О канадских солдатах в Латвии, о сдерживании России, о договоре о свободной торговле между Канадой и Европейским Союзом, а также о мотивах, которые заставляют учителей идти в большую политику, Андис Седлениекс расспросил министра иностранных дел Канады Стефана Диона.
Diena: На саммите НАТО в Варшаве принято решение о размещении в Латвии многонациональной боевой группы, которую возглавит Канада. Присутствие Канады в нашей стране — это надолго?
Стефан Дион: Стратегия Североатлантического альянса (по отношению к России) основана на сдерживании и диалоге. Это также причина, почему Канада здесь — чтобы продемонстрировать, что будет защищаться каждый квадратный сантиметр территории НАТО. Наше присутствие в Латвии — очень сильный сигнал в рамках политики сдерживания, который означает, что в случае нападения на Латвию это будет считаться также нападением на Канаду, США, Францию и другие государства-участники альянса. Это решительный сигнал.
В то же время мы продолжаем надеяться на диалог и на то, что в будущем Россия станет стратегическим партнером альянса, что Россия прекратит дестабилизировать международный порядок, и будут приостановлены неприемлемые действия России на Украине. И мы все вместе работаем для достижения этой цели. Сказать, сколько для этого потребуется времени — к сожалению, не в моих силах, но я надеюсь, что как можно меньше.
— Перед варшавским саммитом в некоторых СМИ прозвучали утверждения, что Канаду с трудом удалось уговорить взять на себя руководство подразделением НАТО, которое будет размещено в Латвии.
Стоит отметить, что многие канадские солдаты родились не в мегаполисах, а в небольших городах, и у канадцев много общего с латышами, несмотря на различия в размерах и в количестве жителей наших стран. К примеру, любовь к природе и интерес к хоккею. Это отличные предпосылки для хороших межчеловеческих контактов, установления хороших отношений между различными общинами Канады и Латвии.
— В России — и не только в России — распространено мнение, что Запад после окончания холодной войны перестал понимать Россию, и поэтому неправильно оценивает планы Москвы.
— Возможно, потому что внешняя политика России бывает непрогнозируемой и труднообъяснимой, и это также является причиной реализации политики сдерживания. Необходима уверенность, что не будет никакой агрессии. Если через год ничего не изменится, мы продолжим политику сдерживания и будем продолжать ее так долго, сколько это будет необходимо. Хотя я верю, что через год я снова смогу приехать в Ригу уже в намного более безопасной обстановке.
— Канада активно подключилась к разрешению кризиса на Украине. Что, по-вашему, необходимо для урегулирования украинского конфликта?
— Как известно, в Канаде живет очень большая украинская община, более миллиона жителей украинского происхождения, у которых сильные связи с испытавшей российскую интервенцию Украиной. Разумеется, это не единственная, но самая важная причина заинтересованности Канады в содействии улучшению ситуации на Украине. В то же время необходимо, чтобы активно действовало также правительство Украины, чтобы улучшалось самоуправление в государстве и строились мосты между общинами, у которых разное мировоззрение. И в Латвии многочисленное русское меньшинство, и, насколько мне известно, представители молодого поколения жителей Латвии русского происхождения чувствуют себя латышами, значит, вы над этим работаете.
Сложно найти государство, где все жители представляли бы только одну национальность. Все государства в этом смысле становятся все более многонациональными, и ведется поиск путей, как использовать многообразие, чтобы учиться друг у друга и совместными усилиями делать государство лучше. Наш премьер-министр Джастин Трюдо — вообще чемпион по многообразию, если можно так сказать. Перед парламентскими выборами он заявил: если выберете нас (Либеральную партию Канады), будет не меньше беженцев, а больше беженцев. Это заявление соответствовало мнению, которое в ходе предвыборной кампании многократно акцентировал премьер-министр: Канада сильна не вопреки, а благодаря национальному многообразию. Однако в мире в целом очень много взаимного недоверия, и очень много людей, которые хотят строить разного рода стены между жителями вместо того, чтобы содействовать взаимному доверию и использовать многообразие для общего процветания, вместе создавать лучшее государство. Все вышеупомянутое относится, в том числе и к Украине. И мы делаем все возможное, чтобы поддержать наших друзей в правительстве Украины и жителей Украины, помочь им найти выход из кризиса.
— Насколько важен для Канады вопрос заключения договора о свободной торговле с Европейским союзом, из-за которого в Европе сломано много копей, в частности, бытует мнение, что этот договор прототип более масштабного соглашения между ЕС и США?
— Этот договор, который активно обсуждается в последние месяцы, очень важен как для Канады, так и для Европы, потому что в нем предусматривается содействие торговле, что, в свою очередь, создаст новые рабочие места, обеспечив тем самым возможности развития и для людей среднего класса, и для тех, кто тяжело работает, чтобы присоединиться к среднему классу. Я хочу особо подчеркнуть, что этот договор твердо защищает суверенитет государств и защищает возможности национальных правительств и парламентов реализовать их демократические полномочия — защищать права работников, защищать экологию, соблюдение стандартов безопасности продовольствия. Это способ продемонстрировать миру, что развитие можно обеспечить при помощи торговли, социальной защищенности, к тому же, — развитие для 99% общества, а не только для одного процента богачей.
После вступления договора в силу не произойдет никакой передачи или перехода власти в руки международных корпораций, ситуация будет находиться под строгим контролем правительства. Вышеупомянутое относится также к дискуссиям о защите инвестиций — правительства сохранят полный контроль над процессом принятия решений. В целом договор между Канадой и ЕС будет служить образцом в масштабах всего мира. Я считаю, что с ратификацией этого документа вступит в силу один из самых прогрессивных из когда-либо подписанных договоров, который станет значительным приобретением для каждого, в том числе и в Латвии. Хотелось бы порекомендовать людям, которые опасаются, что договор может предоставить какие-то дополнительные полномочия международным корпорациям, — прочитайте договор внимательнее, и тогда поймете, что весь контроль останется в руках демократически избранных институтов. Об этом свидетельствует также факт, что договор будет ратифицироваться в парламентах всех стран ЕС.
— Каково отношение Канады и канадцев к Brexit — решению Великобритании покинуть ЕС? Канада, пусть и формально, но по-прежнему находится в подчинении британского трона.
— Я, конечно, не могу ответить на вопрос об индивидуальной позиции канадцев, могу только сказать, что правительство премьер-министра Трюдо, в том числе и я, призывало британцев голосовать за нахождение в составе ЕС. В то же время мы с уважением относимся к любому демократическому выбору и готовы и впредь формировать отношения как с ЕС, так и с Великобританией. Сейчас еще не совсем ясно, что произойдет в дальнейшем, и какое влияние британский референдум окажет на международную экономику и другие сферы, и какие шаги придется предпринять Канаде. Но мы безусловно будем очень тесными партнерами и Великобритании, и ЕС, потому что нас объединяют как исторические связи, так и общие ценности.
— Каковы главные мотивы, которые движут вами в политике?
— Я занимаюсь политикой последние двадцать лет, до этого был учителем, и до сих пор внутренне чувствую себя учителем. Между прочим, премьер Канады Джастин Трюдо — тоже учитель, так что, я в этом смысле не одинок. Мотив — желание служить своему государству и желание сделать мир в целом лучше. Для меня как министра иностранных дел это означает более широкое участие Канады в различных международных процессах — борьбе с бедностью, миротворческих миссиях, усилиях по предотвращению изменения климата, защите экологии. А также в начале диалога с Россией. Эти вопросы важны для каждого как в Канаде, так и в Латвии и во многих других странах мира, а их решение — это и вызов и мотивация одновременно.