https://inosmi.ru/20160731/237382043.html

Серьезные проблемы «Редута»

Проблемы системы «Редут» намного более серьезны и не ограничиваются трудностями с интеграцией. Дальнейшие испытания системы было решено отложить, и теперь... | 31.07.2016, ИноСМИ

2016-07-31T12:12

2022-10-07T15:24

/html/head/meta[@name='og:title']/@content

/html/head/meta[@name='og:description']/@content

https://cdnn1.inosmi.ru/images/sharing/article/237382043.jpg?2373819701665145465

ИноСМИ

info@inosmi.ru

+7 495 645 66 01

ФГУП МИА «Россия сегодня»

158

2016

ИноСМИ

info@inosmi.ru

+7 495 645 66 01

ФГУП МИА «Россия сегодня»

158

Новости

ru-RU

https://inosmi.ru/docs/about/copyright.html

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

ИноСМИ

info@inosmi.ru

+7 495 645 66 01

ФГУП МИА «Россия сегодня»

158

ИноСМИ

info@inosmi.ru

+7 495 645 66 01

ФГУП МИА «Россия сегодня»

158

ИноСМИ

info@inosmi.ru

+7 495 645 66 01

ФГУП МИА «Россия сегодня»

158

военное дело

The National InterestСША

31 июля 2016 12:12

8732963

Оригинал статьи

Серьезные проблемы «Редута»

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ

Читать inosmi.ru в

Проблемы системы «Редут» намного более серьезны и не ограничиваются трудностями с интеграцией. Дальнейшие испытания системы было решено отложить, и теперь возникшие проблемы будут изучены специальной внутриведомственной комиссией — верный признак того, что эти проблемы достаточно серьезны и что их невозможно устранить в ближайшее время.

Дмитрий Горенбург (Dmitry Gorenburg)

Долгое время поступали сообщения о том, что постоянные отсрочки с вводом в эксплуатацию фрегата «Адмирал Горшков» связаны с недостатками его систем противовоздушной обороны. Считалось, что эти недостатки объясняются в первую очередь проблемами с интеграцией системы ПВО «Полимент-Редут». Система «Полимент-Редут» разрабатывалась в качестве ответа России на систему «Иджис», обладающую четырьмя пассивными фазированными антенными решетками, способными следить сразу за 16 целями. Система «Редут» состоит из 4-8 систем вертикального пуска, которые могут запускать три типа ракет. 9M100 — ракеты малой дальности с дальностью полета до 15 километров. 9M96M — ракеты средней дальности с дальностью полета в 40-50 километров. И, наконец, 9M96 — это ракеты большой дальности, которые могут поражать цели на расстоянии до 150 километров.

Недавно стало ясно, что проблемы «Редута» намного более серьезны и не ограничиваются трудностями с интеграцией. В одной недавно опубликованной статье говорится, что Министерство обороны приостановило испытания системы из-за постоянных проблем с ракетами большой дальности 9M96. В частности, выпущенные ракеты «валятся на третьей секунде» полета. Согласно некоторым сообщениям, система «Редут» хорошо справляется с задачей поражения целей на расстоянии до 40 километров, но на более значительном расстоянии терпит неудачу. То есть ракеты малой и средней дальности справляются со своими задачами, а ракеты большой дальности — нет. Тем не менее, это можно считать улучшением по сравнению с предыдущими испытаниями, когда в 2014 году система «Редут», установленная на корветы класса «Стерегущий», смогла поразить цели только на расстоянии в 15 километров из-за сбоев в работе радиолокационной системы «Фуркэ-2».

Дальнейшие испытания системы было решено отложить, и теперь возникшие проблемы будут изучены специальной внутриведомственной комиссией — верный признак того, что эти проблемы достаточно серьезны и что их невозможно устранить в ближайшее время. Эти проблемы связаны с работой предприятия-разработчика, которое, согласно сообщениям, не может довести разработку до заявленных технических характеристик, на которых настаивает Министерство обороны. Предприятие «Факел», которое разрабатывает ракеты, по всей видимости, переживает не лучшие времена и использует технологии и оборудование, оставшееся еще с советских времен.

Системы «Редут» должны были устанавливаться как на фрегатах класса «Адмирал Горшков», так и корветах класса «Стерегущий». Корветы, которые к настоящему моменту были введены в эксплуатацию, оснащены системами «Редут», которые не могут поражать цели на больших расстояниях. По всей видимости, российская армия сейчас оказалась перед выбором, касающимся того, сколько она еще будет ждать постоянно откладывающегося ввода в эксплуатацию первого фрегата класса «Адмирал Горшков». Пока Министерство обороны не готово согласиться на ввод в эксплуатацию фрегата без полностью функциональной системы противоракетной обороны, хотя ситуация может измениться, если длительность отсрочек продолжит расти.

0 0 0 0 0 0

Военное дело

Популярные комментарии

LulaV

31 июля 2016, 12:59

Ничо исправим, это вам не F-35.

Обсуждение

Комментариев: 87

Правила

Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.

ROMs

31 июля 2016, 12:24

"Корветы, которые к настоящему моменту были введены в эксплуатацию, оснащены системами «Редут», которые не могут поражать цели на больших расстояниях" ========================== Присылайте "цели" — проверим.

Раскрыть ветку

ru-al-ko

31 июля 2016, 14:11

ROMs, пиндосам важно, чтобы любая российская ракета могла долететь до Фашингтона?

Бахтиёр Бегмурадов

31 июля 2016, 12:30

В частности, выпущенные ракеты «валятся на третьей секунде» полета. --- Предприятие «Факел», которое разрабатывает ракеты, по всей видимости, переживает не лучшие времена и использует технологии и оборудование, оставшееся еще с советских времен. === Дело именно в ракете, а не в проблемах интеграции Редута. Советское оборудование и технологии позволяли выпускать вполне надежные ракеты большой дальности. Они не валились ни на третьей, ни на сотой секунде.

Раскрыть ветку

МПронин

31 июля 2016, 15:36

Baha2, это бред - ракета используется в наземных комплексах ПВО и подтвердила свои характеристики в ходе испытаний.

alexey.pavlyutkin

31 июля 2016, 16:35

МПронин, бред -- у вас в голове. о том, что в морском исполнении ракета не летит, совершенно открыто сообщалось в наших же сми. кроме того не понятно, как ракеты в принципе могут летать, когда "факел" предлагает молодым специалистам з/п аж в 40 тыр.

MichIs

31 июля 2016, 17:13

alexey.pavlyutkin, Ракеты делают не молодые специалисты. Молодые специалисты первые 5 лет чай заваривают для тех, кто ракеты делает по-настоящему.

Бахтиёр Бегмурадов

31 июля 2016, 21:35

МПронин, В каких используется? Когда она подтвердила свои характеристики? В С-400 используется 9M96E2 дальностью до 120 км. Так что в статье упоминается другая ракета. И вопросы именно к ней.

Toli

1 августа 2016, 09:01

MichIs, чай заваривать они будут где-то в другом месте,и за в два раза большее деньги :), а те,кто останется за 40 даже чая заваривать не будут:) проблема при таких зарплатах в постоянном невосполнимом выпадении кадров. Банально - люди уходят в отпуск и весь производственный процесс рушится, ведь работает-то все "само по себе";)

русский татарин

31 июля 2016, 12:48

Опять про "ржавые корабли,танки, ракеты" а попробовать слабо?

Раскрыть ветку

крымнаш

31 июля 2016, 13:05

русский татарин, горенбург же..))

shg200

1 августа 2016, 11:00

Хохлы уже попробовали. Госпитали в Киеве и Днепропетровске переполнены до сих пор :)

LulaV

31 июля 2016, 12:59

Ничо исправим, это вам не F-35.

Раскрыть ветку

izhevsk77

31 июля 2016, 13:36

LulaV, Уже работаешь над этим, исправляльщик?

9cmpe6

31 июля 2016, 13:57

Здоровья вам и хорошего настроения, Здоровья Вам и хорошего настроения

LulaV

31 июля 2016, 14:18

Здоровья вам и хорошего настроения, ой, только не надо делать из рабочего процесса вселенскую трагедию.

izhevsk77

31 июля 2016, 15:26

LulaV, Так вы участник рабочего процесса, или просто языком трепало?

zmey55

31 июля 2016, 17:23

Здоровья вам и хорошего настроения, Ну а вы уважаемый чем занимаетесь?Языком зарабатываете?

izhevsk77

31 июля 2016, 17:39

zmey55, на профессиональное владение языком указывает ваш ник.

bear70

31 июля 2016, 13:22

какой он себе псевдоним поганый придумал, поди иванов , а с такой фамилией там карьеры не сделаешь...

tsololovadim

31 июля 2016, 13:54

Почему бы ВВС НАТО не полетать и не проверить проблемы Российского ВМФ, так сказать проверить на личном опыте, а то мало ли, что пьяный дворник с завода "Факел" вам нашептал, а может специально дезу закинул.

Frostbee

31 июля 2016, 13:57

Сейчас все усиленно начнут говорить, мол сами дураки, приходите проверьте и прочую лабуду... Не проще ли признать, что в оборонке большие проблемы по причине отсутствия высокотехнологичного сектора экономики?

Раскрыть ветку

Николай Хасиев

31 июля 2016, 14:26

Frostbee, действительно проблемы в нашей "оборонке", как и в любой другой есть, в том числе в высокотехнологичной сфере. Однако одно признание не поможет, нужно что-то делать.

Frostbee

31 июля 2016, 14:46

Хасиев, известно, что делать, судебную и правовую систему укреплять. Когда у бизнеса появится уверенность в завтрашнем дне и в долговременных инвестициях, то и высокотехнологичный сектор начнет развиваться.

Yury Torgovnik

31 июля 2016, 16:33

Хасиев, Может объясните вы всезнайки, каким образом при отсутствии высокотехнологичного оборудования наши ракеты попадают в игольное ушко за тысячи километров.После пусков с Каспия по Сирии, ната до сих пор в шоке.

МПронин

31 июля 2016, 15:39

Frostbee, "Когда у бизнеса появится уверенность в завтрашнем дне" - а зачем бизнесу завтрашнее дно ?

Frostbee

31 июля 2016, 16:05

МПронин, А затем, что в высокотехнологичные сектора обычно вкладывают в надежде начать получать прибыль как минимум через несколько лет и инвесторы хотят быть уверенными, что к ним не придут рейдеры в тот момент когда их бизнес начнет приносить ощутимую прибыль.

чудь вычегодская

31 июля 2016, 15:58

Frostbee, высокотехнологичный сектор может развиваться только на основе академической науки. Деловые умеют превращать знания других в свои деньги, но сами знания они создавать не могут. Весь расцвет Силиконовой долины основан на использовании накопленных всем миром академических знаний и новейших открытиях. А деловые это плесень, которая на них выросла. Нужно создать условия для инженеров и учёных и поставить им интересные задачи, не жалея на них денег. А бизнесменов не допускать до управления, продавая им готовый продукт для конечного использования.

Frostbee

31 июля 2016, 16:20

чудь вычегодская, верно но только на половину. Опыт показывает, что одних только идей и изобретений недостаточно для попадания конечного продукта на прилавки. Ученые занимаются разработкой, но они не занимаются внедрением. Для последующего производства нужна прослойка которая будет заниматься организационными вопросами - строительством завода, набором штата и организацией эффективной работы персонала, привлечением капитала, рекламой и т.д. Если ученые это двигатель,то предприниматели это колеса. И примеры тому Форд, Стив Джобс, Элон Маск и им подобные.

МПронин

31 июля 2016, 16:11

Frostbee, "и инвесторы хотят быть уверенными, что к ним не придут рейдеры" - вы из 19 века ? Современный нам бизнес это питательная среда операторов международных финансов, пора бы привыкнуть.

Frostbee

31 июля 2016, 16:43

МПронин, а вы с параллельной реальности? У нас конкурентов давят не продукцией лучшего качества, а штурмом сотрудников прокуратуры и прочих силовых структур которые берутся в долю.

N 99

31 июля 2016, 21:40

Frostbee: "У нас конкурентов давят не продукцией лучшего качества, а штурмом сотрудников прокуратуры и прочих силовых структур которые берутся в долю." Конкурентов в чем, в высокотехнологичной продукции?, что-то вы перепутали. Проблема нашего гражданского промышленного сектора не в отсутствии конкуренции, а в том, что наших младенцев поставили конкурировать с опытными спортсменами, результат был СОВЕРШЕННО ПРЕДСКАЗУЕМ,- нет у нас больше гражданского высокотехнологичного сектора. Просто потому, что так делать было нельзя, и НИКТО из нынешних успешных мировых компаний так не начинал, какие бы красивые истории сегодня не рассказывали пиарщики Аппл или Майкрософт. На начальном этапе требуется продолжительная поддержка государства, иногда даже война против конкурентов, как Гражданская в Северной Америке.., или вы на самом деле верите в то, что скажем автомобили фирмы "Тойота" по началу были конкурентноспособными? А откуда вообще в Японии взялась электронная промышленность, знаете? Но в статье речь вообще идет о военной электронной промышленности, а там несколько другое: и техпроцессы покрупнее(значит не на самом переднем, опытном крае), и оборудование свое.

чудь вычегодская

31 июля 2016, 16:52

Frostbee, так о чём я и говорю - допускать деляг только до реализации конечного продукта, и ни в коем случае не подпускать к разработке. Шалости Маска ещё не раз вылезут боком. Уже официально признано, что первая ступень негодна к повторному пуску. Не дай боже запустят обитаемый корабль по его технологии, согласно которой по сути облегчили классический "Союз" за счёт безопасности и надёжности.

Frostbee

31 июля 2016, 17:09

чудь вычегодская, ну да, боком. То то его автомобили расхватываются как горячие пирожки, а в России хотят создать гиперлуп по его проекту. Вы пытаетесь создать нежизненноспособную концепцию при существовании успешной функционирующей системы в виде сильнейшей американской экономики производящей и при этом внедряющей колоссальное количество инновационных продуктов.

N 99

31 июля 2016, 21:44

Frostbee: "а в России хотят создать гиперлуп по его проекту." Кто пытается, пиарщики Макса в средствах массовой информации? Его автомобили- дорогая игрушка для богатых людей, в этом весь их смысл. В статье речь не об игрушках. ПРИ ЭТОМ здесь уже была статья о совершенно открытом лоббировании его космической компании на государственном уровне в конгрессе, т.е. к черту конкуренцию, дайте денег.

Frostbee

1 августа 2016, 14:03

N 99, По поводу Маска. Тесла 3 стоит около 35 т долларов. Ну и какая это дорогая игрушка для американцев и жителей Европы?

МПронин

31 июля 2016, 17:23

Frostbee, "Вы пытаетесь создать нежизненноспособную концепцию при существовании успешной функционирующей системы в виде сильнейшей американской экономики производящей и при этом внедряющей колоссальное количество инновационных продуктов." - да-да. F-22, F-35, РД-180, китайские пальчиковые батарейки в "Тесле"...

Frostbee

31 июля 2016, 17:39

МПронин, а где российские аналоги тех же самолетов? Все в прототипах? Просто они о своих проблемах говорят открыто, а у нас молчат и скрывают. Их трайдент до сих пор превосходит по массогабаритным показателям и точности попадания нашу суперсовременную Булаву. А про разницу в надежности я вообще молчу...

N 99

31 июля 2016, 21:47

Frostbee: "А про разницу в надежности я вообще молчу..." Правильно, что молчите, потому что и у нас, и у американцев это секретная информация, и вам просто не может быть известно что либо об этом показателе, но палец сосать умеете :)

МПронин

31 июля 2016, 17:55

Frostbee, "а где российские аналоги тех же самолетов?" - завершают ГОСы, здесь так положено. "Их трайдент до сих пор превосходит по массогабаритным показателям" - ну да, вдвое больше по весу (59т трайдент, 37т Булава).

Frostbee

31 июля 2016, 19:50

МПронин, Сразу виден гуманитарий. Массогабаритные характеристики баллистических ракет сравнивают в привязке к забрасываемому весу и дальности. Именно так и определяется энергетическая ценность. И трайдент обходит Булаву. И по точности в 2 раза лучше, а по надежности на порядок. При этом принят на вооружение почти 30 лет назад.

N 99

31 июля 2016, 22:30

А теперь без восхищения, Frostbee, просто по числам: Трайдент 2: 59тн 2 800кг(14Х100Клт) 7800км Булава: 37тн 1150кг((10Х150Клт) 8000км Как видим, дальность ракет одинаковая(при полной загрузке), мощность доносимых снарядов так же, но при этом у Булавы есть возможность настильной траектории и короткий участок разгона, в чем собственно её особенность и смысл. Если учесть, что история твердотопливных ракет в нашей стране значительно короче, чем у американцев, то проигрыш по фактической массе боевой части вполне понятен. Сравнивать же ракеты по надежности с учетом испытательных пусков Булавы... Ну и какой вы технарь?,- ДИВАННЫЙ. Теперь о том, как "у них говорят": "Доверие к ним(речь про шактные ракеты "Миротворец") было утрачено из-за большой стоимости, а также из-за скандала, в ходе которого выяснилось, что у этих ракет почти четыре года (1984-88 гг.) не было системы наведения AIRS (усовершенствованная инерциальная опорная сфера). Кроме того, компания-производитель ракет пыталась скрыть задержку поставки — в то время, когда холодная война подходила к концу." www.3world-war.su/yadernoe-oruzhie/1344-mezhkontinentalnye-ballisticheskie-rakety-mbr.html Поверте на слово: ни я, ни вы НИ КОГДА не узнаем о том, что на самом деле твориться в этой области.

Frostbee

1 августа 2016, 14:01

N 99, Диванным все таки остаетесь вы, ибо опять же сравните на сколько у трайдента больше забрасываемый вес по отношению к собственной массе по сравнению с Булавой. У трайдента есть конфигурация 10х300 клт. Так что с мощностью доставляемых боезарядов тоже не все одинаково.

викинг

31 июля 2016, 21:55

Frostbee, тут уже разбирали смысл возвращения первой ступени в ущерб полезному грузу - результат был предсказан. Так же неоднократно разбирали его электромобили. Их действительная прибыльность под большим вопросом. Наверняка осваивает гранты и прочие денежки и продаёт их по демпинговой цене. Пыль в глаза пускает. Гиперлуп та же фигня, только сбоку и продавливают его доморощенные грантососы. По трайденту и булаве потрудитесь, раз утверждаете, точные цифры для действительного сравнения. И так, для сведения - "на порядок" означает "в десять раз". Осторожнее с малознакомыми понятиями, осторожнее.

N 99

31 июля 2016, 22:46

викинг, данные я привел, вот ещё статья: topwar.ru/16711-zagadki-trezubca.html , вообще в твердотопливных ракетах у нас было отставание не по причине электроники. За многолетние участие в интернетных спорах я понял, что выражение "на порядок" в них не обязательно означает использование десятичной системы, выражение "отстали на век" возможно при отставании на десять-двадцать лет, а в спорах с демократами о "жертвах сталинизма" бывают перегибы и на два реальных десятичных порядка :)

Frostbee

1 августа 2016, 13:55

N 99, На порядок в данном случае означает именно на порядок. Сравните коэффициенты удачных пусков трайдента к неудачным и аналогичный показатель у Булавы и вам откроется истина.

чудь вычегодская

1 августа 2016, 16:20

Frostbee, а для корректности сравнения нужно сравнить аварийность Трайдента во время пробных пусков и испытаний. А то берём аварийность во время эксплуатации поставленной на вооружение ракеты и сравниваем с аварийностью ракеты, проходящей испытания. Ничазот, мсье хуманитарий.

smirnovvvvv1984

31 июля 2016, 14:16

И так ВМФ у нас получает сейчас множество новейших кораблей. Понятное дело, что не всегда все проходит гладко. Армия в России ожила и набрала сил при Шойгу, это именно то, что нам и требовалось.

Раскрыть ветку

alexey.pavlyutkin

31 июля 2016, 16:44

smirnovvvvv1984, "новейший" не всегда означает хороший. в частности по интеграции редута на корветы 20380 у военных масса вопросов. по части флота пыль в глаза самим себе мы всегда умели пустить. взять хоть пларб 941, которые у нас до сих преподносят, как супер-мега-успех. о том, что на средства, пошедшие на постройку всего лишь 4 лодок, несущих по 20 ракет, можно было наклепать столько "дельфинов", что в мировом океане просто не осталось бы воды, как-то забывают

N 99

31 июля 2016, 23:37

alexey.pavlyutkin, твердотопливные ракеты морского базирования надо было как-то начинать разрабатывать.

N 99

31 июля 2016, 22:55

smirnovvvvv1984: "Армия в России ожила и набрала сил при Шойгу", вот так взяла, и ожила по щелчку пальцев, вместе с ВПК., вы хоть представляете, какие это инерционные системы? Сергей Кожугетович пока что свадебный генерал. ПРЕДШЕСТВЕННИКУ спасибо надо сказать.

petrokolo22

31 июля 2016, 14:18

Вот и славненько пусть так и думают. Как говорил Винокур: - "Пусть потом сюрприз будет". Все морские комплексы ПВО разрабатывались из сухопутных аналогов. А им, как известно, равных в мире просто нет.

Раскрыть ветку

Frostbee

31 июля 2016, 14:43

petrokolo22, тут вы маленько ошибаетесь, американские комплексы ПВО лет на 10 вперед ушли. Сейчас они уже могут перехватывать прямым попаданием используя кинетические перехватчики. Наши комплексы пока такого не могут.

butch_05

31 июля 2016, 14:54

Frostbee, Это вы про Block-SM3? ))))) Ну наверно вы правы, вот только наши ракеты ПВО разрабатывались (и разрабатываются) для ведения боевых действий в условиях жесткого противодействия вражьих систем РЭБ. А не подскажите, какого будет ухудшение точности кинетических перехватчиков, если уничтожить хотя бы 1 сегмент системы прицеливания (GPS)?

Frostbee

31 июля 2016, 16:02

butch_05, не только про SM-3, но также и мобильные THAAD, Patriot PAC-3 Erint. По поводу GPS подскажу - никак их точность не ухудшится, методы наведения другие. И они точно также разрабатываются с учетом противодействия систем РЭБ, как и вообще все системы ПВО.

МПронин

31 июля 2016, 16:16

Frostbee, "И они точно также разрабатываются с учетом противодействия систем РЭБ, как и вообще все системы ПВО" - гуманитарий ?

Frostbee

31 июля 2016, 16:38

МПронин, это вы так аргументированно возразить пытаетесь? Или пытаетесь сказать, что никто в мире кроме русских не знает о необходимости помехоустойчивости? Или, не знаете,что американцы одни из пионеров в области помехоустойчивой передачи сигналов и локационной технике?

чудь вычегодская

31 июля 2016, 16:56

Frostbee, и эти пионеры (забавно звучит в русском понимании, вы видимо не то, что в СССР, в России не жили) прямо признали, что российские системы РЭБ лучшие и они не могут им противодействовать.

Frostbee

31 июля 2016, 17:13

чудь вычегодская, передергиваете факты, они лишьговорят, что русские системы РЭБ стали лучше чем раньше и возможно достигли некоего паритета, но никак не говорят о превосходстве, разве, что в журналистских страшилках. Все ведь строится на элементной базе. А элементная база западной электроники заметно опережает нашу. Чтобы эту проблему решить, ее вначале нужно признать.

МПронин

31 июля 2016, 17:27

Frostbee, "элементная база западной электроники заметно опережает нашу. Чтобы эту проблему решить, ее вначале нужно признать" - наша элементная база ощутимо дороже, это действительно проблема. Просто у вас методичка из времен, когда ее еще не было.

Frostbee

31 июля 2016, 17:45

МПронин, И что, когда подешевеют то? При наших то зарплатах... Кстати, в ваших методичках забыли указать, что разница не только в цене? Эльбрус по какому техпроцессу изготовлен, 60 нм? Это для западных процессоров пройденный этап 10 лет назад. Сейчас они осваивают 14 и 12 нм. И при том они стоят во много раз дешевле наших 60 нм. Которые тоже кстати следуя вашей логике с китайскими батарейками, построены на базе западной архитектуры ARM.

МПронин

31 июля 2016, 18:00

Frostbee, "Это для западных процессоров пройденный этап 10 лет назад. Сейчас они осваивают 14 и 12 нм. И при том они стоят во много раз дешевле наших 60 нм" - больше вопросов не имею: устойчивость настолько субмикронных технологий для условий боевого применения пока является величиной глубоко отрицательной. Учите матчасть.

mig

31 июля 2016, 20:18

Frostbee, Кто вам эту чушь сказал,что американские комплексы ПВО лет на 10 вперед ушли? Бугага.

Frostbee

31 июля 2016, 20:21

МПронин, Матчасть нужно вам подучить, чем меньше техпроцесс, тем меньше потребление энергии и нагрев при решении аналогичных задач. И это видно по компактности и высокой отказоустойчивости западной авионики. Кстати на новейший российский МС-21 будет ставиться тоже западная авионика. Так, что не прячьте голову в песок.

Frostbee

31 июля 2016, 20:44

МПронин, В западных боевых и гражданских авиационных системах применяются на данный момент проверенные и освоенные 20 нм. Их системы легче, надежнее, с меньшим энергопотреблением и с большей производительностью. Если вы всерьез полагаете,что Российская элементная база эквивалентна западной (речь не о цене, а о характеристиках) то это клинический случай. Попробуйте зайти на какой нибудь технический форум и высказаться об этом нашим инженерам или программистам, над вами громко посмеются, а когда надоест, просто забанят за упорство в собственном невежестве и отсутствие элементарных технических знаний. Можете попробовать хотя бы на хабрахабр.

N 99

31 июля 2016, 22:34

Frostbee: "тем меньше потребление энергии и нагрев при решении аналогичных задач. И это видно по компактности и высокой отказоустойчивости западной авионики." , уменьшение техпроцесса повышает отказоустойчивость электроники?,- бред бредский. Кстати, кто вам сказал, что в западных боевых системах на сегодня используется техпроцесс в 20мкм?

Anarh

1 августа 2016, 09:06

Frostbee, оценка с точки зрения IT-шника может быть не корректна. Насколько я понимаю у нас используются иные принципы и подходы к решению подобных задач, а тут уже не в терафлопах сравнивать. К тому же разговаривал с человеком, который как сторонний человек высказывал свое охиревание от того, в каком объеме испытывают схемы и чему подвергают. (вспоминается сбой китайской микрухи в американской системе защиты в 70-х? годах, которая чуть не привела к ядерной войне) " уменьшение техпроцесса повышает отказоустойчивость электроники?,- бред бредский." полностью согласен с вашим оппонентом. Чем сложнее - тем больше шансов на отказ. Из личного опыта. На работе обслуживаю релейную защиту на Sepam серии 40-80 и отечественные БМРЗ от механотроники. Угадайте, с чем у нас не было ни единого сбоя, а с чем периодически происходят непонятные проблемы? Ну и по техпроцессам - одинаковые защиты, одинаковый принцип защит.. но на курсах выяснили, что технология решения и принцип срабатывания защит у них разный. А для наглядности: БОЛЬШИЕ блоки БМРЗ загружаются меньше секунды. Маленькие сепамы - больше 5 секунд (может 10. не засекали). Делайте выводы.

yerm

1 августа 2016, 12:36

Frostbee, технологии, это конечно здорово. Но как вам такой факт. В 4 марте 1961 года СССР выполнил перхват боеголовки ракеты средней дальности. Управление перехватом производилось ЭВМ М-4 (20 тыс. опер/c). Перехваи был произведен на испытательной полощадке Сары́-Шага́н (Казахстан). Ракета была запущен с космодрома Капустин Яр. Максимальная дальность ракеты 2080 км США подобный перезват смогли повторить через лет 20, если не ошибаюсь. В Ираке они с помощью Патриота пытались перехватить СКАД (Р-17) , максимальная дальность которой 300 км. Причем сделали это с нулевым результатом. Конечно после этого они усовершенствовали свой Патриот и сейчас он возможно круче всех, но ... и тогда они заявляли тоже самое.

Frostbee

1 августа 2016, 14:11

Anarh, Данные сентенции конечно хороши, но практические результаты говорят обратное. Везде в гражданке применяется западная авионика, и даже представители Сухого говорят об использовании импортной элементной базы в свлей военной продукции. Не поймите меня неправильно, не хочу я обхаять все русское. Хочу обозначить проблему. Направление микроэлектроники - стратегическое. И нужно усиленно развивать эту область, готовить специалистов, закупать литографические машины, осваивать технологии производства. То значительное отставание которое сложилось в этой области - крайне опасно и его нужно сокращать как можно быстрее.

Frostbee

1 августа 2016, 14:17

yerm, Перехват то выполнен был, вот только с какого раза и какова была общая вероятность такого перехвата остается неясным. По поводу техпроцесса, повышение надежности при уменьшении техпроцесса конечно носит не прямой, а опосредованный характер в виде меньшего нагрева микросхем для решения одинаковых задач.

yerm

2 августа 2016, 07:44

Frostbee, Но если Вы про перехват в марте 1961, то было сделано всего 16 пусков. Успешно перехвачено 11. А американцы, когда делали свои первые перехваты изрядно мухлевали, ставя на боеголовки радиомаячки

Баба Яга

31 июля 2016, 14:25

Берите что есть. Завтра и этого не будет.

Грац

31 июля 2016, 14:47

ишь ты как янки забеспокоились

kgorodetc

31 июля 2016, 14:55

Откуда у американского журналиста такие точные сведения о введении в эксплуатацию различных систем навигаций российской ракетной установки? Не думаю, что этому стоит верить.

Grizli-666

31 июля 2016, 15:13

""Корветы, которые к настоящему моменту были введены в эксплуатацию, оснащены системами «Редут», которые не могут поражать цели на больших расстояниях"" Я конечно извиняюсь, а по вашему из чего стреляли калибрами? Или там тоже ничего не попало.

Раскрыть ветку

N 99

31 июля 2016, 22:47

Grizli-666, "Калибр" не зенитная ракета.

nealur59

31 июля 2016, 15:19

Наш партнер просто врет .

vera.streltsova.97

31 июля 2016, 16:39

На вооружении России стоит самое современное оружие, так что особых поводов для беспокойства нет. Системы "Редут" дорабатываются, не сомневаюсь, что в ближайшее время они введены в строй.

1 1

31 июля 2016, 17:13

из доклада Гитлеру:"в Советском Союзе танков мало и те откровенно паршивого качества..." как то так)))

balex207

31 июля 2016, 18:09

После внимательного изучения возможностей (из открытых источников ессно) системы ПРО Москвы "А-135", все умозаключения автора - "одна бабка сказала". Если у "Полимер-редута" и есть проблемы - то все они носят исключительно отладочный характер, как и любое новое оружие, но никак не фундаментальный. Автор - расслабься...

evgeny68

31 июля 2016, 18:14

Frostbee чудь вычегодская, верно но только на половину. Опыт показывает, что одних только идей и изобретений недостаточно для попадания конечного продукта на прилавки. Ученые занимаются разработкой, но они не занимаются внедрением. Для последующего производства нужна прослойка которая будет заниматься организационными вопросами - строительством завода, набором штата и организацией эффективной работы персонала, привлечением капитала, рекламой и т.д. Если ученые это двигатель,то предприниматели это колеса. И примеры тому Форд, Стив Джобс, Элон Маск и им подобные. Забыл добавить, что эта прослойка Вы евреи, без Вас же солнце не светит и вода не течет. Как же без Вас русским справиться со своей оборонкой.

Раскрыть ветку

Frostbee

1 августа 2016, 14:19

evgeny68, совершенно верно - никак.

mmihin

31 июля 2016, 19:06

Да ладно вам. Главное система "Мёртвая рука" на дежурстве))

GreyCat

31 июля 2016, 21:53

Автор как-то забыл, что существует и функционируют целых два наземных комплекса той же системы. А по поводу "переживаний" Запада, то можно было вспомнить шумиху в СМИ по поводу Булаваы. Так переживали, что плохо летала. Теперь тоже переживают, что залетала, но молча. Вопросов типа "а долетит ли ..." не задают. Понимают русский широкий характер - неужто мы одну Булаву для скептиков пожалеем. Доставим в лучшем виде.

N 99

31 июля 2016, 22:40

Как я понял, проблема или в новой ракете дальнего радиуса, или в системе её сопровождения. По всей видимости изначальные требования были значительно серьезнее, чем к ним отнеслись. А может ВПК сначала много хвастался.

Раскрыть ветку

Бахтиёр Бегмурадов

1 августа 2016, 20:04

N 99, Скорее в ракете, т.к. утверждается о проблемах с третьей секунды полета. Надо сейчас тупо ставить ракету от С-400 на 120 км, а свою на 150 км доводить потихоньку. Непонятно почему не интегрируют дальнюю ракету, ту что на 400 км бьет? РЛС вроде бьет на это расстояние.

lbvfbdfyjd2005

1 августа 2016, 10:13

Дмитрий Горенбург (Dmitry Gorenburg)работает на Маршалла Голдмана (Руководящий совет), (заместителя директора Дэвисовского центра русских и евразийских исследований при Гарвардском университете)который связан с Джеймстаунский фонд (Jamestown Foundation)Фонд основан в 1984 году Уильямом Кейси (в то время — директор ЦРУ).Ричард Чейни (бывший вице-президент США) Уильям Геймер Збигнев Бжезинский (Руководящий совет) Джеймс Вулси (бывший директор ЦРУ) Александр Хейг Артур Уолдрон Махан Абедин Игорь Ротарь (аналитик) Аслан Масхадов (террорист) Майрбек Вачагаев (террорист, являлся личным представителем Аслана Масхадова) Фатима Тлисова - (Журналистка, беженка в США) (проходила стажировку в Школе государственного управления имени Джона Кеннеди при Гарвардском университете.) Замечены: 2006 — Кавказский фронт Садуллаева: перспективы нового Нальчика; 2007 — семинар «Будущее Ингушетии» (один из докладов — «Ингушский джаамат — новое лицо сопротивления на Северном Кавказе»); Вели работу по изоляции Астрахани (порт) и Каспия от России; Ведут работу по черкесскому вопросу; Засветились в поддержке "Кавказского Фонда" (несколько совместных конференций). Фонде Карнеги в Вашингтоне (Carnegie Endowment for International Peace) Связаны: Эндрю Качинса (Andrew Kuchins) директором программы исследований России с 2000 по 2006 Томас Грэхэм 1998 год Андерс Аслунд, то с 2003 по 2005 а теперь подумайте в чью пользу они вещают

lbvfbdfyjd2005

1 августа 2016, 10:21

Факт регистрации пользователя на сайтах РИА Новости обозначает его согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на русском языке.

Комментарии пользователей размещаются без предварительного редактирования.

Комментарий пользователя может быть подвергнут редактированию или заблокирован в процессе размещения, если он:

пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, ущемляет права меньшинств, нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации
порочит честь и достоинство других лиц или подрывает их деловую репутацию;
распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия;
преследует коммерческие цели, содержит спам, рекламную информацию или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные;
является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений («флуд»);
смысл текста трудно или невозможно уловить;
текст написан по-русски с использованием латиницы;
текст целиком или преимущественно набран заглавными буквами;
текст не разбит на предложения.

В случае трехкратного нарушения правил комментирования пользователи будут переводиться в группу предварительного редактирования сроком на одну неделю.

При многократном нарушении правил комментирования возможность пользователя оставлять комментарии может быть заблокирована.

Пожалуйста, пишите грамотно – комментарии, в которых проявляется неуважение к русскому языку, намеренное пренебрежение его правилами и нормами, могут блокироваться вне зависимости от содержания.