Российско-японские консультации на уровне заместителей министров иностранных дел прошли в Москве, где были согласованы основные позиции по Северным территориям.
В следующем месяце будет проведена встреча глав государств - премьер-министра Абэ и президента Путина. Она состоится в рамках саммита глав государств «Большой двадцатки» (G20), который стартует 5 сентября в Санкт-Петербурге.
Эта встреча станет третьей за год. Частые переговоры между главами государств имеют огромное значение для построения взаимного доверия.
Россия настаивает на том, что четыре острова отошли Советскому Союзу по результатам Второй мировой войны.
Японская позиция заключается в том, что СССР оккупировал четыре острова, воспользовавшись неразберихой заключительного периода Второй мировой войны, после чего продолжается незаконное удерживание островов. Если российская сторона признает, что четыре острова принадлежат Японии, японская сторона будет готова пойти на уступки, в частности - установить гибкие сроки возврата территорий.
Расхождения в позициях и понимании вопроса между Россией и Японией велики, продвижение переговоров затруднительно. Необходимо продолжать настойчивые поиски решения, основанного на законе и справедливости.
Проблема заключается в намерении свести переговоры в ничью «хикивакэ», о которой говорит президент Путин.
Если российская сторона считает, что можно решить вопрос, передав только острова Хабомаи и Шикотан, основываясь на Советско-японской совместной декларации 1956 года, в которой говорилось о «передаче Хабомаи и Шикотан после подписания мирного договора», то японская сторона не идет на такое соглашение.
Япония должна тщательно изучить положение вещей во внутренней и внешней политике РФ, на этом основании построить выверенную стратегию в отношении России и затем продвигать вперед переговоры.
Россия хочет привлечь японские технологии и инвестиции для развития Восточной Сибири и Дальнего Востока. Под влиянием сланцевой революции в США сократились продажи природного газа в Европу, самому крупному покупателю российского газа, в связи с чем большие надежды возлагаются на Японию как на импортера.
У России и Японии также существуют совместные интересы в политике по отношению к Северной Корее, которая продвигает свою ядерную программу, и в контроле за Китаем. Китай рассматривает возможность выхода на Северный морской путь, который развивается под влиянием глобального потепления, тем самым стимулируя Россию.
Необходимо нарисовать привлекательную картину выгоды развития совместных отношений, обоюдной пользы для России и Японии в случае передачи территорий Японии.
На Северных территориях планомерно идет «русификация». В прошлом месяце президент посетил Сахалин, где дал понять о своих намерениях продлить план по общественному и экономическому развитию Курил, который включает в себя и четыре острова Северных территорий. У Японии нет времени долго раскачиваться.
Премьер-министр Абэ на недавних выборах в верхнюю палату парламента Японии заручился стабильной политической базой на ближайшие три года. Сейчас важнейшая задача для него заключается в том, чтобы направить все усилия на переговоры и добиться результата вместе с президентом Путиным.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Японская позиция заключается в том, что СССР оккупировал четыре острова, воспользовавшись неразберихой заключительного периода Второй мировой войны, после чего продолжается незаконное удерживание островов. Если российская сторона признает, что четыре острова принадлежат Японии, японская сторона будет готова пойти на уступки, в частности - установить гибкие сроки возврата территорий.
Обсуждение
Правила
Комментариев:
59
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
zerba
23 августа 2013, 13:40
Под неразберихой японцы понимают полную капитуляцию
ДНК79
23 августа 2013, 13:40
что СССР оккупировал четыре острова, воспользовавшись неразберихой Ржу не могу.
yuriwhite
23 августа 2013, 17:54
ну а что вполне по японски - война = неразбериха :)
23 августа 2013, 13:43
Переиграем матч? Мы когда-то проиграли Португалии 1:7 в футбол, а Германии 1:19 или 1:16.... Давайте не признаем! Потребуем переигровки. НЕт, даже не переигровки, а сразу признание ничьей! Без игры. ............................ Японцы об этом пишут. Нееет....! Они проиграли войну. Всё. Безоговорочно. Условия диктует победитель.
Suxar
23 августа 2013, 17:06
Ну есть еще аргумент Во время переговоров 1905 года позиция МИД японии была следующей "Ни один из договоров, подписанный до начала войны, не может иметь юридической силы после начала войны."
ALLXXiiii
23 августа 2013, 13:49
Гриб отсасиновик а не отсрова.. раскосы наши соседи .
kaa2
23 августа 2013, 13:52
Предлагали ничью в 56-м, Хабомаи и Шикотан. Отказались ? Тепрь ничего не получат. И японский городовой не поможет.
Basf30
23 августа 2013, 13:53
Необходимо нарисовать привлекательную картину выгоды развития совместных отношений, обоюдной пользы для России и Японии в случае передачи территорий Японии. Идите лесом, художники сраные. Не будут отданы острова, кто это сделает навеки проклят.
saturn2w
23 августа 2013, 13:56
"Патриотизм — последнее прибежище негодяя" Сэмюэль Джонсон
Добропыхатель
23 августа 2013, 19:51
И японский патриотизм тоже? Я уж боюсь говорить об израильском.
гридень
23 августа 2013, 21:29
Во первых: сей афоризм, приписываемый Самуэлу Джонсону, якобы был произнесён им в Литературном клубе 7 апреля 1775 г. и был опубликован Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона в 1791 году, т. е. 6 лет после его смерти и 16 лет после его "произнесения", при жизни Джонсона этот афоризм нигде не фигурировал. Говоря проще - Босуэлл просто высосал эти слова из пальца. Во вторых: Сэмуэлл Джонсон не только не является авторитетом для русского народа, но и для большинства его соотечественников сия фигура окололитературной жизни 19 века не известна. А по сему какое имеет значение то, что когда-то якобы сказал малозаметный и незначительный персонаж? Вы уж, квазар, оставьте эти ваши глупости для вашей беременной соседки-отличнице по математике.
N99
24 августа 2013, 00:17
Блин., в первый раз слышу! И от кого беременна?
Tory
26 августа 2013, 03:08
да и смысл этого выражения в том, что негодяй начнёт искать прибежище в патриотизме в самую последнюю очередь, когда уже попробует всё другое - клевету, предательство и т.д... Впрочем, г-н saturn2w очень скоро это поймёт - когда его кумиры по пятой колонне не оправдают его надежд. Вот только найдётся ли тогда ему место, в этом самом его последнем прибежище?
AAA
24 августа 2013, 11:54
Меня умиляет, что большинство повторяют это высказывание как попугаи, не задумываясь над его смыслом, прямо противоположным тому, что хочет сказать Сатурн. Хоть это не в моих правилах придется разъяснить: Даже у негодяя есть что-то светлое в душе - "прибежище" - это его патриотизм. Не случайно в случае войны нация объединяется (в т.ч. негодяи) и не случайно некоторые герои войны в мирной жизни весьма неприятные люди
yum
23 августа 2013, 13:57
Если российская сторона признает, что четыре острова принадлежат Японии, японская сторона будет готова пойти на уступки, в частности - установить гибкие сроки возврата территорий. Только за эти слова можно япошкам десяток хиросим нарисовать. Пусть там, у себя на острове, сидят, да сапоги пендосам чистят. Острова НАШИ и ни каким то япошкам или пендосам решать, что нам с ними делать.
Грибоедов
23 августа 2013, 14:47
Следуя этой идеологии - если российская сторона не признает, что четыре острова принадлежат Японии, то японская сторона не будет устанавливать гибкие сроки возврата территорий.
Briery
23 августа 2013, 14:55
следуя этой же логике Квазя вам скажет: японцы устнавливают гибкие сроки возврата территорий, а россиская сторона нет, квазя бы сказал - Путин, острова вернет!)))
dozator
23 августа 2013, 15:00
уважаемый, а вы случайно не вместе с квазей охоту крепкую потребляете? Что-то у вас мысли схожие)))
manta
23 августа 2013, 15:55
А и фиг с ними. число "бесконечность" - тоже не очень гибкое. Впрочем, можно ограничиться сроком в 5 млрд. лет например.
Бульбулятор(эк)
24 августа 2013, 02:28
как в старом анекдоте про Солнце Сколько-сколько? 5 млрд уф, а то мне показалось 5 млн
WanX
23 августа 2013, 16:56
если российская сторона не признает, что четыре острова принадлежат Японии, то японская сторона не будет устанавливать гибкие сроки возврата территорий. Грибоедов - чоткий прикольщик! :))) А еще дальше, то почему бы японии не признать за Россией власть над Хоккайдо, а России не установить гибкий график высылки макак поближе к фукусиме?
dozator
23 августа 2013, 13:58
Мечты япов: Молили япы: "Острова, отдайте, Путин, не грешите". - идите на ... лесом, как всегда, сказал им Путин и ... пишите!
Briery
23 августа 2013, 14:38
Мечты япов: Про квазю не забывайте, это и его мечта
baikal2011
23 августа 2013, 14:03
"На Северных территориях планомерно идет 'русификация'". Детей в школе заставляют учить русский язык? В магазинах больше не обслуживают на японском? Аре-ва варуй дес! [Ето не есть хорошо]
logic
23 августа 2013, 14:52
Не прошло и 70 лет, как японцы заметили планомерную русификацию на "Северных территориях". Может они прибалтам дальние родственники. Всяко ноют не меньше.
Kreol
23 августа 2013, 14:17
Как будто бизнес оглядывается там своё правительство делая инвестиции. Технологии и деньги никак не зависят от территории. Я понимаю ещё предложили бы просто денег, а так от инвестиций то эффект получают обе стороны. В мире много стран у которых можно свситнуть технологии, никакой пользы от выдачи земли я не вижу. В конце концов деньги пропьются, технологии устареют, а земля останется.
zemfort
23 августа 2013, 14:34
да шо ж такое-то! сколько можно!
dzuruу
23 августа 2013, 14:45
Если российская сторона признает, что четыре острова принадлежат Японии, японская сторона будет готова пойти на уступки, в частности - установить гибкие сроки возврата территорий. Уступки?! Серьезно? Да если им скажут - острова вернем через 150 лет, они уже кипятком писать должны будут. (искренне надеюсь, что этого не произойдет, это я так, для наглядности). А тут они "готовы пойти на уступки"? Что за отморозь писала эту статью? Внебрачный сын Фельгенгауэра от японской ...... ?
ЛГУ им. А.А. Жданова
23 августа 2013, 14:50
Не вижу конкретных профитов в адрес РФ с японской стороны ))) Слова, слова, слова.... Одна болтовня, - Цитата: "Если российская сторона признает, что четыре острова принадлежат Японии, японская сторона будет готова пойти на уступки, в частности - установить гибкие сроки возврата территорий. Расхождения в позициях и понимании вопроса между Россией и Японией велики, продвижение переговоров затруднительно. Необходимо продолжать настойчивые поиски решения, основанного на законе и справедливости." Коммент: Не вижу вообще предмета для переговоров. Заключение мирного договора с Японией? Когда вообще в истории наличие мирных договоров с кем-либо мешало Японии нападать на других без оъявления войны? См. Порт-Артур, Перл-Харбор ))) Закон и справедливость? См. японскую резню в Нанкине, оккупацию Кореи, Китая, Бирмы, Сингапура и пр. Где там были закон, справедливость? Деньги, технологии? Где они? Сначала дайте,- потом поговорим. Ч
WanX
23 августа 2013, 16:59
Когда вообще в истории наличие мирных договоров с кем-либо мешало Японии нападать на других без оъявления войны? действительно! К стране надо относитться так, как она себя показывала в прошлом. Например японию имеет право любой ее сосед побомбить, просто потому, что она это УЖЕ ЗАСЛУЖИЛА и не раскаялась с выплатой компенсаций и официальными непритворными извинениями!
krezozavr
23 августа 2013, 14:51
Скучно без Квазара... Стынет тема.
cтарый_эльф
23 августа 2013, 14:54
четыре острова принадлежат Японии сейчас панцфюрер из цахала нам расскажет про демократическую радиацию с фукусимы, сталина, "стибрившего" острова и квасных патриотов, не желающих переходить на сакэ.это у него от воспаления мозговых оболочек и сперматоксикоза, пятый десяток мужику, а голой женщины не видел (только облеванных соседов, согласно легенде, разработанной в цахале)
техасец
23 августа 2013, 14:54
Самое главное Передача двух островов увязывалась с выводом амерских баз.Если исходить из этого,ничего япы не получат,поскольку амеры оттуда не уйдут ни при каких обстоятельствах.Бедный Квазя..
Житомир
23 августа 2013, 15:45
Почему Пиндосы не уйдут из Японии? Уйдут. Им это выгодно. И уже через несколько месяцев Жёлтоглазые обзаведутся ЯО и средствами его доставки до Русских городов - Москвы, Житомира, Питера, Киева, Мурманска. Их переговорная позиция по островам значительно усилится. А Америке конфронтация и гонка вооружений на Дальнем Востоке выгодна. На войнах, за океанами, эта страна всегда поднималась.
manta
23 августа 2013, 15:58
скорее всего после обзаведения первой же парой ядерных зарядов от японии останется одна большая хиросима, причем сделает ее даже не россия а китай. а америка еще и поддержит...
alexyu
23 августа 2013, 18:41
Нда, Фукусима чудеса творит на Житомирщине, вода с Фукусимы, отключает мозг, исправляет конечности и возвращает зрение и прочае.
kittyjm
23 августа 2013, 17:11
Японцам только ЯО осталось завести Мало им было ядерных приключений. По мне так на такую маленькую территорию - явный перебор..
oldbold
23 августа 2013, 14:54
Горе побеждённым! Точка!
23 августа 2013, 14:56
не, квазя сейчас придумывает работу на которую он "перейдет", быть азером-гасторбайтером в местячковом ж/д депо ему уже надоело, так что ждем "ребрендинга"...
Бульбулятор(эк)
24 августа 2013, 02:30
а после очередного срача и респауна
23 августа 2013, 15:26
Российско-японские консультации на уровне заместителей министров иностранных дел прошли в Москве, где были согласованы основные позиции по Северным территориям. Переговоры граждан РОССИИ с иностранной державой, предусматривающие нанесение территориального ущерба РОССИИ есть ГОСУДАРСВЕННАЯ ИЗМЕНА. Уголовный Кодекс Российской Федерации: Статья 275. Государственная измена Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) Комментарий к статье 275 УК РФ. 1. Государственная измена представляет собой враждебную деятельность гражданина Российской Федерации, осуществляемую совместно с иностранным государством, иностранной организацией или их представителями, направленную против внешней безопасности Российской Федерации. Главная опасность при совершении этого преступления исходит извне, так как действия гражданина России направляются и поддерживаются силами и средствами иностранного государства или иностранных организаций, которые имеют в своем распоряжении мощные финансовые, технические и прочие ресурсы. Это своеобразная форма соучастия гражданина России и представителей иностранных государств или организаций в проведении враждебной деятельности против Российской Федерации. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории - записано в Конституции (ч. 3 ст. 4). Это конституционное положение является правовой основой установления уголовной ответственности за ущерб внешней безопасности страны. Объектом государственной измены является внешняя безопасность страны. Внешняя безопасность характеризуется состоянием защищенности жизненно важных интересов личности, общества и государства от внешних угроз. К основным объектам безопасности относятся: личность - ее права и свободы; общество - его материальные и духовные ценности; государство - его конституционный строй, суверенитет, территориальная целостность.
ТульcкийТокарeв
23 августа 2013, 15:34
А тем временем... politikus.ru/events/5931-rossiyskie-tu-95-zashli-v-vozdushnoe-prostranstvo-yaponii.html Российские Ту-95 зашли в воздушное пространство Японии.
23 августа 2013, 15:35
В следующем месяце будет проведена встреча глав государств - премьер-министра Абэ и президента Путина. Потсдамская декларация 1945, опубликована в Потсдаме 26 июля от имени правительств Великобритании, США и Китая; требовала в ультимативной форме безоговорочной капитуляции Японии — одного из участников фашистского блока во 2-й мировой войне 1939—45. Декларация предусматривала: ликвидацию в Японии власти и влияния милитаристов; временную оккупацию японской территории; выполнение Декларации правительств США, Великобритании и Китая, принятой на Каирской конференции 1943, и ограничение суверенитета Японии островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку, а также некоторыми менее большими островами, которые будут указаны союзниками впоследствии. Наказание всех военных преступников; устранение всех препятствий к возрождению и укреплению в стране демократических традиций; перевод японской экономики на мирные рельсы и т.д. 8 авг. 1945 СССР объявил о своём официальном присоединении к П. д., а с 9 авг. о состоянии войны с Японией. Сов. пр-во руководствовалось верностью своему союзническому долгу, стремлением ускорить наступление всеобщего мира, освобождение народов, порабощённых Японией. Оно также учитывало, что Япония открыто помогала гитлеровской Германии в её разбойничьей войне против СССР и угрожала безопасности его границ на Д. Востоке. Открытие Сов. Союзом воен. действий против Японии в Маньчжурии поставило её в катастрофич. положение. После этого япон. правители пытались принять П. д., но с выгодными для себя оговорками, к-рые, однако, были отклонены союзниками. 14 авг. Япония заявила о принятии П. д., но Квантунская армия в Маньчжурии продолжала сопротивление сов. войскам. Сокрушительные удары сов. войск, их стремительное продвижение в глубь Маньчжурии, высадка десантов в Корее, на Юж. Сахалине и Курильских о-вах, полный разгром Квантунской армии вынудили япон. войска капитулировать. 2 сент. 1945 Япония подписала акт о безоговорочной капитуляции, приняв, т. о., все требования П. д. и обязавшись выполнять их. С капитуляцией Японии окончилась 2-я мировая воина. США, оккупировавшие Японию, грубо нарушали принципы П. д. Одним из примеров этого является навязанный ими Японии в сент. 1951 т. н. �договор безопасности�, предоставивший США неограниченное право сохранять свои войска на япон. территории. Тем не менее многие положения П. д. благодаря настойчивым требованиям СССР и под давлением мировой демократич. общественности были осуществлены, что оказало положительное влияние на послевоен. развитие политич. жизни в Японии. 1. Мы, президент Соединенных Штатов, президент Национального правительства Республики Китай и премьер-министр Великобритании, представляющие сотни миллионов наших соотечественников, совещались и согласились в том, что Японии следует дать возможность окончить эту войну. 5. Ниже следуют наши условия. Мы не отступим от них. Выбора никакого нет. Мы не потерпим никакой затяжки. 8. Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.
Житомир
23 августа 2013, 15:37
Отдать Шикотан и Хабомаи, это самое разумное в сложившихся условиях. На Шикотане, как страна победитель, Россия навсегда должна сохранить военную базу, как Пиндосы на Окинаве. В Мирном договоре еще раз подтвердить безъядерный и безракетный статус Жёлтоглазых. В воды Шикотана и скал доступ военных кораблей, кроме Русских, должен быть закрыт. Вот предложения, которые должны устроить обе стороны. Благодаря такому компромиссу, Япония частично вытащит свой худой зад из под Пиндосов и подставит, освободившуюся часть своего зада, уже Русским. То есть Япония станет более независимым государством. Поскольку сможет вилять своим задом уже не только перед Американцами, но и перед Русскими.
kittyjm
23 августа 2013, 17:07
дык не хотят они компромисса Им подавай все, в обмен на мифические выгоды.
loaaol
23 августа 2013, 15:58
Зачем, в самом деле говорить категоричное "нет"? Пока доллар, пока военные базы на Окинаве, пока Штаты ещё соединённые - включаем дурочку. Улыбаемся, машем ручкой, говорим, что вопрос серьёзный... Три раза в год это не так утомительно. А японцы ловят сигналы и радуются, и мечтают...
xorq
23 августа 2013, 16:10
Красоты России: 10russia.ru/object_1 Вулкан Тятя на острове Кунашир
Бульбулятор(эк)
24 августа 2013, 02:52
Вы уже проголосовали? 10russia.ru/object_1 тут, смс на номер 1880 с текстом 1 1 1, стоимость 3,39 руб.
Бульбулятор(эк)
24 августа 2013, 02:55
небольшой конфуз Вашу ссылку посмотрел после своего ответа :)
WanX
23 августа 2013, 17:04
южные Курилы: презрительный игнор макак глупый, глупый джапп - - дым в фукусиме Курилы, Юг... - Россия
ё_моё
23 августа 2013, 17:22
Без Квазара пресно (((
N99
23 августа 2013, 17:23
Японцы собрались китайцев контролировать? Ну-ну.
luboy
23 августа 2013, 18:20
А между тем на Кунашире осенью начинают добывать золото и серебро.Японцы вы довольны?
SirPersival
23 августа 2013, 19:44
От дохлого осла вам уши, а не северные территории. А будете ещё надоедать, то заберём и Хоккайдо!
Sin3
23 августа 2013, 20:02
Японец остается Японцем - как и любой азиат - хитрозадость так и прет =) Как только дашь слабину, считай что проиграл. О декларации 1956 года можно забыть как о безответственной авантюре прошлых руководителей и не в коим случае не отдавать и пяди Русской земли Японии. Автор прекрасно сам все расписал, зачем им нужны острова - это и commons.wikimedia.org/wiki/File:Northern_Sea_Route_vs_Southern_Sea_Route.svg?uselang=ru северный путь, который без этих четырех островов уже нельзя будет назвать Русским, это в том числе ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%8 огромные запасы ресурсов, это выход в Охотское море (Японцы давно хотят законно ловить там рыбу и краба, но пока острова наши - это затруднительно для них), в конце концов это престиж России! Если Путин уступит хоть 1 остров, считай Путин - политический труп, которого дальневосточники и я в том числе проклянут. Да и в вопросе сланцевого газа автор темнит. Японцы не хотят зависеть только от Америки, тем более с Китаем очень серьезные трения, грозящие перерасти в военный конфликт. Россия нужна Японии в этом вопросе, больше чем Япония России =) и автор прекрастно это скрывает, слащаво говоря об обратном.
Ретро Град
23 августа 2013, 21:52
Японцу о Курилах расскажи - забудет Фукусиму. хоть на час...
on_to_rotor
23 августа 2013, 23:13
не плохо ))
on_to_rotor
23 августа 2013, 23:12
ну ты погляди на них! они верят, что им что-то достанется!
13 сентября 2013, 03:34
В 2015 год будет уж 60 лет и где же логика? В 2015 году будет уж 60 лет иллюзиям японцев. Парадокс, но нормальные люди берут, то что им постоянно силой вручают эти годы - т.е. целых 2 острова (просто ради дружбы страны выигравшей войну против Японии). Но нет, японцы хотят проиграв, вернуть четыре острова, а в результате 60 лет у них НУЛЬ! Может скоро пройдёт и 100 лет, а японцы будут ничего ни иметь -ни 2 островов, ни 4-х - где же логика?
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
