Der Standard: Конфликт на востоке Украины отошел на второй план на фоне кризиса с беженцами, угрозы терактов и войны в Сирии. Кому это выгодно?
Август Прадетто: Вице-президент США Джо Байден несколько дней назад посетил Киев, где он произнес поразительную речь, в которой он впервые подверг резкой критике отсутствие рвения в проведении реформ, а также масштабную коррупцию в украинском правительстве. Теперь и в Вашингтоне осознали, что из-за внутренних проблем социального и экономического характера на Украине ситуация с конфликтом не может улучшиться. Относительное успокоение конфликта на востоке Украины было использовано, скорее, неправильным образом — ситуация с олигархическими структурами и коррупций не особенно меняется, а с националистическими силами борьба ведется недостаточно решительно. Если бы проблемы с беженцами, теракты в Париже и Сирия не находились в фокусе внимания, реакция Запада на негативные события на Украине, вероятно, была бы более резкой.
— С момента подписаний соглашений Минск 2 прошло десять месяцев, и в последнее время, действительно, заметно относительное снижение интенсивности боевых действий. Не существует ли теперь угроза превращения этой войны в «замороженный конфликт» (frozen conflict)?
— Это вполне возможно. Ни одна из сторон не хочет отступать от своих позиций, но, одновременно, никто не заинтересован в военной эскалации. Москва не прекратит поддерживать сепаратистов, но одновременно она явно не намерена обострять этот конфликт. Таким образом, в настоящее время происходит стабилизация статус-кво. Сепаратисты в любом случае зависимы от Москвы, и не только в военном отношении, но и в том, что касается поддержания административного и полицейского порядка в этих регионах.
Киев, по крайней мере, пока отказывается от намерений решить этот конфликт военным путем, поскольку все три предыдущие попытки такого рода закончились провалом, а из-за границы уже не поступает достаточной для достижения подобных целей помощи. Евросоюз хочет добиться успокоения ситуации, поскольку он опасается такого варианта развития события, при котором из-за расширения конфликта пострадают все стороны. Украина в конечном счете зависит не только от российской доброй воли в отношении поставок природного газа, но также от миллиардов, получаемых от Евросоюза, Международного валютного фонда и Всемирного банка, без которых она развалится.
— Российский президент Владимир Путин на прошлой неделе в ходе пресс-конференции объявил о том, что в прошлом на Украине, на самом деле, действовали российские военные. Это вас удивило?
— Подобное высказывание, вероятно, демонстрирует новый уровень самоуверенности Москвы. Тем самым она хочет показать, что на подобные действия способны не только Соединенные Штаты, направившие еще весной 2014 года на Украину своих солдат для поддержки нового правительства Украины, но и Россия. Кроме того, Москва теперь по этой причине не рассчитывает на международное осуждение.
— Аннексированный Россией полуостров Крым в конце ноября из-за подрыва украинскими националистами опоры линии электропередач остался без света. Достаточно ли энергично украинские власти действуют против экстремистов?
— Тот факт, что глава правительства Арсений Яценюк после подрыва опоры открыто отказался направить туда специалистов для проведения ремонтных работ, представляется почти невероятным и является нарушением соглашений с Москвой. В политическом классе, в том числе в украинском Парламенте, есть целый ряд людей, который поддерживают подобные акции. А внутри правительства нет единого мнения относительно того, что делать в таких случаях. Президент Петр Порошенко явно не обладает достаточной силой для того, чтобы удерживать таких людей, как Яценюк от новой эскалации в отношении России.
Подобное поведение в ситуации прекращения подачи электроэнергии в Крым является, по сути, контрпродуктивным по отношению к стремлению Киева и Вашингтона не только формально, но и материально поддерживать претензии на то, что этот полуостров продолжает оставаться украинской территорией. Всего неделю назад Путин лично присутствовал на открытии новой линии электропередач из России в Крым, которая должна обеспечить его независимость от поставок электроэнергии с Украины.
— В последнее время внутрипартийная борьба в прозападном украинском правительстве становится все более очевидной. Кто одержит в ней верх?
— В сентябре в рамках программы Министерства иностранных дел по предотвращению конфликтов я посетил Одессу, где бывший президент Грузии Михаил Саакашвили с весны является губернатором и выступает с жесткой критикой в адрес правительства Яценюка. Там происходит открытая борьба за власть между различными политическими силами относительно будущей ориентации, которую в упрощенном виде можно представить как противоборство между националистами и прагматиками. С момента высказанной Байденом критики в адрес правительств, вероятно, есть основания говорить о том, что Яценюк сидит не на прочном суку. Очевидно, что в Вашингтоне происходит изменении позиции в отношении Украины. Из кругов Саакашвили, по крайней мере, неофициально была распространена информация о том, что каждый доллар, вложенный в войну, является потерянным, и было бы лучше потратить эти средства на другие цели.
— Что будет происходить на Украине в 2016 году?
— Большинство людей на Украине, по сути, уже не хотят ничего слышать о войне, и они считают, что большая часть населения Крыма, а также районов вокруг Донецка и Луганска, составляющие всего небольшой процент территории на востоке страны, не хотят больше оставаться в составе Украины. По крайней мере 80% людей — а в Одессе, вероятно, еще больше — считают значительно более актуальными социальные и экономические проблемы страны. Чем меньших успехов добьется экономика в наступающем году, тем меньше поддержки получат националисты.
По данным опросов, лишь 2% жителей страны одобряют деятельность Яценюка, тогда как на проходивших более полугода назад парламентских выборах его партия получила большинство голосов. Сегодня прагматики, в том числе из-за влияния зарубежных кредиторов, имеют более сильные позиции. Однако пока совершенно не ясно, достаточно ли будет этого для преодоления экономического и социального кризиса, а также для предотвращения нового Майдана.
Август Прадетто — политолог и бывший университетский профессор; в настоящее время 66-летний специалист по Восточной Европе является сотрудником Университета немецкого бундесвера имени Гельмута Шмидта в Гамбурге.
