Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Империя, которая не хочет умирать

Может ли Виктор Орбан стать главой польского правительства? Скорее, нет, правда? А бывший президент Грузии Михаил Саакашвили уже стал губернатором украинской Одессы и, может быть, скоро станет премьером всей Украины. Судя по всему, спустя 24 года после распада СССР «советский народ» находится в отличной форме.

© РИА Новости Владимир Астапкович / Перейти в фотобанкСуперлуние, наблюдаемое в Москве в районе места расположения монумента "Рабочий и колхозница"
Суперлуние, наблюдаемое в Москве в районе места расположения монумента Рабочий и колхозница
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Вне зависимости от страны проживания «совки» не имеют ничего против добросердечной опеки, которую предлагает им Кремль. Однако преобладающая в пропаганде идея особого братства славянских народов, то есть россиян, украинцев и белорусов, начинает отталкивать «совков» других национальностей. Ведь как, на самом деле, может чувствовать себя казах или армянин, слыша нечто подобное?

Советского Союза больше нет, но он оставил после себя миллионы сирот, которые не смогли найти свое место в новом мире. Спустя два с половиной десятка лет после его распада на всей территории несуществующего государства продолжает жить огромная масса, которая не осознает произошедших перемен, а во многих местах создает закрытые заповедники имени Леонида Брежнева. «С советских времен люди изменились мало», — неохотно признают российские социологи из Левада-Центра. Однако они оценивают лишь реалии своей страны, а феномен советского человека без СССР живет на всем огромном пространстве бывшего государства.

Пожилые русскоязычные

Закоснение миллионов людей в той форме, которую придали им пленумы и съезды коммунистической партии, объясняют тем, что реформы 90-х годов были направлены только на молодых и предприимчивых. От пожилых отказались уже с самого начала, решив, что заинтересовать их переменами не удастся. Похожим образом, только в обратном смысле, объясняется, почему в 2013 году власти лишился президент-реформатор Саакашвили. Его реформы прогнившей государственной структуры и экономики были, упрощая, ориентированы на «молодых и говорящих по-английски», а против проголосовали «пожилые и говорящие по-русски».

Сходным образом выглядит граница двух миров на территории всего экс-СССР: не только между людьми разного возраста, но и людьми, пользующимися разными языками. Говоря точнее, знание русского стало фактором, объединяющим всех тех, кто не мог примириться с исчезновением империи. Самую большую группу среди них составляли россияне, но они были не одиноки.

Как говорят социологи, все эти люди живут советским мифом «многонационального единства, скрепленного российским языком и культурой». Так говорили в советских школах о советском народе, а сейчас это стало элементом веры огромной массы людей на территории бывшей империи. «Если говорить о чувстве единства и отношениях между людьми разных национальностей, у нас все - как в Союзе. Даже туристы, которые сюда приезжают, рассказывают, что чувствуют, будто перенеслись в прошлое», — с гордостью говорил на первомайской демонстрации в столице Приднестровья один местный пенсионер.

Вне зависимости от того, насколько смешно в XXI веке звучат определения из советских учебников, за словами таких пенсионеров на всем постсоветском пространстве скрывается реальный страх. Никто из них (по большей части русскоязычных жителей СССР) не осознавал, что он живет в тюрьме народов. Хорошее знание языка Пушкина открывало путь к карьере (на разных уровнях: от прораба до директора), было символом продвижения по социальной лестнице и гарантией спокойной, хотя не слишком обеспеченной, жизни.

«Меня посадили в тюрьму за то, что во Львове на улице я говорил по-украински», — рассказывал мне в 90-е диссидент и слесарь Иван Гель. «Однажды в Грозном на меня в автобусе накричал один русский, потому что я разговаривал с приятелем по-чеченски. Он требовал, чтобы мы перестали нести тарабарщину», — вспоминал, в свою очередь, один командир чеченских партизанских отрядов времен первой войны (1994-1997). В гражданской жизни он был инженером на нефтеперерабатывающем предприятии в Грозном, а инцидент в автобусе произошел в начале 70-х годов.

Такие люди знали, кому и во сколько обходилось «многонациональное единство, скрепленное русским языком и культурой». Однако большинство с ужасом открыло, что национальные конфликты (которые сливаются в воспоминаниях с внезапно появившейся в публичном пространстве после 1989 года неприязнью ко всему русскому вместе с русским языком) могут превращаться в кровавые войны. По разным оценкам, в войнах и погромах, которыми сопровождался распад империи, погибли или были ранены более 600 000 человек. До сих пор неизвестно, сколько точно жителей бежало (преимущественно в Россию) из провозгласивших независимость республик. Погромов против русских или целенаправленной политики новых государств по ограничению прав русского меньшинства нигде не отмечалось. Однако было достаточного самого факта, что из правящего народа они внезапно стали меньшинством (выражение «нацмен» было в СССР оскорбительным), чтобы начался исход.

Заповедник процветает

Русские увлекли за собой тех, кто видел в принятии их языка и культуры средство для продвижения по общественной лестнице. Я сам встречал в Москве, например, лезгин (представителей небольшого народа, населяющего приграничные с Азербайджаном территории), которые не знали собственного языка. Руководительница пропагандистского российского канала Russia Today Маргарита Симоньян — армянка, не владеющая армянским.

Памятник В.И. Ленину на вершине Центрального (Городского) холма в Севастополе


Вслед за русскими отправились все те, кого ужаснули кровавые конфликты, кто верил в «многонациональное единство» и искал спокойствия и безопасности. Стремление обрести простую безопасность переплелось с культом Ленина, который, как некоторые считают, создал справедливое многонациональное государство, где у всех были равные права, и никого не преследовали по национальному признаку. Конечно, следовало говорить и думать по-русски, но это казалось всем таким же естественным, как дыхание. Ведь авторы правильной национальной политики, то есть создатели советского государства тоже говорили по-русски.

Вся территория постсоветского «совка» усеяна памятниками Ленину. Но хотя бы не бывшего советского комиссара по делам национальностей — Сталина, чьи статуи низвергли еще в конце 50-х. Ленин для постсоветского человека — это создатель справедливой национальной политики (хотя, если спросить, «совок» не сможет ответить, в чем она заключалась). И теперь там, где стоят статуи Ленина, простирается королевство «совка».

Памятники вождю революции стоят по всей бывшей империи — от Бреста до Владивостока. Главный заповедник «совка» — это Белоруссия: большая страна, чьи жители отказались от национальной идентичности. Дальше идут Приднестровье и Донбасс со своим неопределенным «русскоязычным населением», которое стремится к «многонациональному единству» на базе русского языка и в основном не владеет языком своих народов.

Там, докуда в Донбассе доходит украинская власть, памятники идолу сносят, хотя одновременно никто не заставляет говорить по-украински. Сам Киев — двуязычный город, а украинские добровольческие батальоны, которые стали для российской пропаганды эталоном национализма, состоят на 80% из русскоязычных.

Туристы, о которых говорил пенсионер из Тирасполя, рассказывая о возвращении в прошлое, конечно, имели в виду нечто другое. Приднестровье тоже остается заповедником бывшего Советского Союза. Там все осталось так, как в прежние времена. Календарь остановился на 1991, и время не движется вперед. Местную инфраструктуру не развивают, а только ремонтируют: это немного напоминает Кубу братьев Кастро. Все осталось таким, как раньше.

Котел справедливости

Поездка в Тирасполь напоминает посещение огромного музея. Однако за 25 лет, просто в силу демографических изменений, феномен «совка», его мифы и привычки должны были исчезнуть. Но ничего подобного не произошло. Все новые поколения признаются в теплых чувствах к «добрым старым временам», порой, ничего о них не зная.

Помимо воспоминаний о кровавом распаде СССР, у его бывших жителей есть еще одна характерная черта: это чувство справедливости. Оно ассоциируется с общим котлом, из которого все получали один и тот же жидкий суп, потому что кухонные начальники успели выловить из него все жирные куски. Однако...

Давно, в 90-е, я возвращался в Киеве из гостей. Идя через Подол, исторический район, лежащий над Днепром, я пересек наискось типичный огромный советский перекресток. Как назло внезапно появился какой-то «жигуль», водитель которого начал сигналить, увидев пешехода, идущего поперек и нарушающего все правила дорожного движения. Я чувствовал себя усталым и показал водителю жест, который всюду, по крайней мере в северном полушарии, считается оскорбительным. Я услышал скрежет тормозов. «О боже, сейчас будет драка», — успело пронестись у меня в голове. Но водитель опустил стекло и крикнул в мою сторону: «Но ведь это несправедливо! Это ты нарушаешь правила!»

Понимаемая таким образом народная справедливость (предписывающая всегда вести себя должным образом: общаясь с соседями по дому, уступая место в автобусе, бережно относясь к общественному имуществу) на территории бывшего СССР своей популярности не утратила. Она сочетается с чувством коллективизма, то есть общественным давлением, обеспечивающим соблюдение норм поведения.

В начале 60-х на волне хрущевского технологического прогресса и автоматизации в автобусах Москвы (а потом и других городов) установили автоматы по продаже билетов. Входящий демонстрировал другим пассажирам мелочь, бросал ее в автомат и получал билет. Того, кто это не сделал, ожидала выволочка. Дальше все зависело от физической силы вошедшего и его соперников. Обратной стороной советской общественной справедливости была как раз физическая сила, которая позволяла избежать соблюдения конформистских норм, навязанных окружением. Кулаками можно было также навязать собственные нормы.

При этом преобладало убеждение, что решать споры нужно вовсе не в судах. Туда попадают только уголовники, чтобы получить от социалистической системы правосудия заслуженное наказание. Сами люди искали справедливости в совершенно других местах: в ячейках коммунистической партии. Лучше всего это демонстрировали очереди перед кабинетами разных секретарей, жаловаться к которым (как и в Польше) приходили все обиженные. А за этим следовали коррупция и кумовство, то есть ежедневное приспособление к требованиям системы. Они было вездесущими и естественными, как воздух, так что не вызывали негативных эмоций. Несмотря на то, что империи больше нет, а времени прошло немало, все осталось так же. И это позволяет сегодня экс-президенту Михаилу Саакашвили спокойно стать градоначальником в Одессе и чувствовать себя там, как дома. Ведь проблемы одни и те же: взятки и атмосфера ленивой терпимости к патологиям властных структур.

С распадом советских структур секретарей естественным образом сменили местные «авторитеты» — руководители разных банд и гангстерских группировок. Ведь они совмещали в себе все черты партийных помазанников: от знания мира, позволяющего принимать верные решения, до обладания силой, которая гарантировала воплощение этих решений в жизнь. На отдельных населенных «постсовками» территориях, в Приднестровье и в Донбассе, местные бандиты постепенно просто стали властью, придя к руководству (я опускаю здесь очевидный факт, что криминальные группировки и их лидеров поддерживает находящаяся в обоих местах российская армия, и именно это, а не специфика общественной поддержки, которой пользуются эти силы, позволяет им сохранять власть).

Это в свою очередь, приводит к брутализации поведения постсоветских граждан, на которую жалуются те, кому довелось с ней столкнуться.

Телевидение воспитывает

Никому из «совков» не приходило в голову, что большую часть мелких конфликтов можно было решить при помощи норм благовоспитанности, а не ходить с жалобами на соседа к местным бандитам. Воспитание, в их представлении (как в семье, так и в школе), служило чему-то совсем другому. «Если правильно воспитывать молодежь, то Приднестровье останется советской республикой и через 25 лет», — такие настроения преобладают в Тирасполе. Еще одну форму «социалистического воспитания» наблюдал российский художник Сергей Братков в отдаленной деревне, куда он поехал искать одиночества. Проведя там несколько дней, он решил поговорить с одним, самым запойным на вид, местным жителем, которого все звали Балалай. Художнику показали его избу. Он вошел и увидел, что она «выглядит более запущенной и черной, чем общежитие пьяных рабочих металлургического комбината». Хозяин сидел в окружении пустых бутылок и каких-то объедков перед телевизором, смотря новости. Когда Братков обратился к нему, тот прервал его и заявил охрипшим голосом: «Не мешай! Я воспитываюсь».

Пенсионеры из Омска смотрят трансляцию ежегодной специальной программы «Прямая линия с Владимиром Путиным»


Прекрасно осознавая потребности сирот, оставшихся от Советского Союза, Кремль предлагает им отличную телевизионную пропаганду, которая предоставляет всем возможность «воспитываться». Но ее тезисы начинают вступать в противоречие с распространенным среди «совков» видением мира.

Вне зависимости от страны проживания они не имеют ничего против добросердечной опеки, которую предлагает им Кремль. Однако преобладающая в пропаганде идея особого братства славянских народов, то есть россиян, украинцев и белорусов, начинает отталкивать «совков» других национальностей. Ведь как, на самом деле, может чувствовать себя казах или армянин, слыша нечто подобное? В мифическом советском мире идея «национального единства» предполагала особый статус только для русской культуры, а теперь оказывается, что среди равных народов есть более равные, которые близки сердцу Кремля.

Негативные чувства становятся тем сильнее, чем больше была любовь и привязанность, которые сейчас превратились в подозрения, не имела ли эта общность изначально расистской окраски, не придумана ли она только «для белых людей». Она не включала и не включает в себя «чурок» — так презрительно называют россияне смуглолицых жителей Средней Азии и Закавказья. Менее грубо их называют Баклажанами Помидоровичами. Российская полиция совершенно открыто использует в своей классификации преступников выражение «лица с неславянской внешностью».

Общеславянский рай

Но у Кремля сейчас нет выхода: он попал в собственную ловушку. Десятилетиями он демонстрировал терпимость к пропаганде славянского единства, и в результате этого за месяц до «революции достоинства» на Майдане больше 60% россиян считали, что «Украина — это не заграница». Такой подход заложил мину замедленного действия под укрепившееся советское представление о многонациональном единстве и создал из Киева огромную проблему. Третий Рим, совершенного этого не желая, создал вторую Византию.

Ведь самый элементарный рефлекс, обусловленный чувством справедливости, приписывает всегда симпатизировать слабому, который подвергся нападению более сильного. Поэтому «совки» подавляющей части бывшей империи (за исключением России) симпатизируют Украине. Социологические опросы, проводящиеся разными центрами, связанными с движением российских интеллектуалов-евразийцев, показывают, что почти две трети жителей постсоветских стран поддерживают украинскую борьбу.

В самой России постсоветским жителям сложно совместить чувство справедливости и славянского единства с осуждением Киева. Пока пропаганде удается сгладить когнитивный диссонанс аудитории заверениями в том, что на Днепре правят «фашисты». В этом ей помогает факт, что Киев своим сопротивлением привлекает российских либералов, демократов и в целом тех россиян, которым не нравится их нынешняя родина. Поскольку демократические идеи уже больше десяти лет играют роль главного пропагандистского врага Кремля, ему легко сейчас доказывать, что на Днепре формируются «антироссийские центры, которыми управляют с Запада».

Но этого объяснения надолго не хватит. Эмиграция образованных и «несоветских» россиян на Украину превращает Киев в центр живой, пульсирующей русской культуры. Такого диссонанса не выдержит ни один «совок».

Ведь «многонациональное единство» органически связано с российской культурой. До сих пор единственным ее источником была Москва, и это совпадало с иерархическим устройством мира типичного поклонника прежней империи. Для него российская столица была венцом всего. Но сейчас появляется вторая столица культуры, вдобавок «мать городов русских» (как называют Киев), которая может оказаться более живой и привлекательной, чем первая — немного закоснелая, ленивая и коррумпированная излишней близостью к власти.

Чтобы сохранить лидерство на постсоветской территории, а это означает в первую очередь власть над душами «совков», Москве придется победить Киев. Третьему Риму, чтобы остаться таковым нужно уничтожить Византию.

Обсуждение
Комментариев: 278
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
s
samx
16 сентября 2015, 09:17
Как только в России чиновникам типа Васильевой будут давать реальные сроки, то в страну вернется уважение и сопредельных государств и собственных граждан. Одним только национальным едиством людей уже не удержать, объединить может только равенство всех перед законом.
Х
Херсонский
16 сентября 2015, 09:51
Правильно,но этого мало. Совестливые, справедивые люди во власти - где найти таких?
AndrewB
16 сентября 2015, 09:55
Совестливые, справедивые люди во власти - где найти таких? При действующей формуле "успеха" "товар-деньги-власть-деньги-товар" - нигде.
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 10:30
Совестливые, справедивые люди во власти - где найти таких? Здесь ищите! На ИноСМИ!
Г
Годзилыч
16 сентября 2015, 10:54
или у тябя на уродине [sна украине нашли
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 11:11
Сперва подучи русский язык язык, пиндосская подстилка, потом строй из себя русского.
Цп
Цепной пёс режима
16 сентября 2015, 12:30
samx: то в страну вернется уважение и сопредельных государств и собственных граждан. Странно. Вот на Украине людей давно уже судят не по формальной букве Закона, а на потеху толпе, выдумывая сроки из головы - а Украину, отчего-то так никто и не начал уважать, ни в сопредельных государствах, ни внутри страны. Или у нас, в очередной раз, "всё всё будет по-другому!!"?
о
ортодокс
16 сентября 2015, 14:08
с другой стороны, с точки зрения юриспруденции - штраф заплатила, пол срока оттарабанила под домашним, какие вопросы. Или ассоциация с украденым мешком картошки? Ну так если вы его сопрете, то, думаю, пятак вряд ли вам впояют, если без отягчающих.
Цп
Цепной пёс режима
16 сентября 2015, 14:35
Формальное соблюдение закона, для государства, куда важнее сиюминутных зрелищ на потеху толпе, как бы кому человек не был бы противен. Вердикт суда был непростым, но - правильным.
i
izhevsk77
16 сентября 2015, 15:22
Ага, законы у нас принимают для таких, как Васильева, что бы за миллиарды вообще не сидеть. И к суду никаких претензий. Сути это не меняет, уважения к этой власти нет и не будет.
Цп
Цепной пёс режима
16 сентября 2015, 15:56
Каким бы закон не был, государство не имеет права его нарушать. Каким бы Васильева отвратительным и отталкивающим человеком, сама по себе, не была. Иначе Россия скатится до уровня Украины, когда полицейские безучастно наблюдают за убийством русских, ведь по их логике, русские точно также "отвратительны" и "омерзительны", и они вправе выбирать - когда закон надо соблюдать, а когда - нет.
16 сентября 2015, 16:00
"...уважения к этой власти нет и не будет." Зачем ей уважение, когда есть рейтинг и на выборах все голосуют "за"? "A после нас - хоть потоп" (c).
W
WanX
16 сентября 2015, 16:12
что бы за миллиарды вообще не сидеть Покажите мне хоть одну идеальную страну? Вам Цепной пес режима правильно говорит, судит - суд, а ваши эмоции это общественное мнение, которое сегодня одно, а завтра другое. И вы кому-то сильно не нравитесь, и так что же?
i
izhevsk77
16 сентября 2015, 18:49
От того, что я кому-то не нравлюсь, система не гниёт, она гниёт от того, что "закон" позволяет Васильевым грабить страну, и плевать на всех.
W
WanX
17 сентября 2015, 06:25
Еще раз, покажите мне идеальную страну, где нет таких случаев? Тем более, что этот случай достаточно мутный. Вот откуда у вас доказательства, что она своровала миллиард? Из газет? Ну на заборе тоже написано, а там дрова.
N9
N 99
17 сентября 2015, 00:31
...только равенство всех перед законом Почему же.., ещё Господь, спустившийся на землю, коммунизм, кот Леопольд и ещё некоторые фантастические персонажи и явления. Зачем отделять от них равенство перед законом?
i
isha
16 сентября 2015, 09:17
да не переживай так, поляк вы тоже вернетесь в нашу империю :) обожди чуток, все получится.
О
Онуфрий
16 сентября 2015, 09:38
Зачем? Зачем нам эта субстанция? Как то надо учитывать опыт поколений.
i
ish_sh
16 сентября 2015, 10:37
все субстанции нужны, все субстанции важны
o
ox900
16 сентября 2015, 12:41
Не, правильно темнейший сказал немцам и французам Слава богу, Польша теперь ваша проблема.
n
nicоs08
16 сентября 2015, 11:02
Милая барышня, а Вы замужем?
i
ish_sh
16 сентября 2015, 11:36
вы попутали это новостной портал, а не сайт знакомств
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 12:45
Полагаю, Никос задался этим вопросом по причине того, что уж очень сильно Вы желаете принять новых членов в наш Таможенный Союз. :)
n
nicоs08
16 сентября 2015, 12:49
Добрый день, Ирам! Вы как всегда правы!:)
i
ish_sh
16 сентября 2015, 13:11
вы как всегда ошиблись чтобы мир состоялся - он должен стать русским. и поляки , как и все остальыне - эго естественные составляющие.
о
ортодокс
16 сентября 2015, 14:13
эко вас заносит, неделя осталась? давайте и к болгарам тогда любовью воспылаем, они ж тоже типа братья, шипку нам не забыть, а им навалить на эту шипку, как хохлам на севастополь. Ешьте творог и не волнуйтесь сильно, все будет хорошо
i
ish_sh
16 сентября 2015, 15:43
и болгары - тоже русский мир. и немцы, и хранцузы, и амеры. но вот про китайцев - я не уверена.
f
fikus
16 сентября 2015, 09:25
власть над душами �совков� Во как,совки мы все..совки?а кстати почему совок?
л
легко
16 сентября 2015, 09:52
Потому что советские комитеты - "совк" - совок, это еще с 20-х годов прошлого века пошло. Ну поляки, они такие поляки, лишь бы нагадить кому в уши,часть правды перевитая полу-ложью, особенно про то, что во Львове сделали замечание про украинский язык. Смотрели бы лучше к себе в огород.
АГ
Александр Глушков
16 сентября 2015, 10:06
Совок потратил гигантские деньги и сделал этим лопухам прививку технического прогресса: настроил им заводов, ввёл кооперацию СЭВ по изготовлению сложных технических изделий. А что мы имеем сегодня? Они позакрывали все наши заводы и даже АЭС- они не умеют ими управлять! Вот и греются зимой кизяками. И строят планы компенсаций за оккупацию: как если бы Россия обязана их и дальше кормить!
AndrewB
16 сентября 2015, 10:11
советские комитеты - "совк" Или по легенде от автора неологизма "совок" придуман молодым и глупым Александром Борисычем Градским в процессе выпивания оным портвейна на бортике детской песочницы во дворе сотоварищи за неимением стаканов.
m
mad_nazgul
16 сентября 2015, 10:11
Потому что ЛОПАТА!
W
WanX
16 сентября 2015, 13:40
ЛОПАТА! Кошерно! ))))
AndrewB
16 сентября 2015, 09:38
Третьему Риму, чтобы остаться таковым нужно уничтожить Византию Уже слышал нечто подобное: "В бессильной злобе красные комиссары посылают своих наймитов, чтобы мутить народ!" (х/ф "Неуловимые мстители").
P
Patam
16 сентября 2015, 09:50
И вроде мысли верние есть Но всё вывернуто до отвращения. Вот, типа, человек, умный порядочный, а внутри у него г..но, поэтому и человек г..но. У автора в голове забита новая парадигма и он выворачивает окружающий его мир, чтобы он под нее подходил. Нельзя построить общество индивилуалистов - это оксюморон. А он видит лишь "террор" общества над личностью
Х
Херсонский
16 сентября 2015, 09:53
Поляков нужно исключить из семьи славянских народов И пристегнуть их к прибалтам. Одинаково ущербные и злобные.
i
ish_sh
16 сентября 2015, 10:42
никого нельзя исключать. всех надо вернуть и каждому дать возможность вспомнить - что он тоже русский и прибалты - тоже. наглы молодцы тем, что всегда работают на перспективу, на 100-200 лет. идеология. а мы только и делаем, что последствиями их идей боремся. и проигрываем. потому что каждый раз они от нас по кусочку откусывают, а мы гордо этот "кусочек" исключаем, типа - пусть подавятся. так они что-то еще ни разу не подавились, а мы вон уже сколько кусочков потеряли.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 11:21
"Поляков нужно исключить из семьи славянских народов".... сказали угро-финны с татарами :)))
16 сентября 2015, 11:46
Твой типа юмор тут мало кто поймет, ибо из русских тут только единицы читали альтернативную историю, придуманную хохлами, ой, пардон, потомками древних укров))))))
16 сентября 2015, 11:53
И не не просто древних укров, а древних укров - прородителей всех славян)))))))))
АГ
Александр Глушков
17 сентября 2015, 10:07
Само название "укры" придумали шведы лишь 300 лет назад в ведомостях по оплате "за рытьё укреплений", под Полтавой. Но укры-они всегда укры! Всё то золото украл Мазепа и дал дёру! Шведы им свой флаг подарили: жовто-блакидный. Личный вымпел Карла 12. Чтобы отличать от войск Петра 1.
o
ox900
16 сентября 2015, 12:49
Это не укры придумали, а как раз поляки Еще во времена Речи Посполитой. На Руси существовала идея возвращения земель русских, поэтому поляки проводили пропаганду в юго-западной Руси, которая была ими оккупирована. Термин Украина и украинцы тоже их, с той же целью - оторвать ментально Юго-Западную Русь от Северо-Восточной.
16 сентября 2015, 13:04
Да укры уже давно переплюнули исторические фантазии поляков. Ну почитайте хотя бы "великого" укропского "историка"))))) Миколу Галичанина.)))) Ржать будете неделями)))) Если решите скачать его книгу по "истории" под названием "Украинская нация", то на наших сайтах ищите ее в разделе "фантастика")) В этом же разделе можете найти и хохляцкие учебники по истории)))
o
ox900
16 сентября 2015, 13:57
Да попадалось кое что Но это чтиво не для слабонервных, надолго меня не хватает. Но основа этих побасенок заложена поляками. Свидомые сейчас пропаганду Речи Посполитой выдают за исторические источники.
Т
Товлачеров
16 сентября 2015, 15:03
То-то я гляжу в последнее время хохлы просто блистают своей исторической тупизной))))))))) И "киевская русь" у них - украина)))) И россия то никакого отношения к Руси не имеет и ее населяют одни фино-угры)))) и прочей бредятиной)))) А оказывается у них в место истории сказки преподают)))))))
Т
Товлачеров
16 сентября 2015, 15:07
А уж переименование украины в украину-русь, что бы доказать, что "киевская русь" - это украина и Россия типа незаконно носит свое название- это просто шедевр укропской мысли)))))))
R
Ragner44
16 сентября 2015, 15:36
В своё время Московия напялила на себя название Русь.
o
ox900
16 сентября 2015, 15:41
Это поляки напялили на Русь наименование Московия Но не помогло, русские земли все-равно объединились. Жива была историческая память. И снова объединятся.
o
ox900
16 сентября 2015, 15:44
Галичину можете себе забрать Там русского ничего не осталось
16 сентября 2015, 17:26
А уж переименование украины в украину-русь, что бы доказать, что "киевская русь" - это украина и Россия типа незаконно носит свое название- это просто шедевр укропской мысли))))))) ))))))))) Ну кто бы мог подумать, что Украина превратится в страну клоунов)))))))))))))))))
k
korol-tom
16 сентября 2015, 17:14
и сказки вместо разных других наук например, слышала от свидомого, что у него "западные полиморфизмы" генов, потому русские ему чуждый народ. он имел ввиду особенности строения генов гистосовместимости.. это из генетики. с чем его и поздравила: больше чем мы, русские, подходит западному миру на органы
Б
Барабас
16 сентября 2015, 11:51
Ragner44. Вы, хохлы сами вопите, что не славяне, а ваши предки древние укры. 50 лет как одревнели. Вообще-то западные хохлы - это смесь поляков с цыганами. Поляки в своё время сильно поиздевались над малограмотными крестьянами из западной краины, смешивая их с цыганами и сами принимая участие в изнасилованиях... Отсюда и пошла древняя укрия, вот так и идёт уже почти 50 лет. И причём здесь угро-финны? Анализ ДНК показывает, что в наших генах нет примесей ни угров, ни финнов, ни татар, ни укро-западных плебеев. Так-то, помесь поляка с цыганом.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:00
Так-то, помесь поляка с цыганом" ))))))))
D
Dr.Black
16 сентября 2015, 21:58
майдан - татарское слово Вспомните, как много крымских татар и турок пополняли ряды Запорожской сечи: майдан, гаманец, люлька, сагайдак и ещё около 4000 слов в украинском языке татарского или турецкого происхождения, что говорит о сильнейшем культурном и физическом влиянии тюрков на украинцев. И в плане генетики набеги крымчаков не прошли бесследно. Даже культура выращивать свиней (и знаменитое украинское сало) прижилась из-за того, что свиней мусульмане не забирали, считая их нечистыми животными. А своих татар и финно-угров мы любим, только у нас ещё 155 других национальностей, так что ваш эпитет беден и не отражает действительность.
D
Dr.Black
16 сентября 2015, 21:50
Поляков нужно исключить из семьи славянских народов А кто сказал, что все славяне должны быть как русские или друзьями русским? Если взять всё множество славянских народов, единственными "друзьями" русским будут Беларусь и Сербия (пока что только на словах). Проще исключить из славян себя, чем всех остальных )
o
ox900
16 сентября 2015, 22:29
Пока что только на словах Вообще-то, сербы считают, что они с русскими один народ. Сербская пословица: Бог на небе, Россия на земле. Мне глубоко наплевать, какие проститутские политики могут прийти к власти в Сербии, на отношении к сербам это никак не скажется.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:35
Сербы.Согласен. Их националисты всегда были пророссийскаие,что не скажешь о националистах украинцев и белорусах.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:32
Беларусь.)))))) Зайдите вы на их сайты,полная русофобия.,особенно футбольные ультрас.
17 сентября 2015, 01:27
"...особенно футбольные ультрас." В любой стране футбольные ультрас - это шпана, а их поведение - не показатель общественных настроений.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 09:26
Да? А события в Украине,и участие в них футбольных ультрас ничего не говорит? Майские события в Одессе в 2014,полное уничтожение антимайдана.
o
ox900
17 сентября 2015, 09:47
Националистов прицельно готовили к майдану как и либералов Это технология. Либералы составляют костяк, занимающий власть, а националисты используются для радикализации протеста. Белорусских ультрас просто готовят к майдану, как в свое время готовили украинских, поэтому и накачивают русофобией. Если внимательно присмотреться к спутнику и погрому, то видно, что он выполняет ту же функцию в России. Есть подозрение, что и канал финансирования окажется тот же, что и у Навального. Поэтому все эти форумы - тлен. Агония однополярного мира и умрут вместе с ним.
17 сентября 2015, 12:19
А как это опровергает то, что я сказала? Шпана и есть шпана. И не надо её с народом отождествлять.
r
rus9875
16 сентября 2015, 09:55
бедные поляки - чувство собственной неполноценности похоже у них уже в генах, это не лечится...
i
ish_sh
16 сентября 2015, 10:43
все лечится, если лечить а если только злорадствовать и насмехаться над больными - то ничего никогда и не вылечится
мТ
мать Тереза
16 сентября 2015, 14:12
Может проще дать ему тихо помереть?
i
ish_sh
16 сентября 2015, 15:44
вы одобряете участь индейцев?
16 сентября 2015, 09:57
Никому из �совков� не приходило в голову, что большую часть мелких конфликтов можно было решить при помощи норм благовоспитанности, а не ходить с жалобами на соседа к местным бандитам. Интересно, что польскому автору, который, разумеется, считает себя настоящим европейцем и уж точно "несовком" даже не приходит в голову, что все те же принципы может применяться и между государствами. И получается парадоксальная картина, что "младоевропейцы" как были самыми убежденными совками, которые считали, что кто-то должен заботится о их благосостоянии, защите и т.д., а для жалоб есть старший брат, так ими и остались, поменяв просто старшего брата. И наибольшие критика "совковости" исходят из стран (Польша, Балтии), которые остались оплотом совковкости, хоть и мнят себя "це Европа". Так как смена "хозяина" немного меняет знак, но не вектор развития. Население этих стран как были типичными "совками-паразиты" в СССР, так ими и остались в ЕС. Поэтому смешно читать авторов "совков", которые клеймят "совковость" в других странах, не замечая, что сами являются полными "совками" (в отрицательном смысле этого слова). Данная статья хорошее тому подтверждение, так как написано именно в чисто совковом стиле газеты "Правда" по защите угнетенных прав "бедных негров". Можно было бы понять, если Польша за годы без СССР хоть чего-то достигла и хоть чем-то могла похвастаться, но она только потеряла превратившись уж совсем в дремучую глубинку. Этакое Сомали в ЕС.
AndrewB
16 сентября 2015, 10:06
те же принципы могут применяться и между государствами Кажись, при этом США окажутся аналогом Сталина, "кроваво правящего тоталитарным миром", "цивилизованное мировое сообщество" - аналогом политбюро ЦК, а Россия и Китай - диссидентами.
D
Dr.Black
16 сентября 2015, 21:47
Тем не менее если сравнить как развивалась Польша с 1991-го года с той же Украиной, Польша однозначно выиграет в этом сравнении. Может быть вы объясните, как может государство-иждевенец и "сомали" поставлять 100500 наименований товаров (а до недавнего времени и сельхозпродукции) в процветающую и высококультурную Россию?
o
ox900
17 сентября 2015, 08:37
Для этого нужно почитать мемуары Сакса Он реформаторматорствовал и в Польше и в РФ 90-х. Разница была только одна - деньги. В Польше он запрашивал у Вашингтона миллиард и на следующий день приходил миллиард, ибо цель была сделать витрину для восточной Европы. А в РФ он запрашивал миллиард - приходил шиш с маслом. И, о боже, у Сакса зародилось смутное подозрение, не было ли целью Вашингтона угробить экономику РФ как стратегического противника.
M
MoJIb
16 сентября 2015, 10:07
"Не осознавал, что он живет в тюрьме народов. Хорошее знание языка Пушкина открывало путь к карьере" Вот просто поражает тупость бывших республик, они этой фразой просто доказывают, что у них ни когда не существовала своей собственной натуры... Ведь, сейчас, что бы можно было добиться продвижения по карьерной лестнице, им нужно знать язык новых хозяев, и лизать попу им...
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 10:13
Ведь, сейчас, что бы можно было добиться продвижения по карьерной лестнице, им нужно знать язык новых хозяев, и лизать попу им... Так и есть. В требованиях к кандидату для любой хорошей должности указывается владение английским.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 11:29
Когда в 39-м советы оккупировали восточную Польшу,сразу стали прибывать эшелоны начальников и начальничков(все они были с российских деревень),управлять же надо на русском.
лс
лт свич офф
16 сентября 2015, 12:07
рогнер а чего не воевал. Обфекалился так помалкивай. Все польское офицерьё чухнуло. Некому было даже солдатами командовать.Пришлось присылать русских что бы бардака избежать. Да их не так много и прибыло. Не надо врать про эшелоны.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:11
Не надо врать про эшелоны" Когда прибыли первые эшелоны,все увидели какие голодранцы начнут править.
лс
лт свич офф
16 сентября 2015, 12:12
рогнер не уподобляйся лабусам. Ещё расскижи, что жёны русских офицеров ходили в театр в ночных рубашках.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:27
Ещё расскижи, что жёны русских офицеров ходили в театр в ночных рубашках. " Новый год 1940,к новогоднему балу готовились жены комсостава,перед этим они зашли в действующие еврейские лавки,им понравились красивые бальные платья(как они считали).Вот начинается бал и все жены комсостава выходят в ночных комбинациях((местные жители только прикрыли рот ладонями от смеха)
c
cтарый_эльф
16 сентября 2015, 13:21
Вот начинается бал и все жены комсостава выходят в ночных комбинациях и этим людям вы лизали задницы))) да и сейчас лижите)) а будете лизать арабам и неграм, вот такие вы, "европейцы")))) нашел, чем гордиться)))
лс
лт свич офф
16 сентября 2015, 12:11
рогнер советы подарили польше польшу. Спасибо скажи. А нет, так снова останешься в границах варшавского воеводства.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:30
Вы вначале из донецкой области на запад выйдите,а то второй год там сидите.Когда уже обещанный поход на Киев.:))
лс
лт свич офф
16 сентября 2015, 12:42
рогнер останешься. Опять ведь поделят. Да тебе и не привыкать. Не впервой. А про ночные рубашки на жёнах русских офицеров-это любимые сказки лабусов. Зарплаты ком состава Красной Армии были значительно выше чем у аборигенов. Не надо врать.Никогда жёны офицеров не выходили из дому в ночных рубашках. Я это знаю от свидетелей. Как офицеров красноармейцев, так и с другой стороны. А вот у многих аборигенов, особенно в сельской местности не было даже штанов.
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 12:51
Я это знаю от свидетелей. У свидетелей есть свидетельства за каждый выход жён в свет? :)
АГ
Александр Глушков
17 сентября 2015, 10:38
Я говорил с одним комдивом той польской компании. Он спал в фамильном замке с графиней Пилсудской. (Они все там называли себя Пилсудскими). Мужья-герои гордо прятались на заимках и в подвалах, прикинувшись ветошью, а жён заставляли всей своей грудью защищать фамильное серебро. И так продолжалось пару месяцев, но ни патронов, ни снарядов, ни фуража не подвозили. Оно и понятно: Главковерх Троцкий тоже (как и Навальный) заканчивал Йельскую школу и его подлинные хозяева решили любой ценой не допустить взятия Варшавы. И наверняка была утечка в Лондон и Варшаву карт диспозиции Красной Армии. Слишком уж всё последующее было расписано, как по нотам.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 11:09
Ну что сказка про "графиню Пилсудская" неплохо пройдет для местных лошариков.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:07
Без штанов" эту чушь даже оспаривать не буду.Расскажу ещё как ваши входили в 39-м.Вот входят они в обычный дом белорусского или польского крестьянина,просят поесть.Вот тогда крестьянин достоет хороший кусок сала,а ваши красноармейцы смотрят и только переговариваются.Тогда хозяин спрашивает"В чем дело?".И слышит в ответ" А почему у вас в Польше сало клеят".Вот так сталинские орлы никогда не видели,такого хорошего толстого сала.)))
c
cтарый_эльф
16 сентября 2015, 13:23
А почему у вас в Польше сало клеят".Вот так сталинские орлы никогда не видели,такого хорошего толстого сала.))) достойны жалости те идиоты, которые верят в этот бред))
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:32
Это не бред. Эта история случилась с одним из моих дедов,это ему сказали ,что он сало клеит.:)
W
WanX
16 сентября 2015, 15:46
он сало клеит Ваш дед,похоже, знал толк в извращениях. )))
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 13:34
Почему Вы удивляетесь? В России всю скотину отобрали во времена колелективизации.
f
fremde
16 сентября 2015, 14:21
А ты посмотри на сало в Германии и в России. В Германии оно только белое сало., В России с прослойкой. У каждого свой вкус. Когда первый раз увидел белый шматок то тоже подумал что вырезано
W
WanX
16 сентября 2015, 15:51
Вот так сталинские орлы никогда не видели,такого хорошего толстого сала. В 39-м там были отборные части РККА, которые видели побольше некоторых. И снабжение у них было великолепным. Может чуток показушным, но не это сейчас суть. С огромным трудом представляю, что эти солдаты побираются по частным хозяйствам с просьбой покушать. И с еще большим трудом верю, как они позволяют смотреть на себя высока какому-то крестьянину из депрессивного окраинного района.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 11:13
Хватит сказки петь,таких оборванцев здесь никто никогда не видел.Винтовки на веревках,на ногах не у всех сапоги.А красные командиры по сравнению с польским "гоноровым" офицером вообще последний чмошник.:).
d
dzuruy
16 сентября 2015, 12:22
А как обстояли дела с оккупацией частей Российской империи в начале 20-го века польскими военными? Кого там и в каких количествах привозили?
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:09
Только несколько тысяч осадников, остальное население это коренных поляки.Русских здесь вообще никогда не было.
t
textliner
16 сентября 2015, 13:36
Когда в 39-м советы оккупировали восточную Польшу ... Это где западная Украина?
16 сентября 2015, 10:10
Похожим образом, только в обратном смысле, объясняется, почему в 2013 году власти лишился президент-реформатор Саакашвили. Его реформы прогнившей государственной структуры и экономики были, упрощая, ориентированы на �молодых и говорящих по-английски�, а против проголосовали �пожилые и говорящие по-русски�. Ай, жжет полячок.... Давайте внимательно посмотрим чем же были недовольны "пожилые и говорящие по-русски" и в чем же обвиняется в своей родной стране "президент-реформатор": – В разгоне митинга оппозиции в Тбилиси 7 ноября 2007 года. Прокуратура сообщает, что, по данным следствия, под руководством Саакашвили в ноябре 2007 года был разработан план психологического и физического давления на участников акций протеста оппозиции, а впоследствии и силового разгона митинга и задержаний его участников. – В присвоение собственности. Обвинения касаются незаконного присвоения парка отдыха �Мтацминда� в Тбилиси, который принадлежал покойному бизнесмену Патаркацишвили, а также принадлежавшего семье бизнесмена Руставского металлургического завода. – В разгроме телекомпании �Имеди� в 2007 году. Осенью 2007 года во время массовых выступлений оппозиции с требованием отставки Саакашвили был закрыт телеканал �ТВ Имеди�. СМИ, принадлежащее покойному бизнесмену Бадри Патаркацишвили, выполняло роль рупора революции. При этом спецназовцы разгромили оборудование канала. Так же "президенту-реформатору" могут предъявить обвинения по следующим уголовным делам, в которых ранее он фигурировал в качестве свидетеля: – фальсификация обстоятельств смерти экс-премьера Зураба Жвании Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили. Зураб Жвания, один из лидеров �революции роз�, приведшей к власти Михаила Саакашвили, и заместитель губернатора региона Квемо Картли (Восточная Грузия) Рауль Юсупов были найдены мёртвыми в ночь на 3 февраля 2005 года на съёмной квартире в Тбилиси. По официальной версии следствия, причиной гибели стал несчастный случай — отравление угарным газом из-за неисправности отопительного прибора. Брат премьера Георгий не раз заявлял, что его семья не доверяет официальной версии причины смерти своего родственника. Позднее в деле появились новые улики, и расследование обстоятельств смерти Жвании было возобновлено и продолжается до сих пор. – организация убийства руководителя мятежа танкового батальона в Мухровани Георгия Криалашвили 5 мая 2009 года, после того как МВД Грузии объявило о раскрытии заговора о подготовке военного переворота, бронетанковый батальон вооружённых сил Грузии, расквартированный в местечке Мухровани, объявил неповиновение властям. Переговоры с мятежниками продолжались более четырёх часов, после чего личный состав базы в Мухровани сложил оружие. Министр обороны Грузии Давид Сихарулидзе заявил, что заговорщики хотят подорвать учения НАТО в Грузии. Позднее грузинские политики обвинили Россию в организации мятежа. – необоснованное помилование в 2008 году четырёх высокопоставленных сотрудников МВД Грузии, убивших банковского служащего Сандро 28 января 2006 года 28-летний сотрудник �Объединённого грузинского банка� Сандро Гиргвлиани в одном из кафе в центре Тбилиси поссорился с начальником Службы по общественным связям МВД Гурамом Донадзе. В тот же день тело убитого Сандро Гиргвлиани было обнаружено в пригороде Тбилиси с признаками насильственной смерти. 6 марта полиция задержала четырёх сотрудников Департамента конституционной безопасности (бывшего министерства госбезопасности) — Гиа Алания, Автандила Апциаури, Александра Качава и Михаила Бибилури, которые признались, что 28 января похитили Сандро Гиргвлиани и увезли в лес, где избили его. Затем, по их словам, Гиргвилиани удалось убежать, после чего он �заблудился и упал в ущелье с 20-метровой высоты�. Спустя два года убийцы были выпущены на свободу. – попытка искусственно обанкротить банк Cartu миллиардера Бидзины Иванишвили В 2011 году отношения между политиком Иванишвили** и Саакашвили ухудшились. В октябре того же года бизнесмен объявил о намерении создать собственную политическую партию, оппозиционную Саакашвили. Одновременно с этим он рассказал, что собирается отказаться от гражданства России и Франции и распродать свои российские активы. В том же году банк �Карту�, принадлежащий бизнесмену, обвинили в отмывании денег в особо крупных размерах. – растрата бюджетных средств В 2013 году Михаила Саакашвили обвинили в тратах большого количества закрытых бюджетных средств специальной службы государственной охраны на развлечения, личные прихоти, а также подарки для друзей и родственников. Соответствующую информацию в парламенте Грузии представила депутат Ирина Имерлишвили. По её словам, нецелесообразно были потрачены миллионы лари (1 доллар равен около 1,64 лари). – распродажа государственной собственности Будучи президентом, Саакашвили подарил бизнесмену Кахе Бендукидзе имущество аграрного университета за 10 % рыночной стоимости. Также политик передавал госсобственность своему дяде... --------------------- Вот такие вот демократические реформы, полячок....учите матчасть.....
l
lubopitniy
16 сентября 2015, 10:27
Может ли Виктор Орбан стать главой польского правительства? Конечно нет - он не похож на идиота!
i
ish_sh
16 сентября 2015, 10:44
:) какой вы злой
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 10:29
Что самое забавное, "патриоты" готовы сдать своих же, лишь бы уберечь собственную шкурку. Полагаю, все помнят нападение на Олега Кашина? Оказалось, что нападавший состоял в рядах "Молодой гвардии", что собственно, не удивительно, ибо адекватных в путинюгенд не берут. В общем, либерасты www.kommersant.ru/doc/2811110 съели "патриота" и не подавились.
w
wezen
16 сентября 2015, 11:35
что же здесь забавного? это называется правовое государство.. - есть закон и тот, кто его нарушает должен предстать перед судом...
d
dzuruy
16 сентября 2015, 12:20
логика двойных стандартов в действии? Если бы не осудили - то "потакают насилию в рядах партийных участников" Осудили - "съели и не подавились своим же "сыном"? Что-то, как то, сильно попахивает газетой "Правда" обр. 1960-70-ых годов.
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 12:51
логика двойных стандартов в действии? Я ж либерал, мне можно. :)
16 сентября 2015, 15:06
Я ж либерал Ви не либерал, а либераст. Не путайтесь в терминах, Сява ;)
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 15:11
не либерал, а либераст Что это Вы тут выдумываете? Докажите верность своих слов.
16 сентября 2015, 16:50
выдумываете Не верите? Спросите любого на этом ресурсе. Подавляющее большинство вам скажет, что ви - либераст ;)
t
textliner
16 сентября 2015, 13:34
Нападения на Кашина я не помню, ибо не интересуюсь. И не думаю, что я в меньшинстве. Так что не говорите намёками.
Ч
Чайников
16 сентября 2015, 10:30
"Меня посадили в тюрьму за то, что во Львове на улице я говорил по-украински", — рассказывал мне в 90-е диссидент и слесарь Иван Гель Кто из вас врёт без стыда и совести: жуналюга или правозаshitник? Расскажите лучше, что именно он говорил (а скорее, орал на весь Львов) по-украински.
i
ish_sh
16 сентября 2015, 10:47
ну... из деликатности и политкорректности...
b
bas27
16 сентября 2015, 10:35
�Меня посадили в тюрьму за то, что во Львове на улице я говорил по-украински�, — рассказывал мне в 90-е диссидент и слесарь Иван Гель. слесарь-диссидент - это мощно!
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 10:54
слесарь-диссидент Слесарь-патриот Вас не смущает? :)
М
МужикКакойта
16 сентября 2015, 11:02
Слесарь в интеллигенты записался с Роем Джонсоном..
w
wezen
16 сентября 2015, 11:38
все это уже было: Виктор Полесов, гениальный слесарь-интеллигент, кустарь-одиночка с мотором..
вс
волгоградский слесарь Швайн
16 сентября 2015, 12:20
Я и есть слесарь-патриот. ;)
АГ
Александр Глушков
16 сентября 2015, 11:01
Бывает и мощнее: слесарь-гинеколог! Был у нас такой.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 11:34
слесарь-диссидент - это мощно!" электрик Валенса-лидер польского антикоммунистического сопротивления;еще мощнее.
лс
лт свич офф
16 сентября 2015, 12:25
рогнер Валенса-это пол беды. Электрики всегда относились к квалифицированному персоналу. А вот Качинский. Это номер. Как говориться, лучше просто дурак, чем дурак с дипломом.
о
ортодокс
16 сентября 2015, 15:26
. Электрики всегда относились к квалифицированному персонал Тут дело в допуске, если до 6квт и выше то да, должен умным быть, а если только лампочки с розетками чинить, то как раз качиньского уровень
АГ
Александр Глушков
17 сентября 2015, 10:55
В первую очередь Валенса- лидер профсоюза докеров "Солидарнность", и лишь во вторую- он электрик. Вот только подлый вопрос: где сегодня та "Солидарность и те самые докеры? Он их предал всех поголовно и слил. Нет доков, нет докеров, нет и "Солидарности". Давно обменены на президентское кресло и солидную пенсию для одного конкретного электрика. "Мавр сделал своё дело, мавр должен умереть!" Очень опасно иметь всяким польским властям такой боевой отряд рабочих под своим боком!
ди
дедушка из сибири
16 сентября 2015, 10:40
Погромов против русских или целенаправленной политики новых государств по ограничению прав русского меньшинства нигде не отмечалось дальше читать не стал, зачем...
H
Hoplit
16 сентября 2015, 10:58
дальше читать не стал, зачем... 1
K
KaIIIA
16 сентября 2015, 20:43
Аналогично 2
пп
птица певчая
16 сентября 2015, 10:50
как же поторопился Советский Союз в 1945 братский польский народ освобождать.......сейчас и немцам бы не пришлось голытьбу кормить и нам не надо было блох давать!
R
Ragner44
16 сентября 2015, 11:45
А Польшу никто и не освобождал(так же ,какие другие страны)... Просто Сталин расширял свою империю,и в этих странах произошла смена тоталитарных режимов нацистского на коммунистический.
w
wezen
16 сентября 2015, 11:59
не совсем верно... Генерал-губернаторством управляли немцы. Польской Народной Республикой - поляки.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:04
Польской Народной Республикой - поляки" Некоторые из них были даже граждане СССР,как министр обороны Польши маршал Рокоссовский.:)
w
wezen
16 сентября 2015, 12:17
И, заметьте, по-человечески, гораздо более достойная фигура, чем "бывший грузинский князь, а ныне губернаторствующий одессит, громадянин Саакашвили"...
W
WanX
16 сентября 2015, 13:34
Так это логично. Не будет же СССР ставить у руля своей карманной страны, не своего человека.
16 сентября 2015, 12:05
Ragner, ну хватит демагогии! Одно другое никак не исключает. Сравнили бы результаты 6 лет оккупации и 45 лет коммунистической власти - небо и земля. И будь советский режим по-настоящему тоталитарным, то как бы Вы с такими мыслями выросли?))
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:16
У меня вся родня жила под немецкой оккупацией,и это было в сто раз лучше ,чем после вашего "освобождения".Это если выбирать из двух зол.
f
ffialka
16 сентября 2015, 12:21
А вы памятник Гитлеру на месте снесенных советских поставьте. . Или на территории бывших концлагерей, рядом с печами.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:34
А мне что Гитлер,что Сталин.Просто советская власть лично для меня хуже нацистской.
лс
лт свич офф
16 сентября 2015, 12:47
рогнер тут ты просто передёргиваешь. Ты жив. А вот при Адике Шикельгрубере по плану Ост из тебя Ульрих реально мог изготовить абажур и подарить Магде.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:13
Я жив благодаря солдатам АК,которые не позволяли советским диверсантами делать провокации против немецкой армии(как например это было в Хатыни).
W
WanX
16 сентября 2015, 13:35
Ну все правильно я отметил. Войско польское Берлин брало, а советское помогало. Коллеги, перед вами типичный поляк.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:47
Мой двоюродный дядя (хорунжий Войска Польского) участвовал в боевых действиях за рейхсканцелярию.Это вам про Берлин.
W
WanX
16 сентября 2015, 14:10
Поляк в свое время и в космос летал. Но это не достижение Польши. Это милость СССР.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 14:35
А где сейчас СССР? :)
16 сентября 2015, 15:08
А где поленья-космонавты?
АГ
Александр Глушков
17 сентября 2015, 11:05
Уже звучал этот польский пассаж: "Если бы не советская оккупация, то поляки бы Первыми слетали в космос!" Они намекали на то, что по планам СЭВ им было доверено клепать метео-ракеты с высотой полёта до 120 км. Но во первых: это право они получили позже! ( И требуется пучок из 8-10 ракет, чтобы поляка без скафандра поднять туда.) И во вторых: им, как и США высота 100 км- это уже космос, а вот для нас- ещё нет!
W
WanX
16 сентября 2015, 15:14
А где сейчас СССР? :) Блин, ну вы статью то похоже не читали. ))) Никуда онЪ не делся!!!
d
dmekl
16 сентября 2015, 17:48
Мой двоюродный дядя (хорунжий Войска Польского) участвовал в боевых действиях за рейхсканцелярию. То есть был нацистом и воевал за гитлеровскую рейхсканцелярию? Оговорочка-с по Фрейду. Теперь понятно что дядя за фрукт и почему Ragner44: так страдает без фюрера...
W
WanX
16 сентября 2015, 17:55
Оговорочка-с по Фрейду. Ай маладца, а ведь и верно!!!!!! ))))))
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:41
А Вам и страдать не приходится,ваш фюрер на месте.:)
17 сентября 2015, 07:11
Какая жалкая отмазка. После такого эпичного фейла ;)
16 сентября 2015, 15:40
"...не позволяли советским диверсантами делать провокации против немецкой армии..." А я думаю, что жива в том числе потому, что сражались, не щадя своей жизни, такие диверсанты.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:42
Вы да,а я нет.
W
WanX
17 сентября 2015, 06:39
Вы да,а я нет. Сильно сомневаюсь, что это были диверсанты. Скорее всего просто свободолюбивые поляки, не хатаскрайники и не коллаборационисты, как вы Рагнер44. Но не суть. Главное, что вы все же осознаете, что сопротивление советских людей было вынужденным. Просто само выживание зависело от того, будут сопротивляться или нет. Но тогда откуда это возмущение действиями "диверсантов"? Они должны были лечь и умереть лишь чтобы вы тут не трындели про кровавый режим? Бггггг, Рагнер44, вы просто душка! Такой незамутненный фашизм, что просто глазам не верится.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 09:50
Вы включили дурака,я постараюсь его отключить. Так слушайте.Приказ оккупационных властей Германии,был такой если на местности убили солдата -столько то человек казнили,офицера -столько то(это можно поискать в нете).Так вот когда в Беларусь прибывали диверсионный отряды НКВД,им было по барабану они проводили свои операции ,а в ответ такие же "умники" проводили карательные операции.В Беларуси были десятки хатыней .Я читал некоторых белорусских историков(которым запрещен вход на госСМИ) которые прямо говорят это была сталинская провокация,чтобы поднять народ Беларуси на борьбу против немецких захватчиков(чисто белорусских отрядов было очень мало).А вот на кресах советские диверсанты так делать не моггли,здесь было АК(которые не позволяли проводить провокации).Если сейчас поняли, то молодец,нет-значит это не ко мне.
17 сентября 2015, 12:58
"Я читал некоторых белорусских историков(которым запрещен вход на госСМИ) которые прямо говорят это была сталинская провокация,чтобы поднять народ Беларуси на борьбу против немецких захватчиков(чисто белорусских отрядов было очень мало)." А некоторые польские историки считают, что Польше надо было изначально встать на сторону Гитлера и стать, так сказать, последней соломинкой, которая переломила бы хребет СССР ещё в 1941. Такая мразь вообще понимает, что плюёт в лицо собственному народу, столь пострадавшему от нацистов? Да, казнили 10 к 1 (и больше) за каждого убитого немца. И что, это был повод всем дружно поднять лапки кверху и пойти в коллаборционисты? На то эти приказы и были рассчитаны... Вам хотя бы приходит в голову, что ДОЛГ каждого человека (во всяком случае здорового мужчины боеспособного возраста) - СРАЖАТЬСЯ ЗА РОДИНУ, если на неё напал враг (вне зависимости, какая там власть)? А если нет технической возможности самому воевать, то помогать тем, кто это делает? На этом вообще-то вся мировая цивилизация построена... Но для современного западного обывателя это, конечно, дикость. Для него главное - его собственная жизнь и комфорт. А воюют (в том числе за его же интересы) пусть другие. Которых потом ещё и осудить можно за нарушение прав человека. Теперь я начинаю думать, что мы с Вами во время ВМВ оказались бы по разные стороны линии фронта. Хотелось бы ошибиться...
R
Ragner44
17 сентября 2015, 16:23
Так мы и так были по разные стороны фронта,я же говорю у меня вся родня была под немецкой оккупацией.А если серьёзно если на Вас не было бы формы НКВДиста или Смершевца то возможно мы бы договорились.Помните фильм "В августе 44-го",то это про мою малую Родину.Сейчас Вы поняли на чей я стороне,когда смотрю этот фильм.
17 сентября 2015, 17:44
"...если на Вас не было бы формы НКВДиста или Смершевца то возможно мы бы договорились." Я никак не могла бы находиться в рядах официальных структур - просто по свойствам характера.)) Но вполне могла бы быть самодеятельной диверсанткой - в компании таких же дилетантов. Мы бы ничего толком не успели сделать, как из-за отсутствия способностей к конспирации нас бы быстро поймали и повесили/расстреляли - на радость мирным обывателям.)) Что-то типа подлинной истории "Молодой гвардии". P.S. К стыду своему, фильм "В августе 44-го", хоть убей, совсем не помню. Надо как-нибудь пересмотреть.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 19:13
Фильм с хорошим составом актёров,там показаны местные жители(мои земляки) почти на 100%.
16 сентября 2015, 13:13
Сегодня Вы что-то закусили удила. Остыньте. Лично Вам советская власть дала возможность вырасти самостоятельно мыслящим человеком. Жаль, но похоже, Вы использовали её не самым лучшим образом. Вы часто высказываете интересные, хотя и не бесспорные мнения, над которыми стоит задуматься. Но вот такими высказываниями Вы перечёркиваете всё, что говорили раньше. Подумайте об этом. Как и о том, что негативный образ поляка в России создают не только здешние расчётливые пропагандисты и бесноватые "патриоты". А и ...некоторые поляки тоже. Не знаю, кем бы Вы были при нацистской власти. Не хочется думать худшего - во всех смыслах.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:26
Я вырос мыслящим(представляю сколько будет юмора на эти слова) вопреки ,а не благодаря советской власти.Ну жили люди на кресах "под немцами" лучше чем "под большевиками" это правда.Для меня и нацистская и советская идеология омерзительны одинаково.
16 сентября 2015, 14:37
"...вопреки, а не благодаря советской власти". Это ошибка. Главная беда советской идеологии - её химеричность, не учитывающая потребности реального человека и из-за этого порождающая постоянное лицемерие. Но теоретически её постулаты должны были учить каждого человека добру, бескорыстию, взаимопомощи и помогать ему всесторонне развиваться. Поэтому, несмотря даже на цензуру, у нас был достойный уровень образования, хорошие книги, фильмы, доступ к искусству и.т.д. (Как выяснилось, наше поколение гораздо более образованное в широком смысле, чем большинство наших сверстников за рубежом). И необходимую информацию, при желании, можно было найти. По крайней мере так было в 70-80-е годы. И человек, таким образом, сам получал от власти инструмент для критического осмысления жизни. Это властью не предусматривалось, но зачастую происходило именно так (у меня во всяком случае было так). Поэтому не стоит быть неблагодарным - это не лучший способ проявить свой интеллект.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 14:54
Только я не понял положительную роль советской власти в развитии независимой личсности.Конечно я благодарен Брежневу,что в его время не расстреливали ,как при Сталине.
W
WanX
16 сентября 2015, 15:16
Все правильно, поляка Дзержинского то уже не было, кому расстрелы то учинять?
16 сентября 2015, 15:34
Ну вот, теперь Вы включили дурака... Перечитайте ещё раз. Ваша независимая личность формировалась под влиянием увиденного, услышанного, а также прочитанных книг, просмотренных фильмов и т.д. и сопоставления действительности с идеалом, который у Вас имелся. Знаете, если бы Вы с детства росли среди рекламы сникерсов и памперсов и в атмосфере толерантности и политкорректности (вот где тоталитарная пропаганда!), то вряд ли стали бы таким независимо мыслящим.)) Хотя, конечно, может быть, у Вас кто-то погиб от советской власти, и это определило Ваше умонастроение. Но в России от советской власти пострадало-то побольше (у меня в семье тоже такое было), а тем не менее ни один нормальный человек не скажет, что советская власть хуже нацистской. P.S. Сами того не подозревая, Вы оказали услугу советской власти. Я совсем не думала комментировать эту мутную статью, а хотела ответить N 99 на его вчерашние поздние реплики. Но на два фронта воевать нет сил.))
R
Ragner44
16 сентября 2015, 15:45
Советская власть имела несколько этапов,я говорил о сталинском периоде,а вы как-то незаметно подсунули брежневский.(ладно не спешите с ответом ,на несколько часов беру перерыв). И еще я никогда не восхвалял западноевропейское или американское общество потребления.
16 сентября 2015, 23:25
Я перешла на брежневский период, потому что Вы сказали, что лично для Вас советская власть хуже нацистской. А Вы сформировались, как я понимаю, именно в период застоя. Поэтому интересно, как Вы себя позиционировали - как некоего гомункула из колбы, что ли? По правде говоря, сегодня Вы меня действительно расстроили. Вы, как будто, вылезли из нафталина 20-25-летней давности. Было у нас всё это: и сомнения, а нужна ли была победа, и рассказы о зверствах Красной армии, и что "русский фашизм страшнее немецкого"(такая передача была как-то по ТВ) и т.д. Уж как пытались наши доморощенные либералы привить там подобные взгляды, и все масс-медиа у них в руках были, да только не получилось. Обломали себе зубы. И ведь до сих пор понять не могут, за что народ их ненавидит. А теперь вот Вы. Мне кажется, что Вы не бывали в России последние лет 20 и не знаете, какие у нас произошли перемены в настроениях общества (кстати, мне далеко не всё нравится, но это к делу сейчас не относится). Понимаете, война и Победа - это, наверно, единственное, насчёт чего у нас существует естественное (потому что пережитое всем народом), а не навязанное сверху согласие (ещё, может, присоединение Крыма - и всё! В остальном мы все АБСОЛЮТНО разные). А Вы избрали наихудший способ распространения своих взглядов, не считаясь с реальностью. В запальчивости кидаетесь на подобную тему, как бык на красную тряпку, а отступить уже honor не позволяет. И рады, что раскрутили москалей вон на какую перебранку (хотя, безусловно, спор Вы вести умеете и ведёте корректно). Как-то так. Только зря Вы это. После того, что Вы сегодня наговорили, относиться к Вам и Вашим словам всерьёз вряд ли кто будет. Будете конкурировать с такими чудиками, как Да-дай и литовец11. Впрочем, аудиторию Вы соберёте, как и они. Я-то никогда не понимала, почему наши патриоты с таким удовольствием кидаются отвечать на откровенную (и однообразную) лабуду, которую те здесь постят. Наверное, извечный славянский мазохизм.)) Я в последнее время даже их ветки не открываю - не хочу время терять. Так что в Ваш фан-клуб, который сейчас формируется, вступать не буду.)) Жаль, конечно, что Вы так тратите свои способности и дискредитируете свои убеждения.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 00:13
Прямо в точку.В России я не был 23 года(МОСКВА) и желания нет.Сейчас я лучше съезжу в Западную Украину.Второе.Почему я должен думать как русский(россиянин).Я не знаю ваши настроения в обществе? Отлично знаю,это почти черносотенцы. Будут не серьезно относится к моим словам? Можно подумать здесь всегда относились серьезно к моим словам,так же можно подумать я не знал контингент этого сайта.Мне уже давно все равно что обо мне думают не то что чужие,но и близкие люди.Не понял почему литовец 11 чудик? Несколько раз читал,нормально пишет про экономику.А про фан-клуб посмотрим еще ,кто кого,все таки я вырос в таком регионе,где люди может не имели глубоких знаний,но языки были ох как подвешены.Немного потренируюсь.)
17 сентября 2015, 01:08
Ни черта Вы не знаете. Чтобы знать, надо было это здесь пережить. А Вы, по-видимому, общаетесь исключительно с политэмигрантами из проигравших. Эти адекватную картину дать точно не могут. Вот и сейчас Вы походя записали всех в "почти черносотенцы". А между тем, кроме пары ключевых моментов, о которых я сказала выше, нет никакого общего мнения в России. То, что говорят по ящику, и то, что пишут в интернете (да и пишут-то разное), - это только один из сегментов, бросающийся в глаза. И вовсе Вы не должны думать как русский. Но понять,как и почему думают русские, следовало бы. Хотя бы для того, чтобы лучше донести до них свои мысли и убедить в своей правоте. Если, конечно, Вам действительно этого хочется. Не сомневаюсь, что Вы умеете и остроумно отвечать, и стебаться, и выносливости Вам не занимать (я бы столько не выдержала), но было бы печально, если бы результатом стало Ваше озлобление и вырождение, что ли, как полемиста. А именно так и происходит (незаметно для Вас), когда "совсем всё равно". Так как я изначально считала Вас интересным собеседником (а для меня это немало), то желаю Вам всего доброго. Ну и Бог в помощь.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 02:23
Озлобление.......на кого? "Конечно ,лицом к лицу лица не увидать ,большое видится на расстоянии"Но просто по своему личному состоянию,я не вижу,что на кого то обиделся,тем более обозлился(даже 99 для себя считаю назойливой мухой,даже его попытки постоянных оскорблений выдерживаю:)Если Вы считаете,что я безмозгло начну с шашкой кидаться на всех,то Вы ошибаетесь(я умею также игнорировать неинтересного,глупого,хамоватого собеседника).Поэтому мы еще не прощаемся.
17 сентября 2015, 02:37
Да! Я вспомнила, что у Вас несколько кошек. Значит, Вы хорошо...вымуштрованы и подготовлены к любым испытаниям.)))
R
Ragner44
17 сентября 2015, 10:11
Только за последний месяц их стало на две больше.Одного котенка подобрал вдоль шоссе возле лесополосы (видимо выкинули из машины), а второй видимо после удара(у нас же люди очень добрые,как некоторые на форуме)ползает только на передних лапках,сейчас проходит курс лечения (уколы с витамином "В" ветеринар прописал).,уже немного ходит.Годами я присматривался к повадкам кошек,очень интересно,помогает в жизни.Между прочим многие восточные виды борьбы используют и поведение животных.
17 сентября 2015, 13:04
Спасибо. Я повторюсь: за это Вам многие грехи простятся. В отличие от Вас, я стараюсь каждому отдать должное. Хотя, к сожалению, быть полностью объективным человеку не дано.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 16:25
А я сильно и не грешу.:)
p
pro100y.belarus
16 сентября 2015, 21:03
При нацисткой власти он был бы полицаем, причем - идейным.
V
Vo1000RRonin
16 сентября 2015, 12:21
=) "под оккупацией" ну и что, как там ПОД ними? =) не вспотел?
W
WanX
16 сентября 2015, 13:32
вся родня жила под немецкой оккупацией,и это было в сто раз лучше ,чем после вашего "освобождения" -Дедушка в концлагере шесть лет оттрубил, и ничего, не жаловался, а пришли "совки" и сразу стало все плохо. -А ваш дедушка за что в концлагерь попал? -Не за что,а по объявлению, охранником. Ой, клятые совки, пришли и все испортили!
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:37
Если человек работал на своей земле,вел своё хозяйство и платил умеренный налог ,никаких проблем с немецкой властью у него не было.А когда "пришли вторые советы"(у нас так говорят) хозяин на земле сразу стал врагом.Про это я хотел сказать.
16 сентября 2015, 14:00
"...никаких проблем с немецкой властью у него не было." Ну а то, что школы-университеты для поляков позакрывали, книги на польском не выходили (зачем неполноценным образование?), зарплату платили меньше, чем немцам, законы предписывали вам немцы - это так, мелочь. И то, что на Волыни и во Львовской области (тоже Кресы!) с дозволения немцев бандеровцы 100 000 польского населения вырезали, тоже мелочь. Но потом пришли "вторые советы", и перебили и пересажали бандеровцев, и стало плохо...
W
WanX
16 сентября 2015, 14:04
Ну а то, что школы-университеты Рагнер мыслящий, рагнер не дурак, однако! ))))
R
Ragner44
16 сентября 2015, 14:20
Зачем так передергивать.Вы на все смотрите глобально.А сегодня я смотрел с позиции рядового человека,которых между прочим было большинство.Конечно нацисты совершали преступления.Но сегодняшняя Польша акцентирует внимание именно на преступления коммунистов.эта дискуссия очень не простая их в двух строках все не опишешь.
16 сентября 2015, 15:09
"...с позиции рядового человека..." С позиции рядового человека всегда лучше сдаться - потому что меньше жертв будет. А всяких там диверсантов, провоцирующих власть, нужно отлавливать и сдавать в Гестапо - пусть научат там правильно Родину любить. Типичный европейский взгляд, характерный для ВМВ, - от Франции до Чехии. Только я, честно говоря, не ожидала услышать его от поляка: в Польше всё-таки, наряду с Югославией, было Сопротивление и, соответственно, большие жертвы. Вы могли бы ими гордиться, но вместо этого предпочитаете акцентировать тему преступлений коммунистов (которые благополучно развалились и сошли с исторической арены), да ещё приравниваете понятие "коммунистический" к понятию "русский", чтобы во всём обвинить Россию. Легко лягать полудохлого медведя. А Германия нынче Польшу кормит. Вот и вся разгадка. Всё-таки нынешняя польская политическая элита злобная и трусливая (как, впрочем, и наша). Пока её кардинально не смените, не будет у вас достойной судьбы.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 15:49
За Хатынь... я лично бы перестрелял весь советский партизанский отряд,за их гнусную провокацию.
A
AAA
16 сентября 2015, 18:44
А зондеркоманду карателей ты наградил бы польскими крестами, или как там у вас ваши цацки называются?
p
pro100y.belarus
16 сентября 2015, 21:08
Не трогай Хатынь, нацик. Не твое это.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 21:56
А почему я должен молчать. Сотни деревень вместе с жителями сжигали из-за провокаций советских диверсантов.(центральная и восточная Беларусь),а вот где были солдаты АК(вечная им память) такого не было.
p
pro100y.belarus
16 сентября 2015, 22:17
Наслышаны мы про армию крайову. У меня тоже был дед. и он рассказывал, что "крайовцы" расстреляли эшелон с рабочими из ПРП(польской рабочей партии), за что мой дед вместе с сослуживцами гоняли по лесам "крайовцев", пока не убили последнего. Туда гадам и дорога!
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:45
Так я сразу понял,что ты нквд-ский .......!
N9
N 99
17 сентября 2015, 01:08
Ragner44: "а вот где были солдаты АК(вечная им память) такого не было." Сверхвраньё от слабоумного почитателя бандитов. Только от ОДНОЙ варшавской провокации крайовцев в 44-м погибли СОТНИ ТЫСЯЧ гражданских поляков, которые вообще были не при делах. Редкими выродками были эти крайовцы, просто выжимка всего САМОГО ОТВРАТИТЕЛЬНОГО, что есть в поляках. По этому просто поражает терпимость Советской Власти, давшей шанс каждому из них перейти на Светлую сторону, коим многие и воспользовались, поумерив спесь и ограничив непроходимую тупость. Т.е. просто включивших голову и задумавшихся над тем, что они твАрили.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 02:28
Зря Вы стараетесь 99-й ,сейчас в Польше "солдаты проклятия"(так называли аковцев) в очень большом уважении.А Ваша ложка дёгтя не для кого не интересна.
N9
N 99
17 сентября 2015, 03:06
С чего вы взяли, что я стараюсь для Польши и поляков? Я всего лишь разоблачаю вашу ложь на РОССИЙСКОМ форуме, тыкая вас носов в "ложку дегтя" по сравнению с которой Катынь просто мелочь, а зачистки НКВД бандитов из т.н. "армии крайова" сверхблаго. Что касается памятников, то хоть Алоизовичу поставте, будет даже честнее :) Кстати, я ни когда не был за защиту памятников нашим героям в восточной гейропке. Памятники олицетворяют души и память погибших, а им было бы слишком мерзко от т.н. "государства" современности под названием Польша, - эта местность для памятников выродкам судя по вашим комментариям :)
W
WanX
17 сентября 2015, 06:09
в очень большом уважении Да поняли мы, поняли, что дедушек,защищавших рейхконцелярию, сейчас в Польше уважают. Наверное и раньше уважали. Что в очередной раз говорит о гуманизме Иосифа Виссарионовича. Недоработал. Надо было ему с вами поступить так, как вы заслуживаете, всех к стенке. Всем было бы хорошо. И у вас было бы доказательство кровожадности рэжыма(а то сейчас только ваши влажные фантазии) и мы бы спокойно, не тратя на вас ресурсы, строили бы свою страну.
W
WanX
17 сентября 2015, 06:16
Или, как это требует польская ментальность и как они поступили с пленными русскими, закрыть в лагеря где уморить голодом и объяснить это трудностями снабжения.
W
WanX
16 сентября 2015, 14:03
Т.е. поддерживать гитлеровский режим нормально да? Платим разумный налог и нам нормально,а на востоке пусть убивают, хоть всех подряд, верно?
R
Ragner44
16 сентября 2015, 14:22
Понимаете это у вас Великая Отечественная,а у других народов советской -немецкая война.
T
Tobos
16 сентября 2015, 15:07
а у других народов советской -немецкая война. жги дальше) дадашка не твой брат?)
W
WanX
16 сентября 2015, 15:19
Вы гражданин не виляйте хвостиком, вы четко признайтесь, что поддерживаете гитлеровский режим, если лично вас он не сильно притесняет.
o
ox900
17 сентября 2015, 09:17
Одного не понимаю в этой логике Почему Польша честно не откажется от территориальных приобретений по итогам немецко-советской войны.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 10:15
Потеря восточных кресов- это приобретение?
o
ox900
17 сентября 2015, 11:10
Потеряла то, что отшакалила в 21 Восточная граница была установлена по линии Керзона, которая отражала этнографическую ситуацию. Исключение - Львов, по мне, так трагическая ошибка Сталина. Приобретения - Померания, Силезия и Восточная Пруссия.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 11:22
Не говорите мне про линию Керзона(уже известно ,что "чертили" ее евреи(выходцы из этого региона) отошли этнические польские регионы -Виленский Край и большая часть Гроднескай области (Беларусь).
o
ox900
17 сентября 2015, 14:04
Виленский край трудно назвать этнически польским Там евреи жили. Охотно верю, что евреи куда-то не туда отчертили. А к белорусам поляков не следовало присоединять.
o
ox900
17 сентября 2015, 14:19
Ошибочка вышла Википедия пишет на тот момент белорусо-литовский состав был в Виленском крае. В чем подвох?
R
Ragner44
17 сентября 2015, 17:06
Здесь много можно спорить(может когда-нибудь япокажу другие цифры) нотне в этом .Это очень уникальная историческая территория,где перемешены всеинароды и нации.Я бы хотел задать Вам один вопрос "Можно ли представить,что в какой-нибудь российской семье росло три брата,но ни выбрали себе три разные национальности,и не только выбрали ,но и отдавали себя на благо этих народов,я думаю,что нет; а вот в Виленском крае такое происходило.Это были братья Ивановски(в нете есть информация).Один из них Вацлав лидер белорусского национального движения(министр БНР),второй Ежи(Юрий)лидер польского национального движения,министр польской республики1918-1919,и третий брат Тадеуш(Тадас)известный литовский биолог.Вот так в жизни бывает.
f
ffialka
16 сентября 2015, 12:17
Действительно, Польша сама добровольно под Гитлера легла и в печи газовые с удовольствием вприпрыжку шла. Если бы не Сталин со своими имперскими замашками... помешал...а жаль...
f
fremde
16 сентября 2015, 14:33
Они не шли. Она за евреями охотились и их охраняли . Надсмотрщиками были поляки, расстреливали украинцы. По воспоминаниям уцелевших заключённых. Об этом немецкие СМИ уже открыто говорят. Он прав их не применяли, они как и чехи лутшимиипомощниками были.
W
WanX
16 сентября 2015, 15:20
Ничего вы не понимаете. Армия Крайова(на минутку, выкормыш Англии, с командованием в Англии) воевало с еврейскими бандитами и провокаторами НКВД. Она же потом прогнала немцев, советская армия так, следом плелась. )))
o
ox900
16 сентября 2015, 13:08
Зоны влияния - не сталинская идея Это предложение англосаксов. Они же не дураки, просто так второй фронт открывать.
t
textliner
16 сентября 2015, 13:32
А Польшу никто и не освобождал... А некоторых животных нельзя отвязывать.
Уп
Улётный пингвин
16 сентября 2015, 10:52
на Днепре формируются �антироссийские центры, которыми управляют с Запада� Не так что ли? Докажите обратное.
ПЯ
Просто Я
16 сентября 2015, 11:00
Неплохая такая польская статейка Забавно, реформы в Грузии направлены на молодых и говорящих по-английски. Можно ещё сразу сжечь все рецепты Сациви и Ткемали, напечатать книги про гамбургеры. Долой всё тоталитарное! Пей виски, забудь Саперави. Скажем "нет" скучной суверенности, забудем древнюю историю - вольемся в дружную семью истинных демократий!
l
leau
16 сентября 2015, 11:14
“Меня посадили в тюрьму за то, что во Львове на улице я говорил по-украински”, — рассказывал мне диссидент и слесарь Иван Гель. Его отец - бывший воин УГА, за что в 1950 г. был осужден на 20 лет. В 1966 г. Иван Гель, будучи студентом 6 курса Львовского университета, был арестован за антисоветскую агитацию и пропаганду и осужден на 3 года. В 1972 г. арестован вторично и осужден на 10 лет лагерей и 5 лет ссылки. Признан особо опасным рецидивистом. Всего в заключении провел 16 лет, в ссылке - 5. После провозглашения независимости Украины его избрали депутатом и зампредседателя Львовского облсовета. В 2009 г. Виктор Ющенко наградил его орденом Свободы. Умер в 2011 году.
t
textliner
16 сентября 2015, 13:30
А надо было один раз пристрелить. Россияне и конкретно русские, давайте не повторять ошибок: хороший враг - мёртвый враг.
М
Мехханик
16 сентября 2015, 11:16
Не осилил статью, уж слишком длинная для поляка. Мог ведь, как всегда, коротко и ясно написать: Путин- диктатор, россияне - быдла и алкоголики, которые мечтают о Советском Союзе, а украинцы и поляки - белые и пушистые,...только им не повезло, потому что рядом находится страна, в которой: Путин- диктатор, россияне - быдла и алкоголики, которые мечтают о Советском Союзе, а украинцы и поляки- белые и пушистые...
16 сентября 2015, 11:24
"Совки" за 50 лет создали могучую индустриальную державу, разгромили Третий Рейх, запустили первого человека планеты Земля, создали блестящую культуру. а что сделали креаклы, как наши, так западные?
R
Ragner44
16 сентября 2015, 11:51
Совки" за 50 лет создали могучую индустриальную державу" Но постиндустриализацию проиграли в чистую.
16 сентября 2015, 12:26
Атомный реактор - вещь посложнее смартфона. Тем более не пройдет и 10 лет у России будут свои смартфоны.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:37
Смартфоны может и будут,будет ли Россия.
16 сентября 2015, 12:53
Россия существуют тысячу лет, а это уже говорит о колоссальном запасе прочности, чего не скажешь о Прибалтике и Украине.
Цп
Цепной пёс режима
16 сентября 2015, 12:42
KAMAS: Тем более не пройдет и 10 лет у России будут свои смартфоны. А зачем? Зачем гнаться за всем на свете, если можно делать то, что умеешь лучше всех, а остальное - просто купить? Разве Германия стесняется того, что лучше всех умеет делать автомобили, но не существует ни одного немецкого смартфона? Разве от этого, немцы, ходят по улицам без смартфонов?
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 12:48
но не существует ни одного немецкого смартфона? Поэтому они лежат под абамкой, слабаки!
16 сентября 2015, 12:52
Делать абсолютно всё не нужно, но тут идет речь о передовых технологиях, где отставать нельзя. А для этого их нужно развивать и производить.
t
textliner
16 сентября 2015, 13:28
Согласен, вещь не жизненно важная.
t
textliner
16 сентября 2015, 13:27
Но постиндустриализацию проиграли в чистую. Да уж, креаклы угробили индустриализацию, где смогли
b
babariha
16 сентября 2015, 11:27
поляки и пшеки Совок, вата, колорад - это очень странные слова, которые пытаются внедрить в наше сознание и заставить людей чувствовать себя ущербными, когда их относят к этому типу. Рассчитано на то, что человек будет демонстрировать не присущие "совку" черты и нормы поведения (молодой и англоговорящий). Всё это является элементами идеологической войны. Надо уметь противопоставлять такой брехне реальные факты, а посему - учиться, учиться и ещё раз учиться! В том числе отличать поляков (прекрасный народ) от пшеков (автор статьи из их числа). С пшеками можно не дискутировать, они либо глупы, либо продажны.
m
musaget
16 сентября 2015, 11:44
согласен 100% вообще, на вооружении сотни слов, которыми пытаются управлять нашим сознанием - совок, сепаратисты, холокост и т.д.
O
Otshelnik
16 сентября 2015, 19:12
Тоже думаю Рокоссовский, Грин, Анна Герман... мне сложно поносить народ, к которому они принадлежат. Нестыковок меж нами, и впрямь, было много, но думаю, все исправится. Это не призыв к всепрощенчеству, и с русофобами спорить, да и ругаться, мы будем - просто надо их отделять от поляков в целом, ругаться с людьми, а не с народом.
Ч
Чайка
16 сентября 2015, 11:32
Поляк - идиот. Третий Рим - это и есть Византия. Кроме злобы человека с комплексом неполноценности по отношении к России, который у поляков буквально на генетическом уровне, в этой статье ничего нет.
w
wezen
16 сентября 2015, 11:51
не ради правды, а ради истины... "Москва - третий Рим, а четвертому не бывать!" Митрополит Зосима
S
Sunix
16 сентября 2015, 11:58
вообще-то, Византия - это "второй рим" но от этого разума в словах поляка ещё меньше
D
Dr.Black
16 сентября 2015, 21:42
Третий Рим - это и есть Византия Византия - второй Рим. Когда варвары разрушили западный Рим, они прислали императорские регалии в Константинополь - как последний оплот римской цивилизации, во главе которой Византия была многие столетия.
S
Sunix
16 сентября 2015, 11:57
"Империя, которая не хочет умирать" ЩЕЕЕЕ НЕ ВМЕРЛААА РЕЧЬ ПОСПОЛИТА
t
textliner
16 сентября 2015, 13:21
"Эти панки не умерли, они всегда так пахнут"
s
sardinka
16 сентября 2015, 16:54
ешче польска не згинела ..вот как-то так)
p
pro100y.belarus
16 сентября 2015, 21:17
И украинский гимн такой же заунывный: "...ще не вмерла Украина..." Как корабль назовешь, так он и поплывет.
p
pro100y.belarus
16 сентября 2015, 21:29
Как-то в 90-х годах в ресторане г.Белосток (Польша) поляки вдруг запели:"ешче Польска не згинела (еще Польша не умерла), а я взял и добавил: "але муси згиноньть (однако должна умереть)", так меня там чуть не побили, еле удрал. Жутко им не нравится такое продолжение, это как негра назвать негром.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:00
Почему чуть,вижу хорошо по голове ударили.:)
p
pro100y.belarus
16 сентября 2015, 22:20
О-очень остроумно. По-моему, это над тобой весь форум потешается.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 22:48
Я без комплексов.Если людям весело,пускай смеются.,и я вместе с ними.:)
g
gennadiy21
17 сентября 2015, 00:19
Ragner44: Я без комплексов.Если людям весело,пускай смеются.,и я вместе с ними.:) То ,что Вы - " как все" , понятно."Как все" ,служили бы немцам,"как все" служили бы ПОРП, лично Вы ,как и Ваш премьер,обслуживаете кокосов. "Как все".
R
Ragner44
17 сентября 2015, 01:01
Гена иди спать,а то уже чушь молотишь какие-то у тебя кокосы,бананы.:)
l
lubopitniy
16 сентября 2015, 12:08
Такие люди знали, кому и во сколько обходилось "многонациональное единство, скрепленное русским языком и культурой". Это говорят выродки славянского рода. Автор громкой книги об убийстве в Едвабне "Соседи", Ян Томаш Гросс утверждает, что польское правительство, так же, как поляки, не способствует беженцам, поскольку над Вислой до сих пор не разобрались с сантисемитизмом. Отвратительный облик поляков исходит от нацистских времен - резко комментирует автор "Соседей". Не так давно, в первые годы после войны, евреи, которые пережили Холокост, должны были бежать от убийственного антисемитизма своих польских, венгерских, словацких и румынских соседей - именно в Германию, где они искали убежище в лагерях для беженцев ,- пишет на страницах журнала "Die Welt" , выходец из Польши, американский историк и социолог. - Или поляки забыли историю своей эмиграции? - спрашивает, вспоминая, что их предки массово эмигрировали в поисках за границей прибежища от нищеты и преследований. Ссылаясь на военное прошлое, Ян Томаш Гросс предъявляет очень сильное обвинение. Как он пишет, поляки по праву гордятся сопротивлением, оказываемом нацистским оккупантам, но на самом деле во время войны они убили больше евреев, чем немцев.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 12:41
Евреи ушли в леса ,где создали свои партизанские отряды-банды,нападали на польские поселения,где грабили и убивали местное население.
16 сентября 2015, 13:41
класс. вывих мозга. а защищали местное население (евреи к нему не относятся по нацику рагнеру) вермахт, сс и упыри. слава новому порядку.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 13:49
А защищало местное населения Армия Краева.
W
WanX
16 сентября 2015, 14:06
Немцев там вообще не было, а совок пришел и всех парабатил! ))))) Рагнер44, ты сделал мне вечер!!! Давно я так не ржал.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 14:29
В сельской местности,где не было немецких гарнизонов,там была другая власть.Например в восточной Беларуси на витебщине были регионы с советской властью уже в 43-м,т.е. до операции "Багратион".
16 сентября 2015, 14:58
а теперь ответ в студию - от кого в леса бежали евреи, если немцев там не было.
W
WanX
16 сентября 2015, 15:27
В сельской местности,где не было немецких гарнизонов,там была другая власть.Например в восточной Беларуси на витебщине были регионы с советской властью уже в 43-м,т.е. до операции "Багратион". АААААААААААааааааааааааааа, нимагу!!!!!!!!1 Т.е. немцев не было и поэтому вы на полном серьезе пишите, что под немцами вам было лучше? И тут же, советский союз еще не пришел, а сов.власть уже была? Т.е. это продукт самих поляков получается. Но виноват все равно СССР? Рагнер44, я больше КВН смотреть не буду, я только к вам!
R
Ragner44
16 сентября 2015, 15:53
Подписаться придётся:)))
W
WanX
16 сентября 2015, 15:58
Штирлиц зашел в штаб вермахта и нагло в открытую снял копии с секретных документов. Уходя он спросил у оторопевшего секретаря -Закурить не найдется? Штирлиц знал, что запоминается последняя фраза и теперь секретарь будет думать, что Штирлиц заходил стрельнуть сигаретку. Рагнер44, вы главное сами планку не опускайте, и без зрителя не останетесь. Тут у вас уже целое общество поклонников собралось. Квазя рыдаетъ.
R
Ragner44
16 сентября 2015, 16:05
Одно боюсь.... чтобы эта планка не была завысока для вас.:)) Ладно, на пару часов оставляю вас поскучать.
W
WanX
16 сентября 2015, 17:53
Тююююю! )))
N9
N 99
17 сентября 2015, 00:50
Вы перепутали евреев с польскими бандитами из так называемой "армии крайова". Точнее не перепутали, а сознательно лжете.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 01:11
Самая известная еврейская банда братьев Бельских.
Г
Груздь
16 сентября 2015, 12:34
За "совок"- надо морду бить. что каксается русского. вот давайте не будет кривить душой. Ок. положим я лезгин, я говорю дома на лезгинском я говорю на работе на нем, и? и наверняка дом этот окажется хибарой а вуле а работа-пасти барашек. Если ты не знаешь одного из мировых языков то ты оказываешься ввакууме. тебе не будет доступна практически никакая культура. Или что вы думаете тычяим фильмов сотни тысяч книг кто то будет переводить на рутульский,нанайский или язык кетов? В самом деле? А без этого ты так и останешься дикарем сидящим у себя в тайге или в горах. ты не сможешь получить высшее не сможешь найти работу. ты практически ничего не сможешь. конечно можно выучить английский и говорить на нем вне дома а внутри семьи на эээ эстооонском :) Но какой смысл? Мир укрупняется, малые народы ассимилируются. языки исчезают. этот процесс идет давно и это объективная реальность. Что лучше говорить на нормальном языке который понимают сотни миллионов имеющего богатейшую культуру или замыкаться в своем варварском бормотании? Очевидно ведь.
t
textliner
16 сентября 2015, 13:19
Хорошо сказал! А главное - правильно.
i
ish_sh
16 сентября 2015, 13:20
учите русский посоветовал Владимир Владимирович
D
Dmitry472
16 сентября 2015, 13:54
"�Меня посадили в тюрьму за то, что во Львове на улице я говорил по-украински�, — рассказывал мне в 90-е диссидент и слесарь Иван Гель". Боже ж ты мой, как же можно так бессовестно врать. Ну даже если ты ненавидишь Россию, надо хотя бы чуточку правдоподобней врать, чтоб поверили. Я родился на Украине, жил и знаю получше что происходило на моей бывшей Родине.
p
pohren
16 сентября 2015, 19:14
Иван Гель и не врал, он просто этого не говорил, за него это сказал поляк автор данного опуса, т.к. мертвые не могут опровергнуть сказанного за них
S
Serge86t
16 сентября 2015, 14:30
Все бредовей и бредовей иностранная пресса Все меньше и меньше западных журналистов знают "из внутри" Россию. При этом берут на себя право писать о ней. Следовательно все больше и больше простых людей меньше понимают Россию....
T
Tobos
16 сентября 2015, 15:10
Ragner44 ты достойная замена дадашки,только не исчезай на долго,заходи каждый день)
W
WanX
16 сентября 2015, 15:28
Согласен! Квазя стал уныл, но ему нашлась достойная смена.
Sаevam_Iram
16 сентября 2015, 15:57
Что ни "патриот", то любитель проецировать. :)
Z
Zadolballi
16 сентября 2015, 16:06
Статья - чушь А, с нацистами никогда не надо вступать в дискуссию.
E
EChizh
16 сентября 2015, 16:50
�Но ведь это несправедливо! Это ты нарушаешь правила!� Дальше не читала. Напомнило анекдот про детишек в детском саду, которые вдруг стали ругаться матом, почему и вызвали двух сантехников, что меняли там батареи, разбираться. "Неее, МарьИванна, да Вы что, та нужто мы не понимаем... Когда Васька мне батарею на ногу уронил, я ему только и сказал - Вяся! Ты не прав!
s
sardinka
16 сентября 2015, 16:51
почти уверена, что это сочинение Одно из первых (или очередных) опусов западной "антипропаганды".. в духе радио свободы. Длинный высер.
Z
ZlobnijVatnik
16 сентября 2015, 16:58
Зря Красная армия освободила польшу, а то рассуждал бы сейчас этот недоносок о справедливости на скотном дворе какого-нибудь бюргера в обществе породистых германских свиней, питаясь с ними из одного корыта
Я
Ямщик
16 сентября 2015, 17:10
Такое впечатление, что настоящие поляки остались только в фильме "Четыре танкиста и собака", а нынешние что не статья так одно поскуливание. Ничего вот загнется газопровод через незалежную и полонезку , тогда этот скул пеней зваться будет. У болгаров дубы на дрова покупать начнут.
GB
Ghost Buster
16 сентября 2015, 17:25
Маргарита Симоньян — армянка, не владеющая армянским А что, Барак Обама бегло говорит на суахили? Не статья а очередная пропагандистская Ржач Посполитая.
k
korol-tom
16 сентября 2015, 17:36
посмотрела комментарии поляков.. адекватные, далеко не русофобские, с утверждением, что автор лжет.. спасибо полякам, спасли от полного разочарования
g
grig1938
16 сентября 2015, 18:24
Милован Джилас вспоминает: в1944 году Сталин в Кремле принял Югославскую делегацию и сказал:"Если Славяне будете вместе, никто в мире пальцем не шевельнет"!!!!! К сожалению Славяне не послушались, их расчленили Англо-Сакси,передралисть... в результате Славяне бедствуют, а Сакси торжествуют!!!
D
Dr.Black
16 сентября 2015, 21:37
Ещё в раннем средневековье немецкие хронисты писали, что славяне удивительно гостеприимны к чужеземцам, но при этом ненавидят и убивают своих же соплеменников. Этим качеством славянской души соседи пользуются уже более 1000 лет.
k
kompotnenado
16 сентября 2015, 18:29
Подлей поляка только хохол вонючий. На все времена.
АХ
Анатолий Хмельницкий
16 сентября 2015, 19:04
�Меня посадили в тюрьму за то, что во Львове на улице я говорил по-украински� Есть такая русская поговорка - "С больной головы на здоровую".
D
Dr.Black
16 сентября 2015, 21:35
Империя, которая давно умерла Поляк, взрощенный на западной системе ценностей, воспринимает однополярный мир как данность, а между тем, обозначив Россию как "Вторую Византию" он сам не догадывается, насколько он прав. Если Америка - это наследница Римской цивилизация, то Россиия - Византии, и как когда-то Рим и Византия они в чём-то очень близки, а в чём-то непримиримы. К примеру явление "совков" и "интернационала", описанное им в России в самых чёрных красках - разве в Америке нет пуэрто-риканцев, немцев, шведов, да и тех же поляков, для которых родной язык английский, и которые забыли свои корни? Разве глобальная западная (американская)культура не доминирует в Западном мире так же, как Российская на постсоветском пространстве? Осуждая и высмеивая Россию, он не видит общей картины - нового витка противостояния двух миров.
16 сентября 2015, 23:38
Америка ни коим образом не тянет на Рим. В лучшем случае это второй Карфаген.
в
вектор
16 сентября 2015, 21:59
назвали подпольшиком, пришили статью и посадили. А он всего лишь менял прогнившие доски пОд полом.
D
Dmitry472
16 сентября 2015, 22:02
"Империя, которая не хочет умирать" Каково название статьи!!!??? И потом попробуй опровергнуть что поляки ущербная нация (как украинцы)- может жить и развиваться на зоологической русофобии. Сравните гимны "еще польска не сгинела..." и украинский "ще нэ вмерла украина...". Просто жаль этих "заныканых".
16 сентября 2015, 22:17
Эмиграция образованных и �несоветских� россиян на Украину превращает Киев в центр живой, пульсирующей русской культуры. Такого диссонанса не выдержит ни один �совок�. Ха-ха. Численность мигрантов из России на Украину, можно пересчитать по пальцам. А вот с Украины в Россию уже переехало около миллиона украинцев. Видимо для автора одна Маша Гайдар равноценна миллиону мигрантов в Россию. Поляки кроме откровенного бреда, к сожалению, ничего воспроизвести не могут.
M
Mvamva
16 сентября 2015, 23:47
Статья дилетанта Автор пытается создать видимость глубокого знания советской действительности, приводя многочисленные примеры из повседневной жизни СССР. Но именно тут он и опростоволосился.Переврал в каждом эпизоде. Например, безбилетников пассажиры в общественном транспорте никогда не били. Могли пристыдить, но не больше, а штрафовать их могли только контролеры. Явной ложью является утверждение, что республики СССР отказались от национальной идентичности, автор приводит в пример Белоруссию. А как же Песняры, Сябры, вокальные группы, гремевшие на весь Союз и исполнявшие многие песни на белорусском? А украинская песня "Червона Рута", которую знал на украинском практически каждый советский школьник? У програмистов есть поговорка: "если на входе мусор, то и на выходе будет мусор". Так и эта статья. Факты- мусор, поэтому и выводы на их основе - тоже мусор!
M
Mvamva
17 сентября 2015, 00:23
Автор смотрит в тему "как в афишу коза" Дальше идут Приднестровье и Донбасс со своим неопределенным �русскоязычным населением�, которое стремится к �многонациональному единству� на базе русского языка и в основном не владеет языком своих народов. Что же автор увидел неопределенного в русскоязычном населении Приднестровья и Донбаса? Национальный состав определялся неоднократно по итогам переписи населения. Приднестровье - русские (30%), украинцы (28%), молдаване (34%),. Три государственных языка- русский, молдавский и украинский. Донбасс- Донецкая и Луганская области: русских приблизительно 40%, украинцев - 60%. 70% родным считают русский язык, 30% -украинский. Т.е. все русские говорят на русском, половина украинцев - на украинском. Как же можно говорить, что "население Приднестровья и Донбаса в основном не владеет языком своих народов"? Русские-то уж точно владеют русским! А если говорить серьезно, то на Донбасе местные русские и украинцы понимают и русский и украинский, также как в Приднестровье местные жители понимают друг друга когда говорят на русском, или украинском или молдавском языках.
N9
N 99
17 сентября 2015, 00:47
Кстати полякам лучше было бы не говорить на своем змеинном языке совсем. Не обязательно русский: украинский, немецкий, чешский., да любой, но не шипящий.
N9
N 99
17 сентября 2015, 00:43
Кто ни будь дочитал этот нацистский бред до конца? Когда итальянцы приходят в восторг от своего вождя, вспоминая своих великих предков,- это интересно. Если что-то похожее происходит среди немцев, то к воплям восторга прибавляется мощный гул колон и шеренг, шум станков, стемящихся вооружить эти колонны,- окружающим становится по настоящему страшно. А вот когда о национальных вопросах что-то трещат поленья, то это просто противно.
R
Ragner44
17 сентября 2015, 19:15
Понял.Я в эту инстанцию пока не спешу :))
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем