Эксперт о военных учениях на Украине

В понедельник, 20 июля, на Яворовском полигоне начались международные военные учения. В них принимают участие около 2 тысяч военных из 18 государств, в частности, из США, Польши, Великобритании, Румынии, Грузии, Болгарии и Литвы. Учения пройдут до 31 июля. Ранее командующий сухопутными войсками в Европе генерал-лейтенант Фредерик Бен Ходжес заявил, что Вашингтон рассматривает план расширения подготовки армии Украины. В апреле этого года около 300 десантников ВВС США начали обучение украинских военных на том же Яворовском полигоне во Львовской области.

О том, какое значение имеют эти военные учения для США, Украины и региона в целом, в интервью RFI рассказал Николай Воробьев, глава Центра восточноевропейских перспектив, расположенного в Вашингтоне.

Николай Воробьев: На самом деле, они имеют не столько практический, сколько символический характер — всего несколько сотен пехотинцев. Я не думаю, что они могут повлиять кардинально на военную обстановку и подготовку Вооруженных сил Украины. Количество людей, которые там тренируются, нацгвардейцев — до тысячи человек. В принципе, практический эффект не такой высокий, но для необстрелянных нацгвардейцев, безусловно, он играет роль — для тех людей, которые, может быть, еще не были в боевых столкновениях либо впервые (участвуют) в такой международной тренировке от американских солдат. С другой стороны, для уже обстрелянных батальонов — «Азов», добровольческих батальонов, например, 95-ой бригады ВДВ — он играет мало роли, потому что там больше теоретических знаний первого класса. Это правда, что многие американцы, наоборот, просят наших военнослужащих научить участию в гибридной войне, потому что это новый вид войны, который ведет сейчас Россия против Украины. Это не обычный бой, это столкновения, не открытая война — как такового фронта не существует, поэтому еще не понятно, кто больше учит. Скорее всего, здесь более символический, политический характер — США все-таки готовы оказать Украине помощь, в том числе подготовкой украинских военных.

RFI: Получается, что американцы приехали научиться у украинской армии воевать. Понятно, что речь идет об обмене опытом.

— Это обмен опытом и давление на Россию. Россия боялась приближения НАТО к своим границам — в итоге с апреля месяца регулярные учения НАТО проходят непосредственно на территории Украины, все ближе и ближе к российским границам. Американцы будут поддерживать украинскую армию. И в случае продолжения, в том числе открытого военного вторжения, не исключено, что поставят на Украину оружие и другие средства защиты.

— Командующий сухопутными войсками США в Европе Фредерик Бен Ходжес говорил о том, что подобные тренировки полезны, в частности, для американских…

— Вы должны понимать, что со времен холодной войны НАТО сократило свое присутствие в Европе. Россию рассматривали как партнера, а не как оппонента. Сейчас все эти мощи наращиваются. Великобритания фактически попросила ядерные ракеты, Польша, Прибалтика, понимая всю остроту ситуации и предвидя поведение Кремля, тоже просят помощи от США. Я думаю, что следующий шаг — военная помощь для Украины.

— Значит ли это, что сейчас США рассматривают Россию как соперника и потенциальную угрозу?

— Для США от России нет никакой даже потенциальной угрозы, ядреный шантаж — это просто слова, все это прекрасно понимают. В заложниках, в первую очередь, европейцы: это Украина, это страны Европы, которых Россия держит в заложниках, шантажируя США. Прямой угрозы для Соединенных Штатов здесь нет. С другой стороны, понятно, что в США люди помнят еще времена холодной войны, и мало кто хочет к этому возвращаться. К такой конфронтации, как на Украине, к военному столкновению с Россией никто не готов, поэтому Обама, администрация Белого дома действуют очень осторожно, когда отправляют военных даже на территорию Украины.

— В принципе, учения, которые сегодня начались на западе Украины, — одни из самых масштабных. Какое они имеют значение для Соединенных Штатов? Значит ли это, что США не только поддерживают Украину, но и готовы в последующем при реальной угрозе войны поставлять Украине и военную помощь, в частности, оружие.

— Летальную помощь при администрации Обамы мы не получим. Пока еще 1,5 года будет (у власти) действующий президент, военную помощь мы не получим — такова политика Белого дома. Что касается нелетальной помощи, в принципе, мы могли бы давно ее получить, и в этом недоработка нашей администрации, в этом недоработка нашего Министерства иностранных дел. Скажем так: любое решение, которое принимается относительно нелетальной поддержки, финансовой поддержки, на 20% — это позиция и политика Белого дома, и на 80% — это наша недоработка.

— Какие ожидания у Украины от этих учений? Я напомню, что они пройдут до 31 июля и в них участвуют 18 государств: это, в частности, США, Польша, Великобритания, Румыния, Грузия, Литва и Болгария, и задействованы 2 тысячи военных.

— Символизм мероприятия заключается еще и в том, что в последние полгода Кремль работал на то, чтобы расколоть Европу вокруг украинского вопроса. Задача была — вбить клин не только между США и Европейским союзом, а внутри Европейского союза посеять раздор касательно Украины. Сеялись мифы по поводу того, что на Украине идет гражданская война, что это исторически сфера интересов России, что никто из европейцев, из НАТО не хочет ехать воевать ради непонятных интересов демократии, к которым стремятся украинцы. Эти учения как раз показывают, что европейцы, в том числе в военном, политическом плане, остаются вместе, они остаются верны принципам демократии, европейскому курсу, который они выбрали. Они остаются на стороне Украины и готовы дать отпор российской агрессии. С точки зрения Украины большой символ в том, что Америка (ее) поддерживает, несмотря на очень слабую политику администрации Обамы. Все-таки они пытаются так показать свою позицию, отправляют сюда своих военных, неся при этом имиджевые затраты внутри Штатов по поводу военных, хотя большинство, общество не хотят этого. И третье, страны, которые нас поддерживают, не все они являются членами НАТО — все-таки у Украины есть шансы на вступление в НАТО, возможно, не в ближайшем будущем, но в долгосрочной перспективе.