Опасное видение Путина: еще можно избежать худшего сценария

Для Владимира Путина война на Украине — не просто борьба с проевропейской киевской властью. Это борьба за отдельную славянскую цивилизацию, в центре которой — Россия с окружающими сателлитами. Это возможность вернуть величие времен холодной войны, по которому Россия тоскует.

Такую позицию высказал бывший министр обороны Польши Януш Онишкевич, который сейчас занимает должность председателя исполнительного совета Евроатлантической ассоциации.

— Вы писали, что Россия, не добившись своих целей в отношениях с Западом, пошла по пути формирования отдельной цивилизации. Это словно страна, которая захотела стать цивилизацией. По вашему мнению, Украина — важная часть этой концепции. Поэтому Украина стала центром осуществления планов Путина. А что может случиться плохого, если Путину на Украине повезет?

— Прогнозировать всегда трудно. Наихудший сценарий может быть таким: украинцы так устанут и испугаются, что просто откажутся от идеи ориентироваться на Европу, от европейской интеграции, и перейдут к российским структурам. Это означало бы, что у Польши по соседству будет не дружественная, ориентированная на Запад страна, а словно продолжение России, что-то похожее на Беларусь. Ведь, согласно Конституции, Беларусь должна быть нейтральной страной, но таковой не является, так как создала военный альянс с Россией. Именно поэтому это так важно для нас: это не исторические вопросы, не эмоции, это интересы нашей безопасности. Наш интерес, чтобы Путину не удалось осуществить свой план.

— Но согласитесь, что России уже отчасти не повезло, если пришлось прибегнуть к военной силе. Ее мягкая сила равна нулю, потому что никто не хочет так сближаться с Россией. Культурно близкие ей страны одна за другой свернули к Западу: Болгария — член НАТО и ЕС, Молдова тоже смотрит в эту сторону, Украина даже раскололась.

— Россияне и сами понимают, что мягкая сила ограничена. Окружающим странам Россия может предложить только модель нелиберальной демократии. Политическую структуру, в которой проходят выборы, но их результаты определены заранее. (…) Но для некоторых стран и глав эта модель привлекательна. Эти главы — обычно автократы. Это можно наблюдать в Китае, Центральной Азии, многих других странах. Но для многих эта модель не привлекательна. Так как мягкая сила России слабая, она использует военную силу, энергетику и пропаганду.

Но я хочу подчеркнуть, что национальная истерия — довольно известный механизм. Жертвой этого процесса может стать кто угодно. Если вас начнут ежедневно бомбардировать вестями об угрожающем России Западе, о «фашистах» у власти на Украине, о США, цель которых — унизить Россию, то и правда можно начать поддерживать Путина. Это старый механизм, и Путин на него опирается.
 
— По вашему мнению, у Путина и правящей элиты в России есть своеобразное видение русской цивилизации?

— Да, я считаю, что Путин думает (или делает вид, что думает), что Россия представляет отдельную цивилизацию, которую надо не только защищать, но и распространять. Это такая евразийская цивилизация, которая отличается от западной. Такое мышление фундаментально отличается от того, которое было при Борисе Ельцине и даже Михаиле Горбачеве. Они считали Россию европейской страной.

При Путине Россия словно декларирует, что не относится к галактике европейских государств, что это — отдельное созвездие, которое привлечет другие страны. Но, к сожалению, то, что предлагает Россия — не столько модель цивилизации, сколько черная дыра, из которой уже никто не вырвется.

К счастью, Россия Путина — не единственная Россия. В России всегда были люди, мыслящие иначе. Надо остановить стремления Путина восстановить империю силой, включить в орбиту другие страны. Поэтому то, что происходит на Украине, очень важно. Путина можно остановить только на Украине, и только руками украинцев, но им надо помочь.

— Если Путина не остановят на Украине, куда он пойдет дальше?

— Другие мишени — это Молдова, а также Эстония, Латвия. Не думаю, что Путин хочет вернуть их на российскую орбиту, но считаю, что он хотел бы так их прижать, чтобы, столкнувшись с угрозой, эти страны стали самыми слабыми звеньями ЕС, чтобы представляли интересы России и стали бы троянскими конями.

— Почему, по вашему мнению, британцы в последнее время начали вслух акцентировать угрозу России странам Балтии?

— Британцы всегда отличались трезвым взглядом на СССР. Ведь это Уинстон Черчилль пытался бороться против Иосифа Сталина, в Ялте и в Потсдаме. Это Франклин Рузвельт был идеалистом, верившим в добрую волю Сталина. Британцы всегда были реалистами.

— Как вы оцениваете позицию президента США Барака Обамы в этом конфликте? Его подвергают критике за то, что он не утверждает поставку оружия Украине.

— Я думаю, что украинцы хотят избежать ситуации, в которой у России будут все возможности изобразить войну на Украине как войну с поверенным США. Думаю, это основная причина, почему США больше хотят видеть лидерство европейцев на Украине. Подобным образом американцы вели себя в Ливии.