wPolityce.pl: Ситуация в Крыму стала очень напряженной, Россия проводит учения, Украина концентрирует войска вблизи полуострова. Будет война?
Ярослав Гузы (Jarosław Guzy): Это вопрос интерпретации шагов, которые в последние дни и недели предпринимает Россия. Отчетливо видно, что она стремится к росту напряженности. Однако, на мой взгляд, российский сценарий вряд ли включает в себя военные действия.
— Почему?
— Международные последствия будут для России слишком тяжелыми. Конечно, такой вариант всегда есть, и если появится возможность, например, добиться конкретных военных успехов малой ценой, использовать метод свершившихся фактов, как в первой фазе российской военной операции против Украины, тогда Путин ею воспользуется. Но я думаю, что сейчас такой возможности уже нет: в военном плане способность украинцев оказывать сопротивление возросла, особенно это касается военных действий ограниченного масштаба, на которые реально способны россияне.
— Во-первых, это давление на Запад, шантаж, который позволит России выбраться из ловушки, в которую ее завел Путин. Я имею в виду прежде всего экономическую ситуацию. Если взглянуть на данные о размере долга и исчерпанности резервов можно увидеть, что ситуация в путинском государстве сложная. Есть важные факты, которые в отличие от, например, сообщений о российской провокации в Крыму не попадают на первые полосы газет. Россияне продают доли в алмазных месторождениях, и это указывает на серьезные проблемы. Российское общество очень терпеливо, так что вряд ли у Путина возникнут проблемы на этом направлении. Однако экономический аспект оказывает большое влияние на военный потенциал. Добавим к этому, что появились сигналы, указывающие на рост напряженности внутри властных элит. Рискованная стратегия Путина нравится не всем, и появились люди, которые хотели бы его сместить. Произошла отставка одной из главных фигур путинской системы — Иванова. Появились разговоры о конфликте на линии Путин — Сечин. Разворачивается борьба группировок в энергетическом секторе. Внутренняя ситуация может в значительной мере объяснить, почему началась антиукраинская мобилизация, которая адресована, с одной стороны, внутрь, собственному населению, а с другой, нацелена на запугивание Запада.
Путин питается конфликтами, опираясь на конфликты, он расширяет свою поддержку. Мозги россиян промыты государственной имперской пропагандой. Конфликт для них — насущный хлеб, он изображается как масштабное столкновение осажденной России с агрессивным Западом, представителем которой, если использовать постсоветские пропагандистские клише выступает «бандеро—фашистская» клика в Киеве. Подпитка и периодическая эскалация конфликта в сценарии такого рода необходима.
— Какое впечатление производят на политическое окружение Путина его угрозы в адрес Украины?
— Вопрос в том, насколько все путинские тылы поддерживают его решения. Общество чувствует влияние западных санкций, но терпит их. Между тем многие ограничения направлены непосредственно против властных элит и той патологической ситуации, в которой российские клептократы могли, с одной стороны, пользоваться в мире всеми преимуществами, влиянием, обладать богатствами, а с другой, беспрепятственно авторитарно править в России. Некоторые представители элит могут тосковать по удобным временам, которые предшествовали конфликту.
Я хотел бы также обратить внимание на войну в Сирии и масштабную российскую операцию в этой стране. Ближний Восток стал важным элементом имперской стратегии Кремля. Но Россия не настолько сильна, чтобы позволить себе активно участвовать в нескольких военных конфликтах. Представляется, что масштаб и стоимость российской операции в Сирии сейчас так велики, что Москва не станет открывать новый фронт на Украине. Это не значит, что к такому сценарию не следует готовиться. Украинцы действуют верно, начиная мобилизацию и повышая бдительность.