Польское Агентство Печати: Вы не боитесь вооруженного конфликта с Россией? Может ли он, на ваш взгляд, разразиться?
Эрнест Вычишкевич (Ernest Wyciszkiewicz): Никто из нас не знает этого и не может предсказать, поскольку события в России и мире развиваются слишком быстро. Если цены на нефть останутся на прежнем уровне или снизятся еще сильнее, если в России не проведут структурных реформ, если ресурсы истощатся, и Москве придется сменить модель их перераспределения, служащую базой для современной властной системы, тогда российским элитам придется приспосабливаться к новым условиям. Вполне возможно, что в этих обстоятельствах обострится внутренняя борьба за доступ к привилегиям, обозначатся новые группы, и, кто знает, не начнет ли власть искать опору для своей легитимации в агрессивной внешней политике.
— Остается только надеяться, что, несмотря на сложную внутреннюю ситуацию и снижение цен на сырье, Россия не станет предпринимать агрессивных шагов.
— Мы помним, что крупные войны вспыхивали иногда неожиданно, по пустячным причинам. Российские военные самолеты регулярно отключают передатчики, позволяющие гражданским машинам видеть их в воздухе, или устраивают акробатические трюки вблизи натовских кораблей, и это заставляет задаться вопросом: что, если случится несчастье? Как тогда отреагируют НАТО, Соединенные Штаты, Россия? Мы говорим здесь уже не о продуманной политике, которая движется в сторону военного конфликта, которого никто не хочет, потому что для обеих сторон он станет разрушительным. Здесь появляется фактор случайности, который может создать непредсказуемые последствия.
— Военные, а вслед за ними и политики с обеих сторон это осознают. Российская политическая стратегия в отношении Запада содержит в себе большой элемент блефа, игры мускулами, психологического давления, которые должны привести к реальным уступкам. К сожалению, история учит нас, что такая игра может выйти из-под контроля. Обратите внимание: сценарии эскалации или даже ядерной войны чаще всего рисует российская пропагандистская машина. Потом власти в официальных выступлениях смягчают это послание, но психологический эффект остается и дополнительно укрепляется при помощи повторяющихся провокаций в воздухе и на воде, а также масштабных учений на суше. Западные общества начинают колебаться и усиливать давление на свое руководство, требуя не дать такому сценарию воплотиться в жизнь, то есть уступить. Россияне проверяют не только сплоченность Североатлантического альянса и Европейского союза, но и внутреннее единство отдельных государств.
— Россия и Запад заново начнут диалог?
— Препятствием останется Крым. Пока между Москвой и Киевом не появится какого-то мирного соглашения, никто на Западе не признает аннексии и оккупации. Крым останется источником проблем на долгие годы, вне зависимости от того, кто возглавит Россию после президента Путина.
— В 2010-2011 годах казалось, что поляки и россияне скоро придут к согласию. После смоленской катастрофы Россия рассекретила, в частности, документы катынского следствия и передала их Варшаве. Между историками и дипломатами Польско-российской группы по сложным вопросам шел оживленный диалог о спорных исторических темах.
— Поляки и россияне уже не раз доказывали, что они способны разговаривать друг с другом и хорошо сотрудничать. Конечно, уже тогда, в 2010, мы плыли в разных лодках, возможно, не совсем одинаковым курсом, но где-то вдали на горизонте перед нами маячила одна и та же пристань. Но оказалось, что в этих надеждах было слишком много идеализма. Российская политическая система еще задолго до прихода Владимира Путина сосредоточилась не на внедрении, а на имитации демократических механизмов. Называть Россию времен Бориса Ельцина демократическим государством — это абсурд, эволюция современной системы власти началась в 1993 году вместе с «расстрелом» парламента. В итоге Ельцин спас свою власть исключительно благодаря договоренности с олигархами. Произошел глубокий экономический кризис, который заставил большинство россиян разочароваться в демократии, хотя, по правде говоря, демократии тогда в России не было. В свою очередь популярность Путина в России связана с сырьевой конъюнктурой. При Ельцине были хаос и нищета, а при его преемнике началось стремительное экономическое развитие, так что люди почувствовали разницу.
— Сейчас мы наблюдаем обратную ситуацию: цены на сырье упали, а бюджет Российской Федерации приходится сокращать.
— Ситуация в России ухудшается, но к каким-то политическим или общественным последствиям это не приведет. Российские властные элиты крепко держатся на своем месте и успешно пугают население возвращением к хаосу 90-х, говоря, что любые перемены неизбежно затормозят развитие страны.
