- Под конец старого 2013 года в Грузии, что ни день, новые события: за освобождением от должности избранного мера Тбилиси Гиги Угулава всплыла история главного прокурора Грузии Парцхаладзе: в молодости он был задержан полицией в Германии, к тому же, в 19 лет окончил университет. На днях и его освободили, точнее, как пишут СМИ, он сам подал заявление об освобождении. В бедной стране, где много социально незащищенных, бездомных, высокопоставленные чиновники соревнуются в покупке новых, дорогих машин, айфонов, аксессуаров к ним. Хотя недавно, нынешняя власть, в бытность оппозиции, критиковала прошлую за подобные действия, в том числе. Все повторяется. Как вы оцениваете общую ситуацию в Грузии сегодня?
- После президентских выборов 2013 года, Грузия еще более уверенными шагами стала двигаться в сторону существующей на Украине модели олигархо-мафиозного государства. Освобождение от должности первого всенародно избранного мера Тбилиси было осуществлено Генеральным прокурором, в объективности действий и компетенции которого автоматически возникают вопросы. Пример президента Украины В. Януковича наглядно демонстрирует, насколько опасным для демократии может быть назначение на высший пост государства человека обладавшего судимостью. Даже если это назначение с формальной точки зрения и возможно юридически. Тот факт, что г-н Парцхаладзе закончил в 19 лет никому неизвестное учебное заведение, свидетельствует лишь о том, что он, видимо, является типичным продуктом шеварднадзевской эпохи, когда частные институты и университеты, возникавшие как грибы после дождя и впоследствии лопающиеся как мыльные пузыри, продавали не знания, а по большей части дипломы. Назначение подобных кадров на ответственные посты вполне вписывается в общую олигархо-мафиозную систему кремлевского образца, формируемую в Грузии после прихода к власти «Грузинской мечты». Несмотря на то, что представители «Грузинской мечты», как говориться зубами защищали это назначение, в конце-концов под давлением общественности Парцхаладзе был вынужден подать в отставку. Тем не менее, подобные кадры будут видимо востребованы и в дальнейшем нынешним руководством.
Реально обладающий властью Иванишвили, под подобострастные апплодисменты своей команды удаляется за кулисы, слагая тем самым с себя ответственность за управление страной, но при этом полностью контролируя правительство и президента. В случае с Генеральным прокурором дело обстояло еще проще, так как обладая подобным компроматом на высокопоставленного чиновника, он является ему полностью подконтрольным. Вероятно, именно этот факт и являлся причиной того, что никому неизвестный Парцхаладзе был назначен на столь ответственный пост.
То, что нынешние власти в троекратных размерах повторяют ошибки своих предшественников, но мой взгляд, вполне логично. С самого же начала разношерстные политические партии и организации, составляющие «Грузинскую мечту», объединяло не единство идеологии или видения развития государства, а всего лишь желание прийти к власти, с целью в полной мере воспользоваться соответствующими благами и привилегиями. Глубоко порочной была и пропаганда этой коалиции, эксплуатирующая ошибки, совершенные «националами», и раздувающая в нашем народе такие постсоветские свойства как жадность, зависть, паразитизм и провинциальную закомплексованность. Поверьте, мне, как грузинскому патриоту, очень больно произносить эти слова, однако в нынешний момент лишь горькая правда может заставить наш народ трезво задуматься над тем положением, в котором он оказался.
- 28 декабря ЕНД провел митинг с призывом: «Демократия в опасности!». Может, это преувеличенно сказано и нет никакой опасности. А Вам как кажется со стороны?
- Опасения более чем реальны. Если бы нынешние власти были действительно заинтересованы в объективном и спокойном расследований дела Угулава, а также сохранении имиджа страны в целом, они подождали бы результаты выборов в органы местного самоуправления. В таком случае, имидж страны не был бы поставлен под очередной удар, а суду не пришлось бы прибегать к формулировке отрешения от должности мера столицы, которая, с юридической точки зрения, к тому же, крайне смутно определена в наших законах. Спешка явно вызвана желанием власти зачистить политическое поле в Тбилиси, подготовив почву для кандидата «Грузинской мечты» на пост мера столицы, который, к тому же, отнюдь не пользуется у населения особой популярностью.
- Поговорим о феномене Иванишвили: богатейший и замкнутый бизнесмен, можно сказать, без особого труда победил Саакашвили и националов, и пробыв год во власти, с легкостью оставил высокий пост. Как вы думаете, чем это мотивировано? Он действовал по-своему усмотрению или выполнял чье-то задание?
- Я уже неоднократно говорил в предыдущих интервью, что с внешнеполитической точки зрения демагогия Иванишвили и созданной им коалиции хорошо вписалась в т.н. курс «перезагрузки» отношений Вашингтона с Россией, проводимой нынешней президентской администрацией США. В основе этого лежала в корне ложная идея о том, что с Путиным «можно договориться», хотя последние события на Украине самым наглядным образом свидетельствуют как раз об обратном. Можно сказать, что в определенном смысле он являлся компромиссной фигурой между Кремлем и Вашингтоном, в общем балансе сил, сместившимся в то время явно не в пользу государственных интересов Грузии и других республик бывшего СССР. Все это, являлось однако второстепенным фактором. Основной причиной было желание находившегося в действительно тяжелом экономическом положении населения, уставшего от стремительного темпа модернизации и реформ, проводимых правительством Саакашвили и, в следствии демагогических обещаний «Грузинской мечты», впавшего в соблазн улучшить свое экономическое положение без затраты необходимых для этого усилий. Еще Геббельс говорил, что «когда люди слышат то, что они хотят услышать, у них отключаются мозги». Предоставьте в любой бывшей советской республике оппозиции возможность располагать двумя телеканалами, вещающими на всю страну, и увидите, что правительства там не продержаться у власти и несколько недель. Немалую роль в подобном исходе выборов в Грузии сыграло наличие в стране доставшихся нам по наследству от прошлого социальных слоев, органически не заинтересованных в построении у нас основанного на либерально-демократических принципах общества. Я имею в виду сформировавшихся в период Шеварднадзе бизнесменов постсоветского типа, умеющих действовать лишь в специфических условиях мафиозно-клановых систем; клерикально-черносотенные круги Грузинской церкви, усиленно культивирующие в широких слоях нашего общества антизападный обскурантизм и мракобесие; номенклатурную интеллигенцию, лишенную при правительстве Саакашвили привилегированного социального статуса и взятую на подкормку Иванишвили. Именно эти слои, с помощью средств массовой информации, предоставленных в их распоряжение Иванишвили, канализировали недовольство, по указанным причинам накопившееся в обществе,в нужное для «Грузинской мечты» русло. Выразителем этих слоев и являлся Иванишвили, связанный с питающей их средой самым органическим образом.
Следует отметить, что политика правительства Саакашвили в отношении интеллигенции в целом, на мой взгляд, была крайне провальной. Вместо того, чтобы создать в Грузии прослойку новой, либерально ориентированной и в тоже время глубоко патриотичной национальной интеллигенции, органически связанной с независимостью и прозападной ориентацией страны, в высших учебных заведениях страны бывшей советской столичной номенклатурной интеллигенции зачастую противопоставлялись либо отъявленные провинциалы, либо в целом некомпетентные люди, набранные по принципу внешней лояльности.
- Удивляет и его выбор – хотя он вроде бы ушел из большой политики, но все же остался, теперь уже в малой политике, имея в виду гражданский сектор. Зачем миллиардеру такие трансформации?
- Во-первых, пока еще ничего не свидетельствует о том, что Иванишвили намерен всерьез и активно заняться деятельностью в гражданском секторе в общепринятом смысле этого слова. Он и будучи премьером не особенно проявлял себя в активной политике. Разумеется, если не считать преследования по политическому признаку оппозиции, в рамках широко разрекламированной им пресловутой кампании по «восстановлению справедливости». Во-вторых, подобная метаморфоза является для него наиболее выгодной формулой удержания власти. Формально он не отвечает ни за неизбежно ухудшающееся экономическое положение населения, ни, кстати, за непотизм и коррупцию, широко охватившую им же сколоченную коалицию. К тому же (и на это следует обратить особое внимание), выводит из под удара его финансовые ресурсы, более уязвимые в случае нахождения Иванишвили на ответственном государственном посту. Не секрет ведь, что успех на выборах «Грузинской мечты» в более чем значительной степени был обусловлен надеждой избирателей на то, что хотя бы часть финансовых ресурсов Иванишвили будет вложена в экономику страны, что уже в краткосрочной перспективе должно было сказаться на благосостоянии широких слоев населения. Поощрял эти наивные надежды и сам Иванишвили, проводя акции, призывающие избирателей изложить их мечты в письменном виде.
Теперь, когда существует более чем реальное опасение, что население предъявит к нему свои претензии, Иванишвили выгодно как можно меньше показываться на публике, надеясь, что избиратели постепенно забудут об этом.
- Как вы оцениваете переименование министерства по вопросам Реинтеграции, это ведомство Пааты Закареишвили, на министерство примирения и гражданского равноправия?
- К сожалению, изменение названия министерства вряд ли принесет что-либо конкретно-позитивного до тех пор, пока на территории Абхазии и Южной Осетии дислоцированы русские окупационные войска. Собственно говоря, в самом стремлении наладить прямой диалог с абхазами и осетинами нет ничего предосудительного, при условии, что это не будет наносить ущерб политике непризнания этих регионов. И вот тут-то, к сожалению, возникает много вопросов. Дело в том, что г-н Закареишвили стремиться наладить диалог не столько с представителями гражданского сектора упомянутых регионов, сколько с представителями оккупационной администрации, что само по себе означает, что все переговоры протекают под прямым контролем Кремля. Взамен этого Кремль требует уступок именно в самом важном для нас вопросе – политике непризнания оккупированных регионов. На мой взгляд, как бы не называлось его ведомство, г-н Закареишвили должен сосредоточить свои усилия на диалоге именно с представителями гражданского сектора Абхазии и Южной Осетии, а не оккупационных марионеточных администрациях, являющихся креатурой Кремля. Следует проявлять терпение и понимать, что урегулирование этого вопроса напрямую связано с изменением политического режима в самой России. До тех пор пока там сохраняется путинизм, даже если абхазы и осетины сами потребуют этого, Кремль не выведет свои войска с окупированных территорий.
- Российские пограничники все захватывают новые земли и местные этнические грузины вынуждены покинуть свои дома…
- То, что сейчас местным жителям в районах непосредственно прилегающих к зоне оккупации приходиться покидать свои дома, виновато нынешнее правительство, исходя из позиции страуса, предпочитающее закрывать глаза на этот факт. Вместо того, чтобы сосредоточиться на максимальном привлечении к этому вопросу международного сообщества, делаются лишь вялые дипломатические заявления...
Страны Восточного партнерства в ожидании подписания Соглашения с ЕС
- Из шести постсоветских стран Восточного партнерства остались две - Грузия и Молдова, которые все еще не передумали подписать соглашение. Стоит ли рисковать этим маленьким странам?
- На мой взгляд, лишь в случае подписания договора об Ассоциированных соглашениях с Евросоюзом, Грузия и Молдавия могут сохранить свой суверенитет. События на Украине показали, что ЕС стремится играть все более активную политику в странах Восточной Европы. Неудача с Арменией и кризисная ситуация на Украине лишь усилят решимость стран Евросоюза доказать, что они готовы более твердо отстаивать свои интересы в постсоветских странах Восточного партнерства. Наглядным свидетельством этого является прозвучавшее на днях заявление Брюсселя о том, что ЕС готов в ускоренном темпе подписать договор с Грузией, не обращая внимание на бюрократические препоны.
В случае же отказа со стороны Тбилиси от подписания упомянутого договора, у стран ЕС автоматически понизиться интерес к Грузии. Следует помнить, что Брюссель лишь в том случае будет проявлять решимость, если будет твердо уверен в том, что сам грузинский народ выступает за европейский выбор будущего страны. События на Украине служат тому наглядным подтверждением. Таким образом, в нашем случае необходимо, чтобы народ и правительство самым тесным образом объединили свои усилия в этом направлении.
Разумеется, нам следует ожидать реакцию Кремля на наш выбор. Принимая во внимание сложную ситуацию на Украине, а также предстоящую Сочинскую олимпиаду, я не думаю, чтобы Москва пошла в связи с этим на прямую агрессию. Вероятно, на первом этапе, Кремль пойдет на использование политики пряника. Например, пришлет в Тбилиси патриарха Кирилла, который после встречи со своим грузинским коллегой сделает заявление о том, что канонические границы Грузинской церкви должны уважаться и соблюдаться. Это, со своей стороны, даст повод и нашим русофилам начать пропагандистскую кампанию о том, что надо договориться с Россией, что в случае подписания договора об ассоциированных отношениях с ЕС мы окончательно теряем оккупированные регионы, и т. д. На мой взгляд, вполне возможна попытка поднять темные массы на защиту «православного братства» против «разлагающегося Запада» со стороны особо обскурантистских кругов Грузинской церкви.
- Своим визитом в Армению российский президент продемонстрировал, что: а) Армения безоговорочно становиться членом Таможенного союза и б)Россия не собирается уходить из Южного Кавказа, об этом Путин сделал заявление. Как это отразится на регионе в перспективе?
- В перспективе поездка Путина в Ереван лишь подтвердила курс Кремля на восстановление своей гегемонии на бывшем постсоветском геополитическом пространстве. Таможенный союз является лишь средством, цель которого помешать бывшим республикам советской империи предпринять какие-либо шаги, направленные в сторону экономической интеграции с Европейским союзом. С исторической точки зрения, строительство империй континентального типа начиналось именно с заключения таможенного, а впоследствии и финансового союза. Достаточно вспомнить процесс объединения Германии, начавшийся с заключения в 1833 г. Таможенного союза германских государств, и лишь почти сорок лет спустя, в 1871 г. завершившийся созданием Германской империи. Разница в том, что если процесс объединения Германии был естественным историческим процессом, Путин, судя по всему, не будет ждать 30 лет, а попытается с помощью экономического, политического и военного давления вновь загнать бывшие советские республики в создаваемую им империю. Принимая во внимание растущую непопулярность путинского режима в России, этот имперский проект, по сути дела, является также одним из основных способов выживания самого путинизма. Путину было необходимо начать войну в Чечне, чтобы консолидировать власть, постоянно играть на шовинизме и антизападных настроениях, чтобы оставаться у власти, а теперь, когда даже в России народ начинает уставать от его правления, запустить новый имперский проект, оправдывающий его политическое существование: не будет меня, не будет и шансов восстановления империи.
То, что этот проект нацелен именно на восстановление империи – очевидно. Согласитесь, что вступление в Таможенный союз Армении, не имеющей даже общей границы с Россией, вряд ли может принести последней какие-либо экономические дивиденды. Тем не менее, именно накануне парафирования договора об ассоциированных отношениях с Евросоюзом, Путин применил все свои усилия для того, чтобы не допустить этого. При этом, не следует забывать, что дело шло о сугубо экономических отношениях с такой невоенной организацией как ЕС, которая не могла представлять даже теоретической угрозы интересам Кремля. Все это показывает, что экономические соображения не играют никакой роли в политике Кремля. Они всецело подчинены сугубо политическим расчетам, что делает их еще более опасными для нашей страны, расположенной между Россией и Арменией, также как и для мира и стабильности во всем Кавказском регионе.
Наиболее наглядным образом это видно из событий на Украине, где с целью недопустить подписания Киевом договора об ассоциированных отношениях с ЕС, Кремль готов платить огромные суммы, нанося тем самым непоправимый ущерб собственному населению, перед которым, впрочем, в отличие от цивилизованных демократических стран, он никоим образом не чувствует себя подотчетным. Янукович получил от Путина 15 миллиардов долларов, выделенных из средств предусмотренных для российского пенсионного фонда. И это притом, что все советники Путина, за исключением Медведева, были против подобного решения!
Заявление Путина о том, что Россия никогда не собиралась уходить с Южного Кавказа является лишь констатацией той политики, которую Кремль проводил в отношении региона со времени распада красной империи. Даже в 90-х гг. прошлого века, когда экономическое положение России было очень плачевным, она сохраняла здесь свои военные базы, выведенные в 2006 г. из Грузии лишь благодаря настойчивой и последовательной политике правительства М. Саакашвили. И это притом, что в Приднестровье, расположенном на южном фланге границы с Евросоюзом, Кремль до сих пор сохраняет свое абсолютно противоправное военное присутствие, несмотря на все протесты европейцев. Представители нынешних грузинских властей все время талдычат, что от нас ничего не зависит, что мы маленькая страна и должны понимать это. Тем не менее, факт остается фактом. Молдове, географически находящейся в самой Европе, вследствии слабости политики своего руководства так и не удалось вывести со своей территории нелегально находящиеся на ней русские войска, несмотря на куда большую заинтересованность в этом Евросоюза. В тоже время Грузии, благодаря принципиальности правительства Саакашвили удалось окончательно избавится хотя бы от двух из четырех военных баз, расположенных на ее территории. Чтобы не говорили нынешние власти в Тбилиси, для любого непредвзятого специалиста, изучающего эту проблему в общем контексте политики, проводимой Кремлем на постсоветском пространстве со времени распада СССР до нынешних дней становиться ясным, что война 2008 г. была начата Кремлем именно потому, что «Россия никогда не собиралась уходить из Закавказья». Теперь в этом признался и сам Путин, чувствующий себя триумфатором в Ереване.
- Может ли членство Армении в Таможенном союзе создать конфликтную ситуацию для стран региона?
- Политика Путина в связи с планируемым им проектом восстановления империи, само собой, подразумевает агрессивные наступательные действия. Иначе невозможно понять, почему Кремлю понадобилось оказывать сильнейшее давление на Ереван для того, чтобы помешать ему в самый последний момент подписать договор с Евросоюзом, и при этом заставить вступить в Таможенный союз. Более чем убежден, что в ближайшем будущем Кремль предпримет конкретные меры для того, чтобы также как и украинцам, помешать и нам подписать договор об ассоциированных отношениях с Евросоюзом. Возможно, этих действий следует ожидать сразу же после того или иного исхода борьбы на Украине и окончания олимпийских игр в Сочи...
- Смогут ли страны Восточного партнерства избежать членства Евразийского Союза?
- Как я уже отмечал, все дело в решимости народов и правительств конкретных государств выдержать давление Кремля, которое в тех или иных формах будет сказываться и усиливаться по мере приближения времени подписания договора об ассоциированных отношений с ЕС. Следует психологически быть готовым к подобным осложнениям, свыкнувшись с тем, что борьба за свободу и независимость не бывает легкой.
Евразийский союз – это потеря перспектив на достойную жизнь в будущем, с гарантией вновь превратиться в губернию деспотичной и азиатской путинской России. Однажды вступив, вырваться из него будет весьма нелегко, так как целью Кремля является поэтапное восстановление империи. Следует помнить, что целью этого союза является поддержание экономически и политически неразвитых государств на периферии России, так как только в этом случае они будут полностью зависимы от Кремля. Москве выгодно сохранение такого положения и в связи с тем, что только в таком случае она получит достаточное количество иммигрантов в самой России, где в последнее время катастрофически не хватает рабочих рук.
- В российских регионах до 2015 года должны упразднить наименование «президент» и они будут называться главами республик. Что это означает и к чему возвращается Россия?
- Все это свидетельствует о том, что уже и с юридической точки зрения путинская система отказывается от зафиксированного в конституции федеративного устройства российского государства, все больше дрейфуя в сторону деспотической унитарно-самодержавной неоимперской модели. Собственно говоря, и до этого титулы «президентов республик» были сугубо формальными, так как они не избирались населением, а назначались непосредственно Кремлем.
- На Северном Кавказе прошли задержания и допросы некоторых черкесов, в основном тех, кто высказывался за признание геноцида черкесов, часто бывал в Грузии …
- Общекавказская солидарность была и является главным препятствием на пути имперских манипуляций натравливания народов Кавказа друг на друга, практикуемых царской и красной империями, а также постсоветской Россией на протяжении нескольких последних веков. Кремль будет всецело делать ставку на разжигание племенного партикуляризма, всячески борясь с любыми проявлениеми общекавказской солидарности. Его лозунг: максимально дробить народы Кавказа, не допуская их объединения.
- Грузию ожидает тяжелый 2014 год. Каковы будут Ваши пожелания?
- Поскорее избавиться от фантастических мечтаний, став обеими ногами на твердую почву суровой реальности. Грузинскому обществу необходимо усилить контроль за деятельностью правительства, не дав ему возможность сдать национальные интересы или дать слабину накануне подписания исторического соглашения с Евросоюзом. Оппозиции следует проявлять максимальную твердость и принципиальность в отстаивании национальных интересов. Решительно бороться с любыми попытками реставрации советизма в Грузии. Главным полем битвы является борьба за сохранение и укрепление европейских институтов, созданных за последние 10 лет в Грузии. История не простит нам слабости и трусости.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
После президентских выборов 2013 года, Грузия еще более уверенными шагами стала двигаться в сторону существующей на Украине модели олигархо-мафиозного государства. Реально обладающий властью Иванишвили, под подобострастные апплодисменты своей команды удаляется за кулисы, слагая тем самым с себя ответственность за управление страной, но при этом полностью контролируя правительство и президента.
