Fronda.pl: Россия приостановила действие соглашения с США об утилизации плутония, который используется в изготовлении ядерного оружия. Одновременно СМИ сообщают, что россияне проведут военные учения, в которых примет участие 40 миллионов человек, а одним из отрабатываемых сценариев станет ядерная атака. Это попытка запугать США или реальная угроза и подготовка к войне в более или менее отдаленной перспективе?
Казимеж Кик (Kazimierz Kik): Я не думаю, что какая-то из сторон готовится к войне. Не стоит отказывать ни россиянам, ни американцам в разуме. Как с одной, так и с другой стороны это очень опасная и психологически напряженная игра мускулами. Риск, что все выйдет из-под контроля, конечно, существует. Но я не думаю, что россияне или американцы вынашивают такие планы. У обеих стран есть свои стратегические цели, и, стремясь, достичь их, уступать они не будут. Поскольку обе стороны не хотят идти на компромиссы, чтобы разрешить проблемы, они начинают демонстрировать свое превосходство. Это инструмент, который используется перед тем, как предпринять дипломатические шаги. Для России — это дополнительный рычаг, поскольку она, в отличие от США, ощущает опасность, ведь силы НАТО, как мы видим, приближаются к современным российским границам. Соединенные Штаты такой опасности не ощущают. Под угрозой может оказаться максимум их абсолютная гегемония и претворение в жизнь каких-то планов. Это совсем не то, что экзистенциальная угроза, которую чувствует Россия. Эти угрозы невозможно сравнивать, они принципиально отличаются друг от друга. Между тем ответ на них с обеих сторон выглядит одинаково, выливаясь в игру мускулами.
— Такие требования совершенно реальны. Во-первых, это возвращение status quo antes, то есть к ситуации после 1989 года, когда распадался СССР: так выглядели обещания западной стороны, когда подписывалось соглашение Россия — НАТО. Такова нынешняя ситуация: она потенциально располагает к такого рода притязаниям. Усиливается Китай, возрастают угрозы. Не прямые: это угрозы американской гегемонии со стороны Китая. Мне представляется, что Россия играет на европейском направлении, понимая, что США придется все больше концентрировать внимание на Тихоокеанском регионе. Сегодня эти требования, возможно, еще не имеют такого значения, поскольку Китай пока напрямую не угрожает американской гегемонии в Тихом океане. Но что будет завтра? Россия просто хочет сохранить статус-кво. Не более того.
— Если США выступают одним из гарантов нашей безопасности, то охлаждение отношений между Москвой и Вашингтоном — это очень тревожный знак прежде всего для Польши. Как вы считаете, нам есть чего бояться, могут ли США нами «пожертвовать»?
— К сожалению, Польша в сфере безопасности всегда была заложницей американо-российских отношений. Будучи членом ЕС, она должна решить, что должно выступать гарантом нашей безопасности: принадлежность к Евросоюзу или роль инструмента американской гегемонии в НАТО. Варшаве следует определиться. Польша будет гораздо более безопасной как часть неагрессивного Европейского Союза, его экономического и военного потенциала, чем как член союза с американцами в НАТО. Мы оказались в шизофренической ситуации: мы хотели безопасности, но отдали ее в руки относительно агрессивного блока. Агрессивного, разумеется, не в военном смысле, а в плане его стремления к мировому доминированию. Поляки утратили контроль над своей безопасностью, она сейчас зависит от стратегических планов США в мире.
— Телеканал FOX News сообщил, что россияне доставили в Сирию свой комплекс системы противовоздушной обороны «Антей-2500». Канал подчеркнул, что это очень странно, поскольку у исламистов нет баллистических ракет и авиации. С какой целью может развертываться эта система?
— В Сирии друг напротив друга оказались Россия и Соединенные Штаты. Так складывается, что американцы вошли в сферы, где раньше свою роль играли россияне: это Ближний Восток — Сирия, а также Восточная Европа — Украина. Я думаю, все, что происходит в Сирии, связано, скорее, со стремлением Москвы получить козыри в противостоянии США, чем с решением бороться с исламистами. Речь здесь идет о Сирии, российском влиянии на Ближнем Востоке, а также сохранении имиджа России, которая хочет выглядеть эффективной державой, которая способна успешно претворять в жизнь свои устремления.
— Благодарю за беседу.
