Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Катынь: правда, которую сложно принять россиянам

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Воспоминания о совершенном 75 лет назад преступлении НКВД не вписываются в официальный российский исторический дискурс. Катынь остается правдой, которую сложно принять. Знания большинства россиян об этом преступлении остаются поверхностными, а тема — неудобной.

Интервью с профессором Института политических исследований Польской Академии Наук Войчехом Матерским (Wojciech Materski).

Мачей Реплевич: 5 марта 1940 года Сталин подписал решение о расстреле более 21 тысячи польских граждан как врагов СССР и коммунизма. Каково современно состояние знаний на эту тему?

Войчех Матерский: Сегодня о Катынском преступлении мы знаем гораздо больше, чем полтора десятка лет назад. В целом объем знаний довольно велик. Мы знаем, как разворачивалось преступление, знаем фамилии людей, несущих за него ответственность, а также фамилии некоторых исполнителей — сотрудников НКВД, которые принимали участие в расстреле поляков. В значительной степени нам известен процесс и механизмы сокрытия этого преступления. Однако историки до сих пор не знают всех деталей тех трагических событий 75-летней давности.

— Какие факты остаются неизвестными?

— Известно, что в преступлении принимали участие специальные подразделения НКВД из Харькова, Киева и Твери. Каждое составило свой отчет. Помимо отчетов для руководства НКВД обычно составлялся рапорт непосредственно для Сталина. Этих отчетов и рапортов мы не видели. Нам неизвестны также отчеты о встречах руководства НКВД с представителями советских властей, на которых присутствовали Леонид Баштаков, Богдан Кобулов и Всеволод Меркулов, входившие в «Особое совещание» при НКВД.

Встречи протоколировались, по крайне мере, по их итогам составлялись записки. В письме Берии есть сообщение о 25 тысячах поляков, которых планируется ликвидировать. У нас нет полного списка жертв, хотя известно, что еще в 1959 году у КГБ были дела 21 857 человек. Глава ведомства Александр Шелепин предложил Хрущеву их уничтожить. Документов, что это произошло, нет, но сложно представить ситуацию, при которой такое количество архивных документов было бы уничтожено без официального разрешения высших властей. 

— Жертвами решения 5 марта 1940 года стали не только офицеры или полицейские, но также несколько тысяч гражданских лиц, которых арестовало НКВД.

— Да, помимо офицеров польской армии, сотрудников полиции и Корпуса охраны границы НКВД расстрелял 7305 человек — это были в основном жители восточных польских регионов. К сожалению, у нас нет точной информации о местах их захоронения. Мы не знаем, похоронили ли их в Быковни или, например, в Виннице. Появляются новые гипотезы, например, о Куропатах или Новограде-Волынском. По любому следу, упоминанию о польских узниках НКВД проводятся проверки.

— Давайте объясним выражение «белорусский список», которое часто появляется в контексте Катыни и решения марта 1940 года. 

— И военнопленные и гражданские лица, убитые в 1940 году, находились на территории Белорусской и Украинской ССР. Их арестовали в период осени 1939 — весны 1940 на землях, принадлежавших Польше и называвшихся тогда «западной Белоруссией» и «Западной Украиной». Именно там действовали специальные подразделения убийц НКВД.

«Белорусский список» — это перечень поляков, арестованных и убитых на территории Белорусской ССР. Из 3850 фамилий мы знаем только 2100. В начале 2010 года белорусские власти дали понять, что список существует и может быть опубликован, но документы до сих пор не обнародованы, польская сторона доступа к ним не получила. Добавлю, что еще в конце 80-х советник Михаила Горбачева Валентин Фалин советовал ему рассекретить катынские документы, в том числе «белорусский список», передав его властям ПНР.

— Существует ли также «украинский список»?

— Да, список узников НКВД в Украинской ССР известен. Это произошло случайно. Когда в 90-е министр Анджей Мильчановский (Andrzej Milczanowski) был на Украине, он получил от властей фрагмент этого списка с фамилией своего отца, которого НКВД убило в начале войны. Когда СМИ об этом рассказали, украинцы обнародовали полный список поляков, убитых на территории «западной Украины». 

— Что мы знаем об исполнителях катынского преступления?

— Удалось установить часть фамилий этих людей. Самый известный — офицер НКВД в Калинине Василий Блохин. Он собственноручно убил выстрелом в затылок тысячи заключенных (среди которых были не только поляки). Мы знаем также более 1000 фамилий других палачей. Из сохранившихся документов следует, что сотрудники НКВД из специальных подразделений получали большие денежные премии и дополнительные отпуска.

— Знает ли российское общество о Катыни и других преступлениях 1939 — 1941 годов против поляков?

— Обычный россиянин не интересуется сейчас историей, а если да, то его знания невелики и избирательны. Интерес большинства россиян к истории ограничивается в основном воспоминаниями о СССР как о глобальной державе. Российские власти сознательно используют эти великодержавные сантименты, напоминая о «победе над фашизмом» и успехах советской армии в годы Второй мировой войны.

Воспоминания о совершенном 75 лет назад преступлении НКВД не вписываются в официальный российский исторический дискурс. Катынь остается правдой, которую сложно принять. Такие СМИ, как «Комсомольская правда», искажают картину событий, и многие люди до сих пор верят, что в Катынском преступлении повинны немцы. В школьном учебнике истории Филиппова Катынь называется даже «естественной местью за убийство поляками советских пленных в 1920 году».

В 70-ю годовщину Катынского преступления телеканал «Культура» и позднее Первый канал российского телевидения показали фильм «Катынь» Анджея Вайды (Andrzej Wajda). Однако знания большинства россиян об этом преступлении остаются поверхностными, а тема — неудобной. Многие тоскуют по временам, когда мир боялся Советского Союза. Даже сейчас позицию России как сильной державы строят не на технологическом прогрессе или экономических успехах, а на агрессивных действиях в отношении соседей (в частности, на Украине), чтобы вызывать страх и уважение.

Обсуждение
Комментариев: 126
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
pike077
7 марта 2015, 08:48
Лет 30 назад я Поляку ногу отдавил случайно в метро.До сих пор плачет и ругается.Наверно его дети тоже ругаются,и внуки тоже будут ругаться,и дети правнуков тоже будут ругаться.Может даже сделают чёрным днём в календаре всех своих родственников. такие дела
N
Nafaniy
7 марта 2015, 20:15
Много тупых баб, где-то услыхав, что мужик становится более управляемым, если ему привить чувство собственной вины, стараются вкрутить своим мужикам эту кнопку управления (…да я была такой чистой и невинной, пока ты меня не облапил на вечеринке, гнусно воспользовавшись моим возбуждённым состоянием на почве мимолётного алкоголизма…). В данном случае "гнусность" является кнопкой. Разбила машину – напомни про "гнусность", не хочет платить за очередное платье (блузку, туфли, фенечку) – дави на "гнусность", быкует против приезда "мамы" – кнопка "гнусность" всегда под рукой. Польша ведёт себя как тупая баба. Поляки мечтают вкрутить подобную кнопку России. Нужна более низкая цена на газ – дави на кнопку "Катынь". Не хочешь покупать яблоки (мясо, сыр, сухое молоко) – давим на "Катынь". Хочешь иметь своё мнение? А мы тебя "Катынью"…
k
kodan
7 марта 2015, 08:48
и Катынь- тоже Путин !!! Неугомонный вы наш, Владимир Владимирович. И когда он только успевает?
w
wwwink
7 марта 2015, 11:24
Опять поляки врут Есть замечательный фильм - Катынская подлость. Есть на Youtube смотрите и многое станет ясно. Причем поляки забыли сколько они убили людей в войну 19-20 года. Ушлепки
k
kodan
7 марта 2015, 13:01
wwwink. большое спасибо. обязательно,посмотрю.не знал о фильме. Вечно у поляков все и во всем виноваты. Вот уж точно ,,еврошвондеры,, То Катынь,то самолетик не туда зарулил , в Смоленске. Вообще,жаль их,убогеньких.
7 марта 2015, 08:49
Они так это описывают, как будто там происходило что-то нехорошее! Вот что за люди!
о
олег63
7 марта 2015, 08:52
— Известно, что в преступлении принимали участие специальные подразделения НКВД из Харькова, Киева и Твери. Т. е если следовать логике Схетыны, поляков в основном расстреливали украинцы. Тогда причём тут Россия?
b
beloy11081
7 марта 2015, 11:04
Во-во,отдал приказ растреливать грузин,растреливали бандерлоги,а виноваты как всегда русские.Польша это диагноз и лечиться только ЯО
Кр
Консервативный реакционер
7 марта 2015, 16:00
Более того - "Их арестовали в период осени 1939 — весны 1940 на землях, принадлежавших Польше и называвшихся тогда �западной Белоруссией� и �Западной Украиной�. " Давайте поднимем документы по поводу внутренней политике Польше на этих территориях. А потом спросим: почему так много людей там ненавидели ляхов?
АГ
Александр Глушков
7 марта 2015, 19:06
Тыщ пять осадников и вовсе не грех порешить. Немцам они были противны, а уж на тем более!
Кр
Консервативный реакционер
7 марта 2015, 22:49
Но любой правоверный поляк скажет вам, что вы - негодяй! Ведь Польша - святая (второй номер после Америки, конечно). Вот правду говорят люди - нельзя русскому человеку делов иметь с ляхом!
злющий
7 марта 2015, 08:55
как там поляки говорили про памятник: было давно, наплевать и забыть. сеячас это государство не проявляет к нам дружеских чувств. Памятник снести - дело прошлого - пусть в прошлое и уходит
Ц
Цорк
7 марта 2015, 17:03
Не нужно забывать! Пусть прилетают в Смоленск почаще...
Т
Товлачеров
7 марта 2015, 09:00
Сталин подписал решение о расстреле более 21 тысячи польских граждан как врагов СССР Регулярно ичитаю статьи польских СМИ. После этой задумался: Сталин - дурак, который убил лучших поляков, оставив там всю шваль; толи гений, которому просто не дали довести задуманное (избавить польшу от швали) до конца...
Т
Товлачеров
7 марта 2015, 09:26
Блин! Частенько замечаю, что после прочтения польских СМИ, я в своих комментах опускаюсь до уровня польских СМИ. Сегодня же я опустился почти до самых низин - почти до уровня министра иностранных дел польши, схетыны...
B
Bricka
7 марта 2015, 14:04
:))) Да полноте вам, сударь! Вы плохо знаете пшеков. Навеяло... "Когда я думал, что достиг самого дна, снизу постучали."
к
катрина
7 марта 2015, 13:52
Как бы там ни было с расстрелянными поляками, у Сталина были счеты к полякам учитывая и военное поражение в 20-е годы... А почему он должен был их выделять из всех народов и любить? Их не любили не наши императоры, ни сам Наполеон и прочие... Народишко с гнильцой... за то и получают...
v
valex12
7 марта 2015, 09:03
Катынь: правда, которую сложно принять россиянам Да уж. Начинается в мозгах (опять) у поленьев невероятное преоброзование, порой порожает мышление. Это же (как) неандертальцы, недолюди. Какая то сумасшедшмя (нация)
t
thunder_410
7 марта 2015, 09:06
"Катынь" пропаганда направленная на оправдание преступной польской верхушку и военных польских преступников. Все расстрелянные и сгноенные поляки в системе ГУЛага понесли законное и заслуженное наказание за свою преступную деятельность. По каждому из них существует уголовное дело. Четыре тысячи расстрелянных под самой Катынью скорей всего дело рук немцев. Попытка выставить наказание мироедов народа польши, как акт геноцида польского народа, это попытка рассматривать польских народ и мироедов польского народа как одно целое.
B
Bricka
7 марта 2015, 14:17
Жестко. И все-таки это было и остается одним целым. Сказку про наличие разумных поляков мы имели несчастье наблюдать собственными глазами еще при СССР. Они, конечно, присутствуют (в единичных экземплярах), но в целом их так мало, что этой цифрой можно пренебречь как статистической погрешностью.
АГ
Александр Глушков
7 марта 2015, 19:10
Вопрос, как ни странно, стоит 100 лярда баксов, и даже более, в их понимании. Так что, мельница мелет, и перемалывает последние польскике наворованные денюжки.
s
sardinka
7 марта 2015, 09:10
сейчас новое нквд в составе днепр харьков донбасс львов польские "инструкторы" наводят "порядок" на востоке украины - месть за всех?
s
shurik2k
7 марта 2015, 09:12
Правда, которую сложно принять полякам состоит в том, что россияне сами за всю свою историю понесли СТОЛЬКО жертв, что Катынь на этом фоне просто не кажется чем-то вообще достойным внимания. Тут не то, что "какой кошмар, мы ничего не знали и подумать не могли", а, скорее, "мм... ну и что?".
9
9930
7 марта 2015, 18:34
понесли СТОЛЬКО жертв Путин не зря сказал, что не будем уже выяснять, что стало причиной. А вот мне как русскому хотелось бы, чтобы эти причины были озвучены!!!!! А то Поляки агницы прям таки божие, а русские дьявол во плоти!!!! А то, что эти поляки заживо похоронили целые деревни, под лозунгом избавления родной земли от русских?!?!?!?!? Детей, женщин и стариков!?!?!?!?!? Да по свидетельсту очевидцев, Сталин когда узнал об этом, он пришел в ярость и орал: "Всех расстрелять!!! Всех до единого!!!! Нелюди!!! Твари!!!!" А ведь поляки там закапали несколько тысяч!!!! Живыми!!!!! А ещё офицерами себя считали, мрази!!!
h
hlynins
7 марта 2015, 21:49
А где почитать про слова( Сталинп)
Б
Бердичев
7 марта 2015, 23:43
В 1939 году Польше от роду было несколько лет. Курица не птица, Польша не за граница. Расстрел 1940 года мелкий эпизод, кровавой гражданской войны, в которой Поляки, кстати, приняли самое активное участие. Достаточно вспомнить человека с горячей головой, тёплыми руками и холодным сердцем - Дзержинского; или убийство десятков тысяч пленных красноармейцев в 1920 году.
H
Himera
7 марта 2015, 09:23
Со статьей согласен. Очень жалко Немцова.
Нз
Ник занят 5
7 марта 2015, 09:47
интересный вывод ... что куртим ?
Б
БТР
7 марта 2015, 10:30
интересный вывод ... Безответная любовь?
п
пожилой
7 марта 2015, 11:37
химера - женского рода на РУССКОМ статья обычный бред польских ЖУРНАЛИСТОВ, нормальный поляк знает, что почем, общался. Волынская резня, в забвенье, так н нужно хозяевам. Немцов?-жил грешно, умер смешно. Есть такая РУССКАЯ присказка!
B
Bricka
7 марта 2015, 14:25
Ну таки покайтесь перед пшеками. Почитайте перед этим историю наших отношений. Вот никак не жаль Немцова.
v
vit1962
7 марта 2015, 09:26
"Неудобная" правда Полякам не мешало бы вспомнить об истреблении тысяч красноармейцев в своих концлагерях, а потом сетовать о недостатках "правды" о Катыни. Как только вспомнят и проанализируют собственные военные преступления, то поймут, что и Катыни не было бы, если бы сами следовали букве закона о пленных...
o
olvas
7 марта 2015, 13:10
Война 1812 года: убийцы русских пленных изумили даже Наполеона �…Императорская колонна приближалась к Гжатску (ныне город Гагарин. - Ред.); она была изумлена, встретив на своём пути только что убитых русских. Замечательно то, что у каждого из них была совершенно одинаково разбита голова и что окровавленный мозг был разбрызган тут же. Было известно, что перед нами шло две тысячи русских пленных и что их сопровождали испанцы, португальцы и поляки… Кругом императора никто не обнаруживал своих чувств. Коленкур (дипломат наполеоновской эпохи, был послом в России и министром иностранных дел Франции. - Ред.) вышел из себя и воскликнул: �Что за бесчеловечная жестокость! Так вот та цивилизация, которую мы несли в Россию! Какое впечатление произведёт на неприятеля это варварство? Разве мы не оставляем ему своих раненых и множество пленников? Разве не на ком будет ему жестоко мстить?�
k
kamaS
7 марта 2015, 09:29
И какие выводы из статьи? Доказательств нет, документов нет, свидетелей нет. Даже имен расстрелянных восстановит не могут, мест захоронений найти не могут. Евреи и то восстановили имена жертв холокоста - 3,5 миллиона (остальные честно не могут, потому что больше погибших нет). Но поляки ВСЁ знают! Им даже доказывать ничего не надо. Вайда всё в фильме доказал. Виноваты русские и точка.
g
ghjatcccjh
7 марта 2015, 09:30
Немцов? А что, Немцова тоже в Катыни расстреляли?
H
Himera
7 марта 2015, 09:32
Немцов расстрелян СОВЕТСКИМИ пулями. Виновыт сысыры.
P
Provider
7 марта 2015, 13:32
Петросян? .
ч
четослышал
7 марта 2015, 14:09
Какой такой расстрел? это ж самоубивство! Типичное! Як во Одесе!
в
викинг
7 марта 2015, 09:35
Катынь дело мутное, кто действительно виноват и кого там убили доподлино неизвестно. Очень много "за" "против" немцев. Статья построена на предположениях и допущениях. Главный косчк - уничтожение документов. НКВД-МГБ-КГБ известно своим трепетным отношением к документам, любым. Засекретить, спрятать могут. Но не уничтожить. Да и дело по российским меркам действительно мелкое, в гражданскую и не такое творилось. А вот планомерное, с азиатской жестокостью, достойной средневековых людоедов-самураев, уничтожение русских военнопленных достоверный факт. Их заморили голодом, не лечили от холеры, и, что по-настоящему дико, на них отрабатывали сабельные удары. Проба меча по-японски. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?
f
fivik
7 марта 2015, 09:35
целый месяц лазил в инете с одной целью посмотреть - кто же эту Катынь устроил, честно сказать, чувства двойственные, могли и наши, могли и немцы, но точных доказательств не нашел, как ни искал... очень хотелось бы узнать, что за кипу документов при Боре Пьянице услали в Польшу, с тех пор о них ни звука, а значит, что там было очень даже что-то!
S
Siberia
7 марта 2015, 11:41
хотелось бы узнать, что за кипу документов при Боре Пьянице услали в Польшу Насколько помню, поляки эту "кучу документов" потеряли (?!) Вы можете поверить, чтобы эти маньяки-некрофилы потеряли документы про их любимую болячку, которую они так любят чесать? Скорее всего, эти документы оказались пустышкой, и полякам, чтобы не облажаться, приходится их скрывать.
f
fivik
7 марта 2015, 12:51
более того не пустышка, а то, чего поляки признать никак не хотят!
Мб
Мышь белая
7 марта 2015, 09:38
В этом году 70 лет Будет, как мы больны великодержавными сантиментами. Жаль, что вас не до конца вылечили. Бесплатно правда тогда лечили. Лекарство-страх называлось. А в наши годы, у Польши одно лекарство- доллар. Какой доктор лечит, к тому и ходим. Как были продажными с времен Речи Посполитой , так и остались.
B
Bricka
7 марта 2015, 14:33
Давайте уточним: Говоря "мы больны" и далее " жаль, что выс не вылечили", вы кого имеете в виду? Окажите милость несмышленому, просветите.
АГ
Александр Глушков
7 марта 2015, 19:13
Это точно! Околесица.
Нз
Ник занят 5
7 марта 2015, 09:44
знания невелики и избирательны ... У поляков знания также невелики и избирательны. Феликс Эдмундович Дзержинский - основатель ненавистного полякам НКВД был поляком. Кто об этом знает в польше ? Волынская резня устроенная украинцами унесла жизней в 5 раз больше чем катынь, плрядка 100 000, но поляки так не волнуются как с катынью ... цеж украинцы резали, им можно. Уже задрали поляки ныть со своей катынью.
p
pq17
7 марта 2015, 18:32
Разница есть, там убили простых поляков, а в Катыни - офицерство, "элиту". Хотя процент потерь при боевых действиях был среди польских офицеров по сраанению с простыми солдатами чрезвычайно низок. Офицеры не рвались в бой, элиту, себя оберегали.
v
viektoria
7 марта 2015, 09:55
бабушка моя тогда ещё не родилась! И вся эта история, что доказано археологическими раскопками, преувеличена многократно, речь идёт о 2 тысячах. И все вопросы к к осетину-Сталину. Вот ещё Сусанина попомните и Ледовое побоище. Сделайте морду куриной жопкой и начинайте разглагольствовать какие русские подонки, а поляки ангелы небесные. Но лучше бы освежили свою память и прикрыли рот, а то можно заново пережить национальное унижение, доведёте ведь.
7 марта 2015, 11:22
Вот Сусанина пшеки вряд ли вспомнят, потому как знания их невелики и избирательны. Тема эта для них неудобна - порубали мужика зверски.
A
Anfissa
7 марта 2015, 13:51
даа Давайте считать начинать с Ляха и Руса, и о лжеДмитриях поговорим... Реально поленья тупые. Неужели они все еще пытаются выжать денюжку из этой тухлой темы?
r
ruswalenok
7 марта 2015, 09:59
Польша. Гиена Восточной Европы Очень интересный материал, почитайте: selenadia.livejournal.com/261278.html
я
якут
7 марта 2015, 10:39
спасибо за находку ( и наводку) Действительно убойный материал. Вот бы по этому материалу сняли док.фильм и показали. Как бы реагировали пшеки ?
k
kamaS
7 марта 2015, 12:35
Гораздо подробнее (на основании архивных документов) события описаны в книге М. Мюльтихова "Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918—1939 гг."
7 марта 2015, 10:08
Обычный россиянин не интересуется сейчас историей Ну почему же? Если поинтересоваться, откроются удивительные вещи. Оказывается, в трупах в Катыни обнаружены пули немецкого производства. руки трупов связаны немецкими веревками. Выходит, что дальновидный Сталин в 1940 г. знал. что немцы нападут и захватят смоленскую область. Те пять документов, с которыми носятся пшеки имеют все признаки подделки и НИ РАЗУ не были подвергнуты экспертизе, хотя на этом неоднократно многие настаивали, в частности на "Суде над КПСС". Остается удивляться изворотливости НКВД, сумевшей в 1940 укокошить кучу народа ровно на том месте, где до 1941 г. был действующий пионерский лагерь, так, что никто этого не заметил. И наконец. загадка для идиотов: почему до сих пор засекречено несколько томов уголовного дела по Катыни вместе с постановлением о его прекращении?
М
Мехханик
7 марта 2015, 10:08
ПАоляки, по моему единственная нация которая холит и лелеете свои болячки, старательно посыпает их солью и ковыряет гвоздем, чтобы они не дай бог не зажили. У них даже министерство соответствующее есть, что то типа министерство мученичества. Больная нация на всю голову....
S
Superrat73
7 марта 2015, 10:28
Не единственная. Ещё евреи есть. Но тем хоть простительно: у них история длинная, а история - это во многом боль.
А
Августа
7 марта 2015, 12:12
Однако в этом их упивании своим мученичеством есть определенный шарм что ли Бердяев ещё про польскую душу писал интересно: Это наиболее утонченная и изящная в славянстве душа, упоенная своей страдальческой судьбой патетическая до аффектации. В складе польской души русских всегда поражает условная элегантность и сладость, недостаток простоты и прямоты и отталкивает чувство превосходства и презрения, от которых не свободны поляки. Полякам всегда недоставало чувства равенства душ человеческих перед Богом, братства во Христе, связанного с признанием бесконечной ценности каждой человеческой души. Особое духовное шляхетство отравляло польскую жизнь и сыграло роковую роль в их государственной судьбе. Русский человек мало способен к презрению, он не любит давать чувствовать другому человеку, что тот ниже его. Русский человек горд своим смирением. Польская душа вытягивается вверх. Это — католический духовный тип. Русская душа распластывается перед Богом. Это - православный духовный тип. У поляка есть любовь к жесту. У русского совсем нет жеста. В польской душе есть переживание Христова пути, страстей Христовых, Голгофской жертвы. На вершинах польской духовной жизни судьба польского народа переживается, как судьба агнца, приносимого в жертву за грехи мира. Таков польский мессианизм, прежде всего жертвенный, не связанный с государственной силой, с успехом и господством в мире... Отсюда рождается в польской душе пафос страдания и жертвы.
T
Thing_977
7 марта 2015, 10:12
Пшеки больные на голову от Ивана Сусанина и Богдана Хмельницкого
a
a--z
7 марта 2015, 10:13
марта 1940 года Сталин подписал решение о расстреле более 21 тысячи польских граждан как врагов СССР и коммунизма. Читать далее: inosmi.ru/world/20150307/226711060.html#ixzz3TgJD2dNN Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook лож с первой строчки, 5 марта 1940 года не сучествовало такого государства, как польша, и у нее не могло быть граждан. речь идет о гражданах ссср,которых должны были судить по законам ссср, можно сомневаться в процессуарной правильности, но в их виносности в инкреминируемых им преступлениях - сомневаться не приходиться и через 75 лет.
Э
ЭР
7 марта 2015, 10:27
...а как укладывается в польской памяти... ...уничтожение военнопленных красноармейцев в сравнимых с Катынью количествах. И может быть российская память об этом и продиктовала Катынь?
A
Alexxandro
7 марта 2015, 10:37
паеревели как-то поляки Камасутру... получилось в целом неплохо - но почему-то опять про Катынь! Поляк - поди - историк, потому как никому, кроме польского историка, не удасться напихать столько вранья и безграмотных выражений в такой короткий материал!
w
wanted
7 марта 2015, 10:40
Россияне! Что с вами стало? Погибли десятки тысяч человек, а рассуждения только о том, какие поляки плохие...
Р
Рязанский
7 марта 2015, 10:43
Все претензии к немцам. Это их работа
p
pq17
7 марта 2015, 10:53
См. комментарий ниже. Поляки не "плохие", а зашоренные, и принимают только одну, свою, точку зрения, хотя Нюрнбергский трибунал признал Катынские расстрелы делом рук немцев.
7 марта 2015, 10:55
Что с вами стало? С нами? А что стало в Польше с теми десятками тысяч пленных красноармейцев? Их мучительная гибель задокументирована и никем не оспаривается, в отличие от гибели поляков в Катыни, где нет НИ ОДНОГО достоверного свидетельства участия в их гибели властей СССР. Однако же памятник полякам у нас стоит. а где памятник погибшим красноармейцам? Его поляки не разрешили поставить. Чем поляки лучше русских после этого? Или по-Вашему и нам не следовало давать разрешения на памятник в Катыни?
b
beloy11081
7 марта 2015, 11:16
О том как эти гиены переписывают историю,возникает встречный вопрос,действительно ли там погибли десятки тысяч?,и кто их растреливал тоже вопрос не подкреплен никакими фактами
k
kamaS
7 марта 2015, 12:40
А зачем на русских вешать чужие грехи? Русские не обязаны отвечать за чужие преступления. Поляки уничтожили в 20 веке не десятки, а сотни тысяч русских, евреев, украинцев, белорусов. И где из покаяние? Не видно. Поляки рассуждают о том, какие плохие русские. А вы - просто подлец и лицемер.
wilitatosh
7 марта 2015, 13:33
какие поляки плохие... Нет плохого народа-есть отдельные подлецы. Нет плохих людей-есть их плохие поступки. Правда всегда двойствена(тройствена)-важно на чьей ты стороне. И то,что я сейчас написал-для кого-то верно,а для кого-то бред,а кому-то и пофиг.Вот так! Шарик большой,жизнь многогранна...:)
7 марта 2015, 15:30
видите ли, они же давно погибли. и на фоне гибели миллионов в первой мировой, миллионов в гражданской, миллионов в процессе репрессий, миллионов во второй мировой. Поэтому народ выражает сомнение в искренности историков, раздувающих истерию на фоне этих десятков тысяч смертей. А родственникам и близким расстрелянных - искренние соболезнования.
p
pq17
7 марта 2015, 10:48
Польских офицеров в Катыни расстреляли немцы, провокация Геббельса Автор: "Этих отчетов и рапортов мы не видели." Признание вины ответственности за катынский расстрел, высказанное представителями российской власти, следует считать преждевременным. Другая точка зрения - польских офицеров в Катыни расстреляли немцы поле того, как они захватили Смоленскую область. Поляки были расстреляны немецким оружием. (В частности, руки расстрелянных были связаны бумажным шпагатом, который никогда не использовался в НКВД и производился в Германии. Зачем НКВД это было делать?) Никто не предъявил доказательств подлинности т.наз. "Постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года", "опубликованного" в 1992 году. Так как приводятся сведения о том, что ельцинисты после прихода к власти и получения доступа к архивам занимались фальсификацией и изготовлением подложных документов с целью идеологической диверсии. Такие сведения приводит В. Илюхин в видеофильме "www.youtube.com/watch?v=rBVDCCU2rkg Катынь. Польский крест России" а также "www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ Катынь. Нагромождения лжи.". Илюхин отстаивал точку зрения, что в Катыни имела место германская провокация и поляков расстреляли немцы, с целью пропагандистской кампании против СССР развернутой министерством пропаганды Геббельса сразу же после обнаружения катынских захоронений. Полякам из-за своей патологической русофобии трудно принять такую точку зрения и они серьезно не хотят воспринимать аргументы, достаточно доказательно предъявленные В. Илюхиным и другими исследователями.
KN
K. Nemo
7 марта 2015, 10:58
Он собственноручно убил выстрелом в затылок тысячи заключенных (среди которых были не только поляки). Мы знаем также более 1000 фамилий других палачей. Жуть!!! Если ОДИН, выстрелом в затылок, "уханькал" ТЫСЯЧИ заключённых!!! То, сколько же, при ТАКИХ темпах, "уханькали" более 1000 фамилий других палачей.??? Миллионы-миллионов??? (откуда СТОКА много поляков взялось?)
Т
ТВ-ЧР
7 марта 2015, 11:04
Катынь: правда, которую сложно принять россиянам Ну хоть бы для приличия слово "правда" в кавычки взяли.
А
Анфисонька
8 марта 2015, 16:03
И не говорите .
tozubr
7 марта 2015, 11:05
Во, опять демократы начали вытаскивать пронафталиненные скелеты из шкафов Ай да поляки, ай да верные псы!
Яи
Я из Кронштадта
7 марта 2015, 11:19
Сталин подписал решение о расстреле более 21 тысячи польских граждан Тов. Сталин был большой гуманист. 21 тысяча поляков за 20-30 тысяч красноармейцев замученных поляками.Немцы бы расстреляли в пропорции 1 к 10. И в случае с пшеками я бы их понял
Т
Тату
7 марта 2015, 11:23
Никак не могу понять. А при чем тут россияне? Почему мы выплачивали долги СССР, почему мы должны каяться? Россияне пострадали гораздо больше, и погибло наших людей в этот период не тысячами, а миллионами.Почему бы полякам не предъявить претензии грузинам, или украинцам? Что за люди эти поляки? Мы уже немцам все простили, а они все злобствуют.
Г
Грац
7 марта 2015, 11:28
поляки вероятно забыли как бесчинствовали на руси во времена Пожарского, а десятки тысяч красноармейцев замученных в концлагерях в 20м году они вероятно тоже забыли так что абсолютно не жаль , и вообще если сносят наши памятники в Польше , этот катынский мемориал тоже необходимо снести
a
angelina.borisova
7 марта 2015, 11:42
Кто кому должен? В наших архивах сохранился очень интересный документ. В своё время его подготовило Военно-научное управление Генерального штаба Вооружённых Сил СССР СПРАВКА о потерях в личном составе, вооружении, боевой технике и расходе материальных средств Советскими Вооружёнными Силами в период освобождения Польши В освобождении Польши за период с июля 1944 года по март 1945 года принимали участие войска 3, 2, 1-го Белорусских, 1-го и 4-го Украинских фронтов, а также Балтийский флот. Всего в составе перечисленных фронтов на 1 января 1945 года состояло 3 246 000 советских солдат и офицеров и около 80 000 солдат и офицеров 1-й армии Войска Польского. В ходе операции по освобождению Польши Советская Армия понесла следующие потери: - в людях – безвозвратных – 477 295 человек, санитарных – 1 636 165 человек, всего – 2 113 460 человек; - в самолётах – 2692 единицы, стоимостью 963 620 000 руб.; - в танках и САУ – 2966 единиц, стоимостью 688 557 000 руб.; - в артиллерийском вооружении – 3960 единиц, стоимостью 714 896 030 руб.; - в автотранспорте – 7605 единиц, стоимостью 100 385 000 руб.; В ходе операции было израсходовано: - боеприпасов 69 161 вагонов, стоимостью 10 319 000 000 руб.; - авиационных бомб – 27 412 тонн, стоимостью 137 060 000 руб.; - авиационных патронов и снарядов – 24 792 тонны, стоимостью 137 196 000 руб.; - гарюче-смазочных материалов – 992 906 тонн, стоимостью 697 666 000 руб.; - медицинского имущества на 150 000 000 руб. Потери Балтийского флота: - людей – 560 человек; - самолётов – 129, стоимостью 167 700 000 руб.; - бронекатеров – 10 единиц, стоимостью 13 000 000 руб.; - подводных лодок – 1, стоимостью 18 000 000 руб. Затраты на восстановление польских железных дорог за период 1944 – 1945 годов составили 211 335 000 рублей. Кроме того, израсходовано на денежное содержание личного состава советских войск, участвовавших в освобождении Польши, его продовольственное и вещевое довольствие и коммунальные затраты – 12 млрд. рублей. Таким образом, общие затраты вооружения и материальных средств в денежном выражении за период освобождения Польши составляют 26 720 959 тыс. рублей. Генерал-полковник ПОКРОВСКИЙ 12 ноября 1956 года.
ЗР
За Родину покусаю
7 марта 2015, 19:09
Получается 334 тонны золота .
r
raviy
8 марта 2015, 17:14
Спасибо Вам за информацию! Почаще бы появлялись такие справки....
Д
Добропыхатель
7 марта 2015, 11:45
1. Слухи о наличии доказательств того, что расстрел в Катыни – дело рук Сталина, а не Гитлера, сильно преувеличены. Даже если к этому причастен именно Сталин, то он – грузин, поляков взяли на территории нынешних Украины и Белоруссии, в ликвидации (якобы) участвовали подразделения НКВД “из Харькова, Киева и Твери”. Так почему же у поляков нет претензий к Грузии, Белоруссии и особенно к Украине? Потому что “Катынь” – жупел польских звериных русофобов. 2. На Волыни бандеровцами было убито многократно больше поляков, чем в Катыни. Причем, если в Катыни расстреливали кадровых офицеров, то на Волыни убивали женщин и детей. Однако такого шума о Волыни, как о Катыни, в Польше не слышно, что лишний раз доказывает: Катынь – это прежде всего спекуляция польских русофобов и спекуляция мерзская. 3. Многочисленные польские подонки требуют снести в Варшаве памятник советским воинам, погибшим при освобождении Польши от фашистов на том основании, что сейчас эти ПОГИБШИЕ “олицетворяют российских оккупантов Крыма и Донбасса”. С большим основанием можно сказать, что Катынская истерика в нынешней Польше олицетворяет звериную русофобию подонков, заправляющих среди польских политиков и СМИ. Нельзя идти на поводу у этих польских подонков и проявлять слабость. Никаких переговоров с ними по Катыни и памятников там быть не должно.
А
Августа
7 марта 2015, 12:14
Поляки всегда будут бередить старые раны, такова польская душа. Бердяев писал про них: Это наиболее утонченная и изящная в славянстве душа, упоенная своей страдальческой судьбой патетическая до аффектации. В складе польской души русских всегда поражает условная элегантность и сладость, недостаток простоты и прямоты и отталкивает чувство превосходства и презрения, от которых не свободны поляки. Полякам всегда недоставало чувства равенства душ человеческих перед Богом, братства во Христе, связанного с признанием бесконечной ценности каждой человеческой души. Особое духовное шляхетство отравляло польскую жизнь и сыграло роковую роль в их государственной судьбе. Русский человек мало способен к презрению, он не любит давать чувствовать другому человеку, что тот ниже его. Русский человек горд своим смирением. Польская душа вытягивается вверх. Это — католический духовный тип. Русская душа распластывается перед Богом. Это - православный духовный тип. У поляка есть любовь к жесту. У русского совсем нет жеста. В польской душе есть переживание Христова пути, страстей Христовых, Голгофской жертвы. На вершинах польской духовной жизни судьба польского народа переживается, как судьба агнца, приносимого в жертву за грехи мира. Таков польский мессианизм, прежде всего жертвенный, не связанный с государственной силой, с успехом и господством в мире... Отсюда рождается в польской душе пафос страдания и жертвы.
a
angelina.borisova
7 марта 2015, 12:52
Бердяев заслуживает уважения как философ, писатель и человек.... Но с момента смерти Бердяева прошло более полувека. Изменился мир , меняются и поляки. Пафос страдания и жертвы без смирения приводят к гордыне и к комплексу превосходства ( на самом деле смешного).
А
Августа
7 марта 2015, 16:36
Так ведь у Бердяева именно о том и речь - у поляков есть жертвенность и пафос, но нет смирения. А отсюда есть гордыня, от которой в свою очередь - большие проблемы. Можете почитать полностью, это называется "Русская ипольская душа", там немного.
7 марта 2015, 15:20
Это было давно и слишком красиво звучит. Современные польские политики обладают не утонченной душой, а расчетливым цинизмом. Они 25 лет предъявляют к России претензии за Катынь, хотя мы давно уже все признали и извинились, но всячески замалчивают тему Волынской резни и других преступлений, совершенных бандеровцами, потому что это признано политически нецелесообразным, более того - современные бандеровцы ходят у официальной Польше в друзьях. Не говоря уже о том, что сколько Германия ни принесла Польше страданий и как немцы (в том числе современные) к ним ни относились, а ныне поляки перед ними всячески заискивают, лишь бы продолжались финансовые вливания со стороны Германии. Так что где надо они прекрасно забывают о своей жертвенности и поступаются исторической памятью.
U
UncleAlbert
7 марта 2015, 12:23
Так сколько было расстреляно? Расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило цифру около 2000 чел. (2004 год.) Молотов и Каганович называли цифру - около 3500 человек. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 польских пленных. Правда документы эти - были переданы полякам, которые их потеряли !? Сегодня называют цифру около 30-35 тыс. человек. Когда я был в Катыни , то свими глазами видел репродукцию газеты то-ли 44 то ли 45 года, в котрой говорится , что немцы нашли останки около 8000 человек. Немцы, для которых было "честью" накопать, как можно больше трупов, со своей педантичностью и тщательностью нашли 8000 тел! А откуда 20 тыс. или 35 тыс.? Поляки - я от вас балдею. Не сомневаюсь, что лет через 20-ть вы заголосите о десятках миллионах замученных поляков. И это правильно. Западный обыватель должен понимать, что русский медведь, не пожирает тысячи - только миллионы.
r
raviy
7 марта 2015, 13:17
Картинки с выставки зверств поляков…. Да своя рубашка некоторым Пшекам ближе к телу…. Да и всем полякам нет желания понять как во после революции в в России, во время гражданской войны польские изверги замучили и уничтожил 100000 красноармейце. Всё Катынят, Катынят идиоты сделав их этого русофобскую панацею. А, забыли пакт с Гитлером и раздел Чехословакии, и про 100000 красноармейцев, и т.д. �С 1 по 10 июня 1945 г. на территории Польши бандами �АК� совершено 120 вооружённых налётов на органы общественной безопасности и милиции, мелкие группы советских и польских военнослужащих, а также на гражданское население украинской и белорусской национальности; убито 16 советских военнослужащих, 3 польских, 27 сотрудников органов общественной безопасности и милиции, 25 членов ППР и активистов, 207 — гражданского населения�. Ещё одно донесение — июнь 1945 года: �6 июня с.г. банда �АК� подпоручика Цибульского, известного по псевдониму �Сокол�, учинила погром над украинским населением деревни Ветховина (13 километров юго-западнее города Холм). Бандиты убили 202 человека, в том числе грудных детей, подростков, мужчин и женщин всех возрастов. Мирные жители убивались огнестрельным оружием, мотыгами, лопатами, топорами, ножами, женщинам рубили головы, мужчин пытали раскалёнными железными прутьями�. Более подробно: newsland.com/news/detail/id/531281 Иногда кажется, что наши политики тоже �закатынились�, признав Катыньский расстрел забыли зверства польские. Особо усердствуют наши идиоты либерасты из средств массовой информации. А, ведь как говорил Заратустра: �Признавая ошибки свои, помните и тычьте вас хающих носом в ошибки своих в их… чтобы не выглядеть помешанными…� (с перси). Пора некоторым сильно катынящим либерастам и выставляющим нашу историю только в тёмном свете – обламывать рога…..
s
slovakA
7 марта 2015, 13:21
Последние 2 предложения перечеркнули любое сожаление. А о расстрелах польскими карателями ни слова? Это же были тоже тысячи солдат и мирных людей.
y
yuta
7 марта 2015, 13:23
После неудачного похода на Польшу когда Красная армия возглавляемая Тухачевским потерпела сокрушительное поражение, в плен к полякам попало огромное количество русских военнопленных, которых потихоньку разными способами: голодом, расстрелами свели в могилу. Количество убиенных русских солдат разница, кто-то говорит о 40-ка тысячах, кто-то о более чем ста тысячах человек. Этих бедолаг, прежде чем убить и уморить голодом всячески унижали. К примеру, военнопленных немцев отпустили домой в 1947 году. Их не морили голодом. Они работали, отработали, с точки зрения советской власти положенное и их отправили обратно в Германию. Поляки не такие. Им нужно было сжить со свету всех русских военнопленных и они это сделали. Теперь давайте подумаем вот о чём. На месте большевиков любая другая власть забыла бы о таком преступлении по отношению к своим пленным солдатам? Простила бы? И разве при первой же возможности не отомстила бы? ДА! И большевики не забыли. И при первой же возможности отомстили. Так вот не хрена .издить по этому поводу и корчить из себя невинных святош. В Катыни были расстреляны поляки только лишь потому, что в Польше у власти были чудовищные, отвратительные люди, которые что посеяли, то и пожали.
t
tory
7 марта 2015, 13:33
Не все так просто.... 1. Далеко не все документы опубликованы 2. Далеко не вся правда отделена от вымыслов и фальсификаций 3. Спешка хороша в двух случаях: при ловле блох и при поносе..., а здесь, тем более нельзя спешить!
wilitatosh
7 марта 2015, 13:43
Кто-то написал-поляки отвратительный народец. Нет плохого народа-есть отдельные подлецы. Нет плохих людей-есть их плохие поступки. Правда всегда двойственна(тройственна)-важно на чьей ты стороне. И то,что я сейчас написал-для кого-то верно,а для кого-то бред,а кому-то и пофиг.Вот так! Шарик большой,жизнь многогранна...:) Всех женщин с 8 марта!!!Мужчин-с днем мужской солидарности!!! Жизнь продолжается... :)))
buglon
7 марта 2015, 13:46
Не знаю, кто завалил поляков Катыни. Может даже и НКВД. А что это меняет? Да. трагедия. Времена жестокие. Мы должны по гроб жизни что ли каяться? Да в лагерях ГУЛАГа многие и многие тысячи советских людей сгинули. Вот о них мы не должны забывать, а не придаваться самобичеванию за Катынь, поляки же особо не утруждают себя покаянием за тысячи загубленных советских военнопленных в 20-х годах. Может, нам вспомнить Смутное время и интервенцию Речи Посполитой на нашу страну?
u
ushkuinik
7 марта 2015, 13:51
Предположим это было. Но потом 600 русских парней сложили головы при освобождении Польши. Искупление кровью свершилось. Может остановить это копание ?
S
Stentor
7 марта 2015, 13:57
Как же так? Есмли по мнению поляков, Освенцим осовобождали украинцы, на том основании, что фронт назывался Укрианском и и половина личнорго состава вомнчких частей была этническими украинцами. То... Катынь - то же дело рук украинцев - Киевское, Харьковское НКВД... Россия если и участвовала, то тверским краем, а так - грузинские тираны Берия и Джугашвили вкупе со своимии украинскимим сподручниками!
В
Везунчик
7 марта 2015, 14:04
Польская бредятина. Достали со своей Катынью. Про волынскую резню совершенную УНА УПСА, где погибло невинных людей в пять раз больше, молчат, боятся хохлов огорчить. Никак поляки не поймут, что для россиян Катынь неактуальна, это мелкий эпизод истории Великой Отечественной войны, в ходе которой у нас погибло 27 МИЛЛИОНОВ человек.
D
Dolgorukiy
7 марта 2015, 14:19
Польша в 39 году была крайне враждебным государством по отношению к Советскому Союзу. Её элита страдала тем же диагнозом по отношению к русским, что и нынешняя. С сентября 39г по март 40г, очевидно, проводилась работа по установлению личностей, попавших в плен, предлагалось сотрудничество с новой властью, и скорей всего случайных людей в расстрельных списках не было. Мы вот почему-то не удивляемся, когда красноармейцы, попавшие в плен оказывались в фашистских лагерях смерти после отказа сотрудничать с нацистами. Такое было время. Поляки этого не понимают, требуют от нынешней России , расскаяния и денег за несблюдение прав человека, когда таких понятий ещё не было.
7 марта 2015, 14:31
Я не думаю что Катынь устроил Сталин Но если даже это и его рук дело, то значит это нужно было для блага СССР. Все правильно сделал по меркам тех времен.
7 марта 2015, 14:46
"Катынь: правда, которую сложно принять россиянам." Советское руководство совершило преступление. Россия как преемник СССР признало это. Наши президенты неоднократно извинялись перед Польшей, передали польской стороне документы. Построили мемориал. Показали по ТВ фильм Вайды. Ввели сюжет о Катыни в учебники по истории. ЧТО ЕЩЕ НАДО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ?! Неужели поляки не понимают, что чем больше они мусолят эту историю, тем сильнее отторжение и больше ответных обвинений она будет вызывать?
a
acero
7 марта 2015, 16:24
Э,э,как закрыть?!А деньги? Вы что?Вон немцы евреям сколько выплатили!И канцлер ихний на коленях стоял,прощения просил!А мы мало того,что посмели сопротивляться,победить и лишили поляков возможности быть частью Третьего рейха,так еще и евреев из концлагерей выпустили!
p
pq17
7 марта 2015, 18:15
См. мой комментарий выше, и поизучайте этот ворос повнимательнее, прежде чем принимать вину на себя. Представители российского руководства поторопились.
ПИ
Прасковья Иванова
7 марта 2015, 14:49
Воспоминания о совершенном 75 лет назад преступлении НКВД Интересно, почему поляки так часто вспоминают Катынь и так редко вспоминают Волынь? И еще интересно, будет ли у поляков истерика, если мы обойдемся с памятником в Катыни так же, как поляки обходятся с нашими памятниками в Польше?
a
andb
7 марта 2015, 14:50
расстреляли и хер с ними Всем насрать. Скоро мастурбировать будут на эту катынь.
I
Ilbeck
7 марта 2015, 14:51
а как поляки расправились с русскими, так это можно?! десятки тысяч погибших красноармейцев в концлагерях Польши..россияне помнят о вашем польском преступлении..нечего изображать из себя святых, польские гады..
k
kvi4222
7 марта 2015, 14:54
1) большевики расправлялись с русскими офицерами. Чего ради поляки решили, что их офицеров пожалеют? Это был не национализм. Это классовая борьба. 2) неудобных тем для поляков в истории отношений с Россией ничуть не меньше. Пора бы сделать выводы. Во времена СССР нам привили уважение к Польше как к союзному дружественнмоу народу. Ну зачем теперь Полякам ковырятся в истории начала прошлого века? На Руси говорят: кто старое помянет - тому глаз вон.
7 марта 2015, 15:31
Psia krew! Знает ли российское общество о Тухоль и других преступлениях поляков?
f
fikus
7 марта 2015, 15:50
Специально для забывчивых... newsland.com/news/detail/id/1309424
П
Путник7
7 марта 2015, 16:01
Суть польской подлости заключается не в раздувании недоказанных расстрелов А в двойных стандартах и сокрытии собственных преступлений. А им есть о чем каяться. Начиная с клятвопреступления, обещавших равенство католиков и православных, при создании Речи Посполитой, открытого угнетения православных, уничтожения пленных красноармейцев и заканчивая запретом ставить им памятники на польской территории и сноса существующих обелисков освободителям. Подлая и недостойная нация.
x
xrenos79
7 марта 2015, 16:17
Ну да.. Поляки достали уже. Надо на госуровне заявить, что все эти поляки устроили дебош и перестреляли друг друга, в связи с этим тема закрыта.
7 марта 2015, 16:45
Воспоминания о совершенном 75 лет назад преступлении НКВД не вписываются в официальный российский исторический дискурс. Как и не вписывается в польский дискус правда о первых лагерях смерти для красноармейцах в 20 годах и зверствах поляках в отношении к мирному населению Белорусси в те же года? Почему нет осуждения одного из главных героев Пилсудского?
Чтоб я так жил
7 марта 2015, 16:52
давно доказано (смотрел по ТВ в СК и Звезде, пропагандистских каналах), что все упоминаемые в статье документы - грубая фальшивка ЦРУ, созданная и подсунутая при ЕБН в 90-е, когда пускали в архивы всякую шваль црушную. Признание вины за расстрелы польских офицеров, для чего-то вдруг обнародованы обнаруженные немецкими оккупационными войсками вблизи Смоленска фон Герсдорфом в 1943г, куда в расследование был вовлечён Международный Красный Крест, хотя при этом нацисты занимались утилизацией миллионов недочеловеков и военнопленных в многочисленных лагерях смерти (большинство расстреливали и сваливали в рвы не довезя до места заключения). Может и в этих лагерях замешан Сталин? Да на фоне гуманитарных бомбёжек Дрездена и прочих убийств мирного населения "союзниками" и самими нацистами эти жертвы просто слёзы, если конечно это правда. Да и обнаруженных фактически тел со сих пор найдено чуть более 8тыс. А как зверствовали над гражданским населением польские, румынские, итальянские, хорватские легионы, воевавшие на стороне Вермахта на захваченных территориях? Где с их стороны раскаяние? На территории, полученной от Польши в 1939г действительно арестовывалось много немецких и польских диверсантов, украинских националистов из подполья (естественно, пшекского гражданства), а также офицеров польских частей, оказавших сопротивление. То что могли расстрелять немцы в 1941г тоже доказано, чтобы в дальнейшем можно было спекулировать на оккупированных территориях после победы Рейха (на самом деле этот ненадёжный элемент был просто баластом, и они были просто утилизированы на всякий случай). Это когда у немцев начались проблемы на Восточном фронте стали более активно использовать национальные кадры, которые ранее использовались лишь как ресурс для временного "обслуживания" занятых территорий. Сталин ненадежный элемент, за исключением лиц, взятых на месте или доказанности подрывной работы, отправлял в поселения. Подобными делами (подписыванием насстрельных решений) Сталин не занимался, как и непосредственно сам Берия, но люди его ведомства (НКВД, а контразведка СМЕРШ была сформирована только в 1941г после начала войны). Липа всё это и домыслы (что доступно в Википедии). Ведь "правозащитникам" важно найти (в соответствии с политической коньюнктурой) виноватого, а ни установить истину. Как в деле со сбитым малайзийским Боингом в небе над Донецком.
п
правдоруб15
7 марта 2015, 16:57
5 марта 1940 года Сталин подписал решение о расстреле более 21 тысячи польских граждан как врагов СССР и коммунизма. ЦК КПСС по главе со Сталиным репрессировал и заморил голодом намного больше 21 миллиона советских граждан как врагов СССР и коммунизма. Господа поляки, может об этом вспомните, тогда и россияне Вас начнут понимать. Думайте не только о себе и россияне к вам потянутся.
ПИ
Прасковья Иванова
7 марта 2015, 19:53
ЦК КПСС по главе со Сталиным репрессировал и заморил голодом намного больше 21 миллиона Что, только 21 млн.? А может все 210 млн.?
Н
Нихт Соломонович Ферштейн
7 марта 2015, 17:01
Этот Матерский Войцех пизданутый. Пардон, вырвалось, но не сожалею.
e
equinox
7 марта 2015, 17:29
предлагаю полякам строить дома в виде склепов....и жить там в знак протеста
u
up2hill
7 марта 2015, 17:30
Круговорот поляков в природе. Феликс создал НКВД, а НКВД "создал" Катынь. Поляки, и зачем было самих себя расстреливать?
Z
Zorgcorp
7 марта 2015, 18:31
Ray Charles Hit the Road Jack Пшеки как тот Джек, его посылают, а он все цепляется. Валите и не возвращайтесь. jcnft,tybkb
сг
старый геолог
7 марта 2015, 18:40
Пшек не понимает! Во первых расстреляли врагов народа,причем иностранных, которые были врагами Сов,Власти и после этого зачем же нам сочувствовать и о чем жалеть? Во вторых нам очень жалко, что за никчемную польшу пришлось положить 600000наших ребят.Некоторые наши маршалы освобождая города, жалели снаряды, чтобы не разрушать города(краков-Конев)Положили кучи ребят , а теперь эти ушлепки окверняют эти кладбища! Тьфу гады!
A
Arctum
7 марта 2015, 18:48
Один вопрос... В Катыни расстреляли 21 тысячу поляков, да плохо ужасно и так далее... Но если смотреть с точки зрения логики расстреляны военные, полицейские священники, то есть кто мог представлять угрозу для Советского Госудраства (если вообще расстреляли их НКВД, а не Гестапо -вопрос до сих пор спорный). А вот теперь вопрос, почему всего 21 тысяча. То есть из нескольких миллионов поляков попавших в Советский Союз при разделе Польши признаны опасными всего 21 тысяча (то есть патриотами своей страны, готовыми вести подрывную и иную деятельность против оккупантов, несмотря не на что)???
ЗР
За Родину покусаю
7 марта 2015, 18:59
Известно, что в преступлении принимали участие специальные подразделения НКВД из Харькова, Киева и Твери. Автор утверждает, что это Россия. Но Харьков и Киев не Россия, а Сталин вообще Грузин. Сплошная подстава. А еще поляки утверждают, что Освенцим освободили украинцы. Вообще эти поляки откуда, и что у них в головах? Жесть.
s
sergey1967
7 марта 2015, 19:36
Знает ли российское общество о Катыни и других преступлениях 1939 — 1941 годов против поляков? И почему я должен плакать за кучку поляков, когда они до этого уничтожили 100 000 наших пленных? И пусть еще за Дзержинского ответят.
ЗЭ
Звоня Элвису
7 марта 2015, 20:15
Катынские документы - это фальшивка. в 2005 году по просьбе историка Сергея Стрыгина была проведена экспертиза так называемой �расстрельной� записки Берии, о которой я уже говорил. Так вот, специалисты пришли к выводу, что первые три страницы записки напечатаны на одном аппарате, а четвёртая (последняя) — на другом. Этого не могло быть при секретном делопроизводстве, особенно в сталинский период. Дисциплина и ответственность тогда были строжайшие! Ещё на записке нет подписи Берии, зато стоит печать... �ЦК КПСС�. Но фальсификаторы, видимо, не знали или забыли, что в 1940 году прошлого века компартия называлась ВКП(б), а не КПСС. А значит и печати �ЦК КПСС� в то время просто быть не могло! Впрочем, касается это не только катынских документов. Помните, как в перестроечные годы в газетах широко публиковали якобы случайно обнаруженное в �архивах КПСС� соглашение о сотрудничестве, подписанное между тем же Берией и шефом германского гестапо Мюллером? Наши эксперты установили, что это �соглашение� о сотрудничестве советских и германских органов безопасности тоже фальшивое. www.posprikaz.ru/2012/03/lozhnye-dokumenty-sovetskoj-epoxi-diskreditiruyut-rossiyu Подписи под ним сделаны не рукой человека, а впечатаны с оттиска — факсимиле или клише.
s
samix1265
7 марта 2015, 20:33
Поляк - это диагноз.
b
bumblebee
7 марта 2015, 21:11
Что же вы поляки не пишете о убийствах советских военнопленных в 1920 году. Свои преступления замалчиваете, а Катынью пытаетесь замести свои преступные следы.
A
Alekcs12112
7 марта 2015, 21:13
Не многие пшеки знают что в 1940 у СССР и Германии был договор в том числе и о сотрудничестве . В катыни поляков растреливали немцы под присмотром укр НКВД. Это предатель и изменник родины горбачев признал Катынь
н
наблюдатель14
7 марта 2015, 21:35
СССР остановил уничтожения поляков! Правда которую не хочет принять в Польше. Если бы не советский человек не было бы много народов в этом мире, в том числе и поляков. В планах Германии была очистка планеты от нации недочеловеков. Как они считали арийцы немцы имеют права истребит тех кого они считают не достойными. В планах поляки стояли после циган и евреев. Все этого отменил простой советский человек и подорил полякам государство Польша. Сегодня эти не благодарные поляки оскверняют и хотят уничтожит памятники простого советского человека освободителя которые отдали жизнь. Их было 600212 советских солдат. Между прочим это было самое много численное потеря СССР при освобождения Европейских стран.
Ли
ЛГУ им. А.А. Жданова
8 марта 2015, 18:45
Вирус �Катынь� и его проявления. �Катынь� (польск.)- представляет собой особо опасное для окружающих расстройство психики человека с долговременным (зачастую пожизненным) сроком течения болезни. Проявление К. особенно характерны для польской политической верхушки, высокопоставленных военных и представителей СМИ Польши. Способ передачи,- вирусный. Передается по наследству (см. статью катыньский синдром и его полувековое влияние на расстройство психического состояния политиков Польши). Синдрому К. также подвержены представители либеральных и правозащитных кругов Российской Федерации, а также НПО. Зафиксированы случаи заражения через чтение польских СМИ, особенно с предварительным преавансированием вышеуказанных либералов и НПО. Проявление синдрома К. у больного характеризуется истериками, вспышками агрессии, домогательствами и претензиями по отношению к окружающим людям с неясными целями, бессвязными пугающими воплями с многократным повторением названия данного синдрома �катынь, катынь�, навязчивыми рассуждениями о трупах, палачах, могилах, эксгумациях, расстрелах и войнах. См. также статьи с описанием аналогичных вирусов с проявлениями и рецидивами на территории Республики Польша: �варшавские повстанцы 1944г.�, �страдания Польши�, �кресы�, �три раздела Польши�, �долг всего человечества полякам�.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем