мы видим ее оппонентов, которых много и становится все больше, и они во весь голос требуют перемен. Власть же в своей риторике, которую мы можем наблюдать и в этих программных статьях Путина и различных предвыборных выступлениях, призывает не дестабилизировать ситуацию в России. Власть говорит: перемены - хорошо, но аккуратно, сбережем, что уже есть, не будем возвращатся в 1990-ые, когда в стране царил хаос, анархия и правили олигархи. На самом деле, это попытка сохранить сложившееся на сегодня положение дел в России.
Ну хорошо, а если бы вдруг произошли перемены, если поверить Путину, и он действительно хочет воплотить в жизнь то, что написано в его программных статьях, то, как вы думаете, в каком направлении эти перемены произошли бы. Все это при условии, что власть хотела бы их.
Читайте также: Патриарх Кирилл говорит о необходимости политических реформ
ЯДВИГА РОГОЖА: Я и говорю, что эти перемены власть сама не инициирует. Не она станет источником более глубоких, системных реформ. Сейчас мы видим все более влиятельного оппонента власти - большой средний класс, о котором уже сегодня мы можем говорить как о субъекте политики в России. И главное требование среднего класса - уменьшение роли государства в разных сферах. Государство играет сейчас очень большое значение в жизни каждого гражданина, бизнесмена. Оно регулирует самые разные аспекты жизни, очень много ограничений. Также эта прослойка требует уменьшить масштабы коррупции, системной коррупции, которой в Польше никогда не было. Такая коррупция представляет собой целую систему отношений между государством и обществом.
Это главные требования активных россиян: ограничение влияния государства, облегчение условий для реализации частных инициатив, будь то экономических или социальных. Если эта группа россиян сможет вынудить власти провести некоторые реформы, то это будут изменения в указанных областях.
А настолько ли силен в России средний класс?
ЯДВИГА РОГОЖА: Тут мы не большие оптимисты. Как вы заметили, предстоящие выборы пройдут по старым правилам. Победит в них, скорее всего, в первом туре Владимир Путин. В ближайшие годы все накопившееся в обществе недовольство, которое выплескивается на улицах, в Интернете, не повлияет на политику руководства страны. Я думаю, в течение нескольких лет могут произойти эволюционные перемены. Власть теряет свои позиции. Владимир Путин теряет силу.
Его возвращение в президентское кресло - это не возвращение того же Путина, но на два новых срока. Это начало конца, если говорить о поддержке его в обществе, его программе, его позициях. Прежде он был безусловным лидером, трудоспособным, действительно любимым российскими массами. Сегодня же его воспринимают как не успевающего за временем политика, который должен был раньше отойти от дел. Если и дальше будет происходить такое ослабление, то в России может развязаться политическая борьба и в кремлевском закулисье, и в обществе. И здесь вопрос: к чему эта борьба приведет?
Еще по теме: Путин обещает реформы - но слишком поздно для некоторых россиян
И последнее спрошу. А что с Медведевым? Он оставит власть? Он же понимает, что сейчас удачный момент для этого. Или скоро мы вновь увидим «перемену мест слагаемых» в дуэте Медведев-Путин?
ЯДВИГА РОГОЖА: Если говорить о Медведеве, то он свою задачу выполнил. В начале президентского срока на Медведева надеялись, ожидая от него модернизации, либерализации. Потом в нем разочаровалась та часть общества, которая возлагала такие надежды. Сегодня в Дмитрие Медведеве, так говорят сами россияне, видят «хромую утку», то есть политика, который исчерпал кредит доверия в обществе. Думаю, он может получить пост премьер-министра, как ему обещано, но сомневаюсь, что надолго. Считаю, что как политик он уже не сможет сделать что-либо самостоятельно в будущем.
Перевод выполнен ИноТВ.
